~
Пока я не засвечу какие-нибудь нехуйственные финансы, я нахуй никому не сдался, со своей фамилией, именем и местом проживания.
Я не стану говорить лично о вас и вашей информации. Скажу, что все зависит от окружения и недостатка средств у людей, а трупами бывает и за бутылку алкоголя становятся. Пусть сегодня информация открыта и количество подходит под " ненужность". А завтра? Ну чисто теоретически допускаем х10 к биткоину. И с утра на персональную информацию уже по другому стоит посмотреть? И также по другому на нее посмотрят те, кто знает и фамилию и адреса и прочие детали. Так может быть реальнее заранее к этому подготовиться? ps: Статья хороша. Она как раз про будущее, про то, что людям будут лить в уши. |
|
|
|
~
Допустим. Открываем страницу траста, смотрим отзывы не от членов группы ДТ и видим там тьму табличек с ещё худшим содержанием. Тоже считаем проблемой, ведь кто будет разбираться, как работает система траста, вон же сколько отзывов про то, что не только воровал, но и вообще маньяк-насильник? Куда смотрите, то и видите. Как известно из бородатого анекдота, несмотря на чёткую надпись на заборе, за ним лежали дрова.
Не подойдут здесь заборы и дровишки. Потому что сравнение несколько не корректно. Потому что отношение к трастовым и не трастовым отзывам очень разное, хотя бы потому, что одни из них видны, а другие - нет. И к этому - как форум видит отзывы на ресурсе статистики. ~
Я уже на это ответил: а проблемы-то, собственно, нет. Она есть только если её так воспринимать. Траст — это просто чьё-то мнение по тому или иному вопросу. Если это мнение уважаемого человека по важному вопросу, оно может иметь вес, но даже это необязательно.
Также как и я ответил. Если вопрос репутации для человека не является существенным, значит человеку и своя репутация не важна. И именно в этом случае - никакой проблемы нет. ~
На этом форуме у меня примеров нет
~
Это понятно. Значит, если дело касается этого форума - фразу про более перспективное положение пользователя с негативными отзывами можно было бы и не читать. ~
Как я уже говорил, я являюсь сторонником сроков давности по несистематическим нарушениям археологической по времени форума эпохи, а также права на второй шанс даже при наличии свежих несистематических нарушений, если человек готов исправиться.
~
Тут вопрос - а стоит ли при рассмотрении трастового нарушения обращать внимание и на позитивные стороны аккаунта? В одном кейсе. Я знаю, что трастовые отзывы снимаются, спустя некоторое время, встречал и полгода и год. Но что-то не помню подобного в ру-разделе. |
|
|
|
~
Пока практически все криптовалюты чётко следуют в кильватере Биткойна, даже те, которые, как и я надеюсь, за счёт не привязанного к криптомиру наполнения использованием могут в перспективе пойти в плюс против всего рынка. Это один аспект.
Только один вопрос про кильватер. В чем считаете, в долларах или в биткоине? ~
Второй аспект в том, что государство наращивает давление на крипторынок, в том числе с централизующим регулированием. Централизованная криптовалюта по доброй воле никому не нужна, а удержаться под давлением сможет разве что колосс мира криптовалют... и, кроме Биткойна, не факт, что остальные выдержат давление. Так что, может, не так и дорог Биткойн, как кажется?
Не думаю, что биткоин останется единственной криптовалютой в мире. Есть и другие монеты, с хорошими технологиями, собственными экосистемами и предназначенные для других целей, для которых не подойдет биткоин. В тоже время я не стану спорить о том, что огромное количество криптовалют из того же КМК пропадут навсегда, да это и сейчас можно увидеть, если смотреть с второй тысячи, там как раз пачками и мертвые мастернодные и эфирные токены. И удержаться от государственных движений смогут тоже не все монеты, особенно связанные со сбором средств. Однако полностью анонимным монетам абсолютно плевать на все потуги регуляторов, к примеру. |
|
|
|
~
Вот с этим моментом нужно быть осторожнее, потому что по логике: увеличивая количество копий в разных местах, разных материалах, агрегатных состояниях, мы повышаем риск кражи или потери одной из копий. Причем не всегда можно оперативно определить, что одна из многочисленных копий (например, закопанная на даче) не скомрометирована. Злоумышленник может получить контроль и наблюдать за пополнением баланса, после чего благополучно исчезнет с вашими средствами. Нужно знать меру в этом способе обеспечивать безопасность.
Теоретически да, увеличивая количество - увеличиваются риски. Кроме одного случая, если фраза будет зашифрована, потому что тогда - ее можно хоть в рамочке хранить. Ну а с кошельками ситуация еще проще, я не думаю, что на одном - необходимо держать всю криптовалюту, которая есть у человека. И тогда станет важным хранить не несколько фраз, а например пароль от контейнера, где эти фразы будут находиться. И другие варианты, конечно же есть. |
|
|
|
~
Система вошла в коллапс, это всё началось 5-10 лет назад и всё только ухудшилось. Любые попытки государств создать свою якобы крипту не увенчаются успехом, так как они просто создадут свою подконтрольную платежку и все.
Вот и подумайте, Вы миллионер и должны бояться какого-то банковского клерка на зарплате, это раздражает.
Поэтому вначале крипта будет все популярней, а потом и будут обретать популярность и децентрализованные биржи.
Да, я тоже поддерживаю точку зрения, что банковская система, существующая на сегодняшний день сама себя задушит. И произойдет это в ближайшее время. Потому, что насколько вижу - с каждым днем становится все больше и больше государственного влияния везде, где есть хоть какая связь с финансами и деньгами. И ведет это к единственному логичному варианту - переходу на безналичный расчет, причем полностью. И как только это произойдет - любой сможет оценить насколько удобней использовать криптовалюты. Но при полном переходе на безналичный расчет, роль клерка на зарплате поднимется до небывалых высот  |
|
|
|
~
Почему не пройдут? Вспомните недавние инициативы наших законодателей когда они хотели сделать государственную биржу, всех обязать регистрировать свои кошельки в реестре и торговать только на этой бирже. Осталось ввести суверенный интернет по китайскому или корейскому примеру и это может стать реальностью.
Конечно сложно остановить тупое правительство, которое принимает тупые законы, скрывая свою полную некомпетентность Только здесь речь идет о криптовалюте, здесь даже силой не заставить регистрироваться на государственной бирже и использовать только государственный кошелек. Поэтому обязать-то обяжут, а толку от этого закона будет ноль, а чаще всего - смех. Криптовалюта - это не перевод средств через банк, где можно заглушку поставить на пополнение того или иного счета. Достаточно телефона - и деньги уйдут куда надо. А по поводу вывода денег кроме одной специализированной государственной биржи - появится такое количество новых обменников, что выбор будет всегда, даже не у очень умных людей. Конечно, найдутся и те, бесконечно смелые люди, которые начнут соблюдать закон, искренне предполагая, что их работа в " белом" поле - принесет им какие-то плоды. Но с этим государством такие фокусы не работают. И да, суверенный интернет не спасет, китайский файрволл достаточно просто обходится. |
|
|
|
~
В чём смысл для банка предлагать безопасный депозит для биткойнов? Как только любой здравомыслящий человек найдёт этот смысл, он никогда ни одного сатошика банку не отдаст. Не для того создавался Биткойн, чтобы обратно всё отдавать на откуп банкам.
~
Вот как раз для банка смысл есть, он просто огромный Если подобная ситуация произойдет для биткоина, то все идеи и смыслы создания криптовалюты можно перечеркнуть одним движением. Все годы развития, адаптации будут никому не нужны. Я понимаю, что найдутся " ..." очень смелые люди, которые понесут свои биткоины в банк. Тут вариантов нет, они и заплатят за свой урок, причем вполне реальными цифрами. Первый вопрос для понимания любому держателю криптовалют - в том, насколько же он доверяет банкам. И следом за ним - вопрос о понимании, как этот банк работает и откуда он зарабатывает. |
|
|
|
~
Когда идёт сильная мотивация на количество постов в ущерб качеству, то зачастую написанное человеком становится неотличимым от написанного ботом. Оплата за каждый пост - спорная практика. Общую ценность такого форума для читателя это вряд ли повышает. Посмотрим, к чему это приведёт на долгосроке.
Всегда есть с чем сравнить. Конечно, сейчас уже многие темы 2017-2018 годов потерты, да и сообщения в них удалены, но если туда залезть, хоть через веб-архив, можно увидеть какого качества были посты. Ну и если рассматривать распространение криптовалют, хотя бы при помощи этого форума, форум должен быть живым, а подписи - одна из возможностей это сделать. Без перегибов и ботов, конечно. |
|
|
|
Золото точно так же покупают через терминал компьютера или по звонку и не надо его возить туда сюда, грузить и проверять. И лежит оно в банке под надёжной охраной. Конечно если рассматривать взяточников и коррупционеров, им это не подходит, я говорю про нормальный бизнес на фондовом рынке.
А там точно золото лежит и охраняется? И в любой момент можно физическое золото забрать, в обмен на бумажку? А то как-то бумажкам нет особого доверия, сегодня этот банк работает и бумажки что-то стоят, а завтра нету банка, а бумажки по прямому назначению можно будет использовать. Да и в один момент решит государство, что надо будет с этого золота процентов 50 заплатить, для нужд нации - и каждый заплатит, потому что иначе его бумажка в ноль превратиться. А с биткоином такие номера не пройдут. |
|
|
|
Они вам этим KYC дают просто поглубже заглотить наживку - чтобы не соскочили потом...
~
Думаю немного по другому. По большей мере дело не в том, что идентификацию вводят государства и регуляторы, а в том - что за регуляторами ходят некоторые трейдеры, да и другие категории людей, которые связаны с криптовалютой - и просят их о том, чтобы все было по разработанным государством законам. Типа правовое поле, налоги... да по сути, какая разница чем спекулировать. И под этими " просьбами трудящихся" власти протолкнут любой закон. Но смысл KYC не меняется и расплата за него придет, но немного попозже. |
|
|
|
~
Даже сейчас многие оппозиционные организации, так называемые фонды на просторах СНГ. Получают вполне законно переводы из-за границы, власти многих стран лишь заставляют их указывать публично информацию от кого поступили деньги, ведь все мы знаем "кто угощает чаем девушку тот её и танцует". Поэтому ничего плохого в идентификации поступления таких денег я не вижу.
Здесь у нас очень разные позиции. Поэтому просто скажу, что если надо будет перевести крупную сумму в другую страну это решается настолько большим количеством способов, что даже крипта может позавидовать А так-то государство просто технически не в состоянии проследить все пути поступления средств, от провоза налички до бизнес-платежей по с виду работающего совместного предприятия. ~
Вы расспросили про биржу, я вам рассказал инфу что знаю. Не думал что вы будете надеяться что в наше время можно вывести деньги с биржи без идентификации.
Абсолютно не надеюсь Биржи очень разные бывают, на некоторых регистрация гораздо проще, чем на крупных. Да и с выводом вопросов гораздо меньше. Потому что многое зависит от законодательства страны, степени лояльности. |
|
|
|
~
За VPN там банят, определить его использование несложно. Там вообще много банят и особенно не церемонятся, и почти у всех уже предупреждения за щитпостинг
И без баунти этот форум не вымрет, тут я согласен, но будет, как в 2011,когда я сюда заходил, но желания регистрироваться у меня тогда не возникло. .
Как интересно, а если у меня свой ВПН например, его поднять совсем не сложно? Как я говорил раньше, любой другой форум просто повторит весь путь БиткоинТолка, начиная с легкой регистрации и таких же правил и заканчивая системой " ДефалтТраст" Главный вопрос будет только в количестве пользователей, а как показывает практика, из 10-и тысяч регистраций, при определенном стечении обстоятельств очень быстро становится 100 тысяч. Для меня следующий виток развития этого форума будет заключаться в практическом применении криптовалют. Но это будет не скоро. |
|
|
|
~
Давай попробуем провести совместный анализ, хотя бы по холдерам, точнее по количеству.
Есть предположение, которое себя несколько раз подтверждало на моем опыте, что чем меньше холдеров, тем больше шансов полететь вверх. Допустим мы сначала отсеиваем только количественно по холдерам, потом смотрим монета или токен, пов или пос, количество токенов у команды и прочее. Нам нужно сделать четыре уровня: мало до неприличия (велика вероятность скама), мало но не вызывает особых подозрений, умеренное количество, выше умеренного (нам не интересно). Какие количества холдеров ты присвоил каждому уровню?
~
Все-таки в подобном анализе я бы посмотрел не на количество холдеров, а количество процентов монет, от общего, которые находятся в их руках (возможно это ошибка). Для уточнения задачи можно ли проводить процентный анализ? Либо же перечислить именно количественный? Не хватает данных, для понимания вопроса - от какого количества монет можно считать человека холдером, потому что монеты могут быть не только у инвесторов, но и получены с баунти, например. |
|
|
|
~
Странный вы человек. Вы хотели чтобы вам деньги без идентификации выводили? Просто пришел с пакетом, перевел Биткоины и вам в пакет налика насыпали?
Происхождение легко решается, думаете просто так покупаются старые кошельки проводившие большое количество средств через себя?
Изначально мы начали разговор о финансировании каких-то революций, где я заметил, что фиатный способ будет гораздо практичнее и удобнее, чем вывод биткоинов в тот же фиат, при помощи бирж, например. Сейчас мы пришли к тому, что даже самая прекрасная биржа будет запрашивать кучу документации, а соотвественно подобное финансирование практически невозможно. ps: Да, я хочу получать деньги без идентификации. Потому что мне она не нужна, от слова "совсем". |
|
|
|
~
Для тех, кто задастся таким вопросом, будет несложно и ознакомиться с текстами и референсами по оранжевым циферкам. А на тех, кто не в состоянии этого сделать, возможно, вообще не так уж стоит обращать внимание в плане оценки ими репутации.
Это идеализирование общества, причем достаточно крайние точки. Люди гораздо слабее, чем их хотят видеть. Допустим, ради этого философского эксперимента прилепим к машине любого человека табличку с надписью " воровал". И кто после этого подойдет к водителю и спросит, чтобы услышать ответ: " да, было дело в 12 лет, яблоки в саду у соседа". ~
Это чисто психологическое давление, как раз его и можно избежать, задистрастив список дефолтного отображения. А каждый видит мир по-своему в любом случае, достаточно не париться по поводу того, по поводу чего можно не париться.
Как правило - проблема не исчезает, если закрыть глаза. Это так не работает. ~
Я же отметил, что любые финансовые вопросы всё равно будут рассматриваться индивидуально, и зачастую значение будет иметь вовсе не то, есть или нет какие-либо пометки в трасте, но кто и за что эти пометки оставил, а также какой общий облик человека на форуме. Потому что человек с исключительно зелёными отзывами за то, что он классный парень, и шутки у него зачётные, может оказаться в менее перспективном положении, чем человек с негативным отзывом о разовом баунти-читерстве года два тому назад.
А вот про перспективное положение хотелось бы примеров, хотя бы три. Так-то в теории все красиво, но нюанс в том, что любая теория должна иметь подкрепление практикой. ~
И ещё раз: я рассматриваю ситуацию только с позитивной точки зрения, когда человек не является по своим убеждениям мошенником, но по тем или иным причинам получил негативный отзыв сам, или получили негативные отзывы люди, которые ему близки и интересны. А какие-то разовые ошибки в давно забытые по форумным меркам года вполне могут к этому приводить.
~
А я чуть по-другому рассматриваю. В 2017 и годах раньше форум был и без меритов и без новой системы траста. А если в ветку зайдут модераторы - то, возможно они расскажут, каким же образом в те годы этот форум модерировался. И после этого, хайпового периода, когда было зарегистрировано большинство ферм, мультов, нарушений, читтинга и прочего - наступает этап 100-ного выполнения выполнения правил? Здесь сравнение простое, как с теми яблоками (выше). Если закон соблюдается сразу, жестоко и конкретно, то его соблюдают, так как никто за яблоками не полезет за штраф в 20 тысяч долларов. Но если это не так? ps: Ну и раз речь зашла о позитиве, чисто для себя мне очень интересно, есть ли человек, который в 90-ые годы на территории особой страны - ни разу не нарушил закон? |
|
|
|
~
Лично для меня не имеет значения срок давности баунти читинга или носит или нет подпись пользователь в настоящее время. Тут либо присутствует факт злоупотребления, либо нет.
~
Мне интересно, а при расследованиях учитываются ли положительные факторы аккаунта и если да - то какие? Или же идет очень несложный процесс - нарушение и моментальная " покраска"? ~
Какие технические могут быть проблемы от негативной записи в трасте? Максимум — ограничение на возможности продажи места под рекламу в подписи, да и то не абсолютно. Зачем тратить свои нервы на то, что на самом деле вовсе этого не требует?
~
Не совсем так. Главный вопрос будет связан с репутацией пользователя, отметка о которой появляется в профиле. Иначе говоря - под каждым постом, в тех разделах, где показывается траст будут видны и оранжевые циферки. И любой, кто не знаком с этим пользователем и его текстами будет задавать себе вопрос, а что же это такое, вроде по текстам, нормальный человек, а у него куча минусов стоит. Конечно, для части людей вопросы собственной репутации не стоят нервов и они не обращают на это внимания, как на что-то незначительное. Но есть и другие. А так-то да, ну " покрасили", что тут такого. Только вот нюанс в том, что без разницы какие списки формируют пользователи, кому тильду поставили, кого в доверенные включили, чьи отзывы они видят, а чьи нет. Любой, кто зайдет на форум - будет видеть и отзывы и отметки с точки зрения дефолтного траста. И последнее - ограничение на подписные кампании это не самые главные репутационные потери. Да и кроме этих кампаний существует и другая деятельность на форуме, про которую почему-то стали забывать. |
|
|
|
~ Ну а по времени не слишком рано? А то 2 месяца всего прошло с моего назначения. Вдруг за наглость сочтёт.  Так в любой момент можно посмотреть за что мериты раздавались. Работа ведется активно, надеюсь, что каждый мерит вы сможете обосновать А по статистике ру-локаль меритов 400-500 не дотягивает до показателей октября-ноября. |
|
|
|
Хотя из сорсов разве что xandry может подсказать, но может кто из пользователей знает. Как можно увеличить лимит мерит-сорса? И через какое время это можно делать? И каким образом?
~
Если мерт-сорсу не хватает меритов для раздачи - то самый верный способ обратиться к админу за увеличением количества. Обычно, если он видит, что лимиты вырабатываются, он идет навстречу таким пожеланиям. Тем более у вас есть специальный раздел для этого |
|
|
|
~
1. Можно снимать и в бел рублях и в долларах.
~
В долларах  В РБ нет закона о национальной валюте и все работает как часы? Для меня это удивительно, даже более чем, так как в некоторых странах можно выводить денежные средства с биржи и без идентификации, но практически везде - только национальная валюта и лишь потом внутренняя конвертация в рамках одной мульти-валютной карты. Да и с вот этим не особо у меня логически связывается: http://www.house.gov.by/ru/zakony-ru/view/ob-izmenenii-zakona-respubliki-belarus-o-valjutnom-regulirovanii-i-valjutnom-kontrole-769/~
3. Достаточно зарегистрироваться. Только есть такой момент важный. Я не помню есть это в правилах или нет. Если ваш торговый баланс начинает превышать 24-25к баксов в эквиваленте, то у вас могут спросить откуда деньги (если вы пополнили его с налички или перевели крипту на биржу, а не наторговали со временем).
Вот и все, через вывод с биржи ничего не профинансировать, так как все способы идентификации + вопрос о происхождении средств. |
|
|
|
~
Поэтому пока можно сильно не волноваться, ну и всегда стоит помнить, что можно снять деньги через официальные биржи и получить освобождение от подоходного налога. И можно спать спокойно)
~
У нас резиденты при снятии криптовалют через оф. биржи, зарегистрированные в ПВТ полностью освобождаются от подоходного налога.
Риски каждый сам просчитывает, где их будет больше, а где поменьше. Несколько вопросов: 1. Снять деньги возможно в долларах, либо другой нормальной валюте? 2. И у резидентов - насколько велико количество персональной информации, предоставляемой ими для получения этого статуса? 3. Чтобы совершать обменные операции на бирже - какие документы необходимо предоставить ей? ps: Я в тему финансирования "цветных" революций И соответствующей обналичке биткоинов. |
|
|
|
|
Show Posts
