Nella puntata di questa sera di SuperQuark hanno parlato di Bitcoin...metto link appena disponibile
Minuto 1:23:25 http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-0702667a-e8ad-41d6-9fe7-c951a3c2a4e3.htmlIn realtà è un servizio sul dark web dove come al solito si getta fango sul bitcoin, facendolo apparire come un mezzo di pagamento usato solo lì, col preciso scopo di commettere reati in anonimato. E pensare che questo dovrebbe essere il programma di punta della divulgazione scientifica sulle reti pubbliche... veramente disgustoso che si faccia questa disinformazione sui canali RAI: una ragione in più per NON pagare quella vergogna di tassa chiamata canone  stavo per inserire il link ma mi hai preceduto... cmq si piu che Bitcoin parlano di deep web riassunto? dark net + Bitcoin + servizio fatto alla ca zzo = solita minestra, quindi non consiglio la visione, sentirete i soliti discorsi, fatti da persone che non perdono occasione per dimostrare la propria ignoranza se volete "divertirvi", potete mandare un messaggio di protesta a superquark@rai.it, non che ci sia da sperare che cambi qualcosa, ma almeno per togliersi la soddisfazione di rinfacciargli la superficialità e la non-scientificità di un servizio del genere... |
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Nella puntata di questa sera di SuperQuark hanno parlato di Bitcoin...metto link appena disponibile
Minuto 1:23:25 http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-0702667a-e8ad-41d6-9fe7-c951a3c2a4e3.htmlIn realtà è un servizio sul dark web dove come al solito si getta fango sul bitcoin, facendolo apparire come un mezzo di pagamento usato solo lì, col preciso scopo di commettere reati in anonimato. E pensare che questo dovrebbe essere il programma di punta della divulgazione scientifica sulle reti pubbliche... veramente disgustoso che si faccia questa disinformazione sui canali RAI: una ragione in più per NON pagare quella vergogna di tassa chiamata canone |
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Me Lo sarei meritato
angry, mi raccomando: niente pronostici su Italia-Germania! |
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....
Figuriamoci...
Diamo lezione e facciamo i conti in tasca agli inglesi, mentre qui come al solito ci stanno inculando col sabbione
con quelle capitalizzazioni, il nostro sistema bancario non esiste piu'.
Ma non credo che bastino 40B, non so se bastano neppure 100B, poi se ci puntano gli speculatori, buonasera !
hahahaha! GBIANCHI l'ho già detto che ti amo? hahahaha! pero' facciamo senza sabbione  hahahahah! in realtà sento la mancanza delle tue analisi. In questo momento delicato mi sarebbe piaciuto avere a disposizioni le tue fantastiche analisi ! :-D oh raga, qui si rispettano tutti gli orientamenti, ma per certe cose esistono i pm, o al limite la sezione OT  |
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In merito al voto del popolo bue e ignorante:
immaginate un condominio, se il mio vicino di casa è ignorante ma ha diverse deleghe in mano, può votare contro la mia idea?
Siamo per la legge? Oppure no? Ripeto la vità è troppo corta per i grandi temi, cerchiamo di essere concreti. Siamo al solito problema di come si conduce un popolo, il chi, come e con quale intensità. Sono problemi eterni mai risolvibili. Vi sono state guerre dittatoriali oppure declini democratici. Per definizione noi siamo tutti figli di Caino e qualsiasi sistema fallirà per egoismo e malafede del politico di turno o del gruppo, o classe o pensiero dominante. Non esiste il paradiso in questa terra! Allora che il condominio britannico deliberi, stop!!
... e certe volte anche un voto di pancia può essere giusto... (ma quello di sentire votanti pentiti è propaganda UE, sospetto, è il sistema EUR che ha paura)
In merito al Brexit e alla UE, e ai mass media cosa ci rivelano:
Nessuno ha fatto il benché misero MEA CULPA o ha cercato le vere ragioni di un popolo diviso (il 51% è come dire la metà alla fin fine).
Dicono che è solo colpa di ignoranti inglesi che non capiscono il mercato unico (proprio loro che hanno avuto un impero globale...).
Ma se l'ISLANDA ha vinto su tutti perché UK non vincerà? Pensateci, non vedranno i tassi sotto zero assoluto, guerre varie e stupide e destabilizzanti, manifestazioni, scioperi, e rivolte (in Francia a noi viene detto essere scioperi... ma li avete visti questi francesi e la loro rabbia?), terrorismo politico (speriamo di no...) e poi salvataggi di gruppi industriali (tanto saranno tutti venduti allo straniero ma il vero problema è il lavoro...) e bail-in bancari (NON si salva nessuna banca italiana, ma lo sapete?), turchi ovunque (la UE ricattata? UK per 4 stupide isole Falkland ha massacrato quei soldati argentini), USA comandare col suo TTIP (temo sia irreversibile), basta così, ecc.
forse sono io che non ho capito bene cosa intendevi, ma su un paio di questioni mi sembra che tenda a fare un po' di confusione: innanzi tutto cosa intendi per "guerre varie e stupide e destabilizzanti"? Uno dei motivi per cui quasi 70 anni fa si cercò di costruire un'Europa unita fu proprio per evitare il ripetersi di conflitti devastanti che avevano ridotto il continente in un cumulo di macerie. Siamo tutti d'accordo che QUESTA UE ha fallito miseramente l'obiettivo, ma resto convinto che la strada di una Confederazione sia ancora non solo possibile, ma necessaria se vogliamo sperare di avere in futuro un qualche peso geopolitico, senza disgregarci in staterelli irrilevanti sulla scena globale, perennemente in competizione fra loro o destinati a finire risucchiati nell'orbita di qualche grande potenza e ridotti a poco più di un protettorato. E allora addio ai bei sogni di riprendersi la propria sovranità nazionale. Poi proprio non capisco come fai a tirare in ballo le Falkland... Quelle erano isole da secoli sotto la corona britannica, che l'Argentina ha invaso militarmente per creare un diversivo e alimentare la propaganda dell'allora vigente dittatura, la stessa dittatura criminale che si era resa responsabile tra le altre cose di decine di migliaia di desaparecidos tra gli oppositori politici. E cosa doveva fare la Thatcher? Stare a guardare mentre qualcuno si prendeva impunemente un pezzo del suo territorio, in violazione di qualsiasi principio di diritto internazionale? Faccio poi notare, visto che qui si sta parlando di un referendum, che appena tre anni fa proprio alle Falkland si è tenuto un referendum sulla scelta tra rimanere in UK o essere annessi all'Argentina: in quel caso il "remain" ha vinto con circa il 99,8%. Alla fine è giusto che anche in quel caso sia il popolo a decidere, no? |
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E intanto altro dump sotto i 650$, invece di impennarsi come ci si aspetterebbe... questo sì che mi fa incazzare  |
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Ciao Ragazzi ,
scusate mi sono iscritto da poco , e ho bisogno di una mano .
Posso comprare bitcoin su Kraken con carta di credito , o con paypal ?
No. |
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non ho parlato di diritto divino, ce lo dovremmo guadagnare? Appunto, e come se non con scelte consapevoli, sagge e lungimiranti, ovvero il contrario di quello che si è fatto da qualche decennio a questa parte? È precisamente da lì che nasce lo sconforto
Per non essere troppo generici, secondo me non c'e' da essere sconfortati, solo da essere oggettivi: nel caso della UE, ci sono semplicemente decine e decine di anni di errori, e alla fine gli errori si pagano. la struttura della UE ha portato pochissimo e "succhiato" moltissimo, questo e' un dato di fatto. ed ora ci sono le conseguenze.... non la vedo una roba' cosi triste, e' la vita che va avanti.... SI e' vero si potevano fare tante cose, ma non si sono fatte... pace. si dice che chi non sa trarre lezioni dalla Storia, sarà condannato a riviverla. Quindi prendere atto degli errori commessi è il primo passo, ma non basta: ne vanno tratte le conseguenze, che vuol dire ripensare completamente dalle fondamenta il modello di società e istituzioni che si vuole costruire, ma evitando una frammentazione e "balcanizzazione" che, oltre a ridurci a un ruolo sempre più marginale su scala globale, riaccenda focolai di conflitti che si speravano superati, col rischio di rivivere le pagine più nere della storia dell'ultimo secolo. Personalmente non vedo nessuna contraddizione nella posizione degli Scozzesi o dei Catalani, che da una parte chiedono l'indipendenza, ma dall'altra restano convinti europeisti. Anche se ovviamente con un'idea di Europa ben diversa da quella fallimentare che ci ritroviamo adesso: che anziché rappresentare un fardello che non porta un valore aggiunto, sia cioè di aiuto nell'affrontare la concorrenza sui mercati sempre più agguerrita di potenze e paesi emergenti ben più massicci e coesi, piuttosto che in termini di politica estera e difesa comune, ecc. |
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Ed evidentemente siamo solo all'inizio, ma a questo punto gli esiti sono davvero imprevedibili e non mi sento molto tranquillo.
e chi l'ha detto che noi abbiamo il "diritto divino" stare tranquilli ? c'e' mezzo mondo in fiamme, gente che muore a barconate tutti i giorni... per poter noi stare tranquilli, c'e' una marea di gente che paga un dazio infernale.... ovvio che a stare tranquilli si sta meglio, ma forse ce lo dovremmo guadagnare .... non riternelo un nostro diritto inalienabile non ho parlato di diritto divino, ce lo dovremmo guadagnare? Appunto, e come se non con scelte consapevoli, sagge e lungimiranti, ovvero il contrario di quello che si è fatto da qualche decennio a questa parte? È precisamente da lì che nasce lo sconforto |
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Vedo qui un'ondata di entusiasmo, non so quanto giustificato, ma non riesco a non vedere il rovescio della medaglia: ossia il constatare come si siano sprecati 70 anni che avrebbero potuto e dovuto portare a un'Europa molto diversa, e invece sono stati un fallimento totale.
Dalle macerie della II Guerra Mondiale, l'idea di superare secolari conflitti e rivalità e costruire un futuro fondato su pace e cooperazione, pur nel rispetto delle singole identità e diversità, era l'idea giusta, anzi direi l'unica in quel momento possibile per non ripiombare nel baratro del conflitto permanente. Il problema è stata la strada che si è voluta perseguire: anziché puntare a creare una Confederazione, per esempio sul modello di quella Elvetica, che avrebbe veramente potuto portare agli Stati Uniti d'Europa, si è deciso di creare questo pastrocchio di finta unione dominata da burocrati e oligarchie, e tenuta insieme dal peggior collante possibile, ovvero una moneta unica a cui è stato attribuito il compito impossibile di aggregare economie locali completamente diverse tra loro.
E si meravigliano che questo mostro abbia finito per allontanarsi sempre di più dalla vita reale dei cittadini, che l'hanno percepito come un'entità estranea se non addirittura ostile e liberticida, col risultato che vediamo oggi? Ed evidentemente siamo solo all'inizio, ma a questo punto gli esiti sono davvero imprevedibili e non mi sento molto tranquillo.
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Come volevasi dimostrare...ho comprato io...il giorno stesso....perfetto. Perfetto. La cosa buona è che potrei fare un pronostico sulla base di quando investo.
ti prego, dicci se hai scommesso sugli Europei, così sappiamo già chi escludere |
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Per quanto riguarda il gioco di azzardo non credo che un giocatore di azzardo investire bbe mai in butcoin, i giocatori di azzardo cercano il thrill intenso e momentaneo non hanno il tempo di aspettare giorni o mesi come va un investimento... essenziale al gioco di azzardo è l elemento della scommessa poi una breve attesa poi l immediato verdetto vincita o perdita, senza mezze misure (hai perso il 15% o hai guadagnato il 23%).
Ps visto che insistete sul mio nickname, è il riferimento ad un film americano, tutto qui.
Dette queste precisazioni ad onor del vero, me ne vado, buona giornata.
Solo una cosa: basta con sta storia del troll, è un pochetto abusata.
pensa che culo che hai: tra tutti i nick che potevi scegliere, hai beccato quello di un account registrato su vari siti di poker online (ma ovviamente si tratta di un omonimo, tu non giochi d'azzardo...) http://pokerprolabs.com/players/angrynerd88/888.comhttp://en.playerscope.ru/angrynerd88/fulltiltpokerforum.gipsyteam.ru/index.php?showtopic=58733&st=8608Buona giornata a te, e buona fortuna |
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Intanto adesso sono rientrato del tutto del mio investimento iniziale. Anzi ci ho pure guadagnato forse. Conosci un giocatore di azzardo in attivo? Voglio solo sfruttare al massimo il momento propizio dopo mesi che il bitcoin era in calma piatta. e penso dovreste farlo pure voi.
Comunque mi chiedevo quale sono le opinioni sul prossimo futuro...ci sono notizie particolari? C'è più possibilità che il prezzo salga o che scenda? L halving dovrebbe farlo aumentare a quanto ho capito, almeno con buona probabilità?
spiegaci come fai a essere in attivo se hai dichiarato di aver venduto la metà per poi reinvestire tutto a distanza di un giorno, quando il prezzo era ulteriormente salito. Comunque l'errore (in termini di rischio corso) non è tanto nell'averci investito, se siamo qui bene o male tutti abbiamo qualcosa in bitcoin, ma nel fatto che ogni volta dici di rigiocarti tutto, esattamente come un giocatore di poker incallito che non sa quando è il momento di fermarsi. Anche col poker online riesci a essere in attivo?? Poi per carità, con i soldi tuoi ci fai quello che vuoi, ma non venire qui a lamentarti se dovesse andarti male. |
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Ho letto la discussione e non ho capito molto o non tutto. Seriamente parlando, è un buon momento per comprare questi Ethereum o Dao o quel che è? E come si comprano? Domanda seria basta trollate inutili.
Dalla tua premessa ti sei già risposto da solo. Per ogni genere di investimento dovrebbe valere la regola aurea: se non capisci cos'è che stai comprando veramente, allora è meglio starci alla larga. Questo per un investitore che si comporta come un agente razionale e non un giocatore d'azzardo impulsivo, e tu insisti a negare di esserlo, pur comportandoti come tale... Basta trollate? Magari |
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L'ho usato fino a un paio di anni fa, è basato in Polonia e il limite che aveva erano i volumi in Euro molto bassi. Comunque non ho mai avuto problemi (al di là della carta BCC, vedi sotto), che non significa che possa essere ritenuto in assoluto affidabile e sicuro (lo è quanto può esserlo in generale un exchange).
La cosa che mi era piaciuta all'inizio era proprio l'offerta della BCC (BitCurex Card), cioè una carta di credito anonima (sì, una delle famose carte polacche) direttamente ricaricabile dal proprio account: credo siano stati i primi a offrire una cosa per l'epoca così innovativa. Purtroppo quelle carte hanno poi avuto dei problemi: la banca polacca emettitrice ha adottato una politica anti-bitcoin, ritirando la convenzione con l'exchange e bloccando le carte se usate in relazione a criptovalute. Devo riconoscere che se ho potuto recuperare il credito che mi era rimasto sulla carta bloccata, è stato proprio grazie al supporto di BitCurex: si sono presi il disturbo di andare personalmente in una filiale della banca in Polonia per chiedere il rimborso, che poi mi hanno riaccreditato sul conto.EDIT: Da aggiungere alla sempre più lunga lista degli hack/scam: http://www.econotimes.com/Bitcurex-exchange-disappears-with-2300-bitcoins-522042Che tristezza, all'inizio mi erano sembrati tra i pochi seri in circolazione... meno male che avevo svuotato da tempo il mio account. |
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merita solo per questo "Predicting Bitcoin fees for transactions since 1759" il giorno in cui qualcuno adotterà un calendario basato sul numero di blocchi, il bitcoin avrà definitivamente vinto |
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Ma quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta?
se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti? Be ovviamente, quelle a fee più alta... Ma mi chiedo, perchè si forma questa coda lunghissima? Non è implementato un meccanismo che scarta subito una transazione per cui è stimato che ci voglia troppo tempo? In tal caso chi richiede la transazione se la vedrebbe subito tornare indietro e saprebbe subito di dover riprovare con fee più alta..o dico cavolate? non c'è un modo per scartare una transazione (a meno che non sia invalida), che è precisamente il motivo per cui se i blocchi sono saturi si forma una coda di transazioni in attesa indefinitamente è una cosa che al momento manca e potrebbero implementare oppure c'è qualche motivo "strutturale" per cui è irrealizzabile? è un discorso un po' tecnico, perché andrebbe distinta la parte di protocollo che è propria della blockchain, che si basa interamente su meccanismi di crittografia e hashing (e quindi, come dicevo, può accorgersi solo se una transazione è valida o meno) con le policy di inclusione e creazione di nuovi blocchi, che restano a totale discrezione dei miner. In teoria nulla vieta ai miner di adottare un comportamento che si discosta da quello previsto come "standard" (che è il motivo per cui sono teoricamente possibili attacchi come double spending, se si ha la capacità di calcolo necessaria, ma anche altri più subdoli) Tranquillo se devi aprire parentesi tecniche non farti problemi. Invece se ho capito bene, al momento, dopo un certo numero di ore (72 dicono alcuni solitamente ma a volte molte di più) la transazione "torna indietro". Che significa che torna indietro? E perchè non può essere rimandata indietro subito? mi sembra scorretto affermare che "torna indietro" dopo X ore, non esiste un automatismo proprio del protocollo, anche se è vero che alcuni client hanno delle opzioni per impedire la propagazione di una transazione non confermata oltre un certo limite di tempo (credo che le versioni recenti di Bitcoin Core usino il parametro -mempoolexpiry, che di default è proprio settato a 72 ore). Poi c'è la feature "replace by fee", introdotta dalla versione 0.12, che permette di annullare una transazione non confermata con una opposta con fee più alta. Comunque ripeto: tutto ciò che è a discrezione dei client non è parte integrante del protocollo e non può essere considerato un meccanismo affidabile per modificarlo |
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Ma quindi ora che i blocchi sono saturi i miner hanno delle code che danno precedenza alle transazioni in ordine di fee più alta?
se tu fossi un miner e dovessi scegliere quali transazioni includere per prime, quali sceglieresti? Be ovviamente, quelle a fee più alta... Ma mi chiedo, perchè si forma questa coda lunghissima? Non è implementato un meccanismo che scarta subito una transazione per cui è stimato che ci voglia troppo tempo? In tal caso chi richiede la transazione se la vedrebbe subito tornare indietro e saprebbe subito di dover riprovare con fee più alta..o dico cavolate? non c'è un modo per scartare una transazione (a meno che non sia invalida), che è precisamente il motivo per cui se i blocchi sono saturi si forma una coda di transazioni in attesa indefinitamente è una cosa che al momento manca e potrebbero implementare oppure c'è qualche motivo "strutturale" per cui è irrealizzabile? è un discorso un po' tecnico, perché andrebbe distinta la parte di protocollo che è propria della blockchain, che si basa interamente su meccanismi di crittografia e hashing (e quindi, come dicevo, può accorgersi solo se una transazione è valida o meno) con le policy di inclusione e creazione di nuovi blocchi, che restano a totale discrezione dei miner. In teoria nulla vieta ai miner di adottare un comportamento che si discosta da quello previsto come "standard" (che è il motivo per cui sono teoricamente possibili attacchi come double spending, se si ha la capacità di calcolo necessaria, ma anche altri più subdoli) |
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anche io ho fatto import su kraken
ma a me devono FIAT e non BTC
indipendentemente dal fatto che si avesse fiat o BTC, si può scegliere di essere rimborsati nell'una o nell'altro. Per me rimane fondamentale che il maggior numero delle richieste sia in BTC, altrimenti sarebbero costretti a liquidarne sul mercato un volume enorme, con conseguenze devastanti sulla quotazione e quindi sul valore ricavato |
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