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3281  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Re: Pedro - la nuova altcoin del Venezuela on: August 30, 2018, 07:08:29 PM
avevo letto un articolo qualche giorno fa, che in venezuela era molto diffuso DASH come cripto, infatti dicevano "abbiamo ricevuto un altissimo download di wallet dal venezuela" . chissà se li stanno realmente utilizzando per i pagamenti

Non penso: se guardi qui

https://chainz.cryptoid.info/dash/#!overview

il numero delle transazioni dei giorni degli ultimi due mesi è nettamente inferiore a quello dei mesi precedenti, perciò.....

3282  Local / Italiano (Italian) / Re: 10 progetti blockchain protagonisti di un talent show on: August 29, 2018, 06:38:40 PM
@HostFat ?    Wink
3283  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: L'intelligenza artificiale può prevedere il prezzo del Bitcoin? on: August 29, 2018, 06:36:04 PM
non sono un esperto di intelligenza artificiale, ma come può prevedere le "emozioni" degli investitori??  eventuali diffidenze verso le banche da parte degli utenti?? scandali finanziari che potrebbero muovere nuovi investitori nel mondo cripto?

Quelli che hai citato in realtà sono tutti elementi che un buon sistema di machine learning potrebbe gestire e quindi tenere in considerazione. Si tratterebbe naturalmente di un sistema molto complesso da mettere in piedi  (sforzo economico notevole) e poi da alimentare con i dovuti flussi informativi, ma lo si potrebbe fare.
Quel che non si potrebbe fare - ed è il motivo per cui dicevo che non si può predire il futuro e quindi arricchirsi con questi sistemi - è che oggi non si riuscirebbe a tener conto di fattori esterni forti e imprevedibili.

Esempio:
- se ci fosse uno scandalo (uno degli  elemento che citi) questo causerebbe una modifica facilmente intercettabile nel sentiment della collettività: questo segnale si potrebbe intercettare facilmente (qualsiasi grande azienda già oggi lo fa nel proprio mercato) e il suo effetto probabilmente sarebbe "prevedibile"
- al contrario se ci fosse un mercato con una certa direzionalità, e all'improvviso entrasse una mano forte ma così forte da riuscire a creare uno spike improvviso e consistente nel prezzo di una moneta, questo fattore non sarebbe intercettabile (abbiamo fatto l'ipotesi che nasca all'improvviso per volontà di qualcuno) e farebbe cadere il ns. bell'algoritmo

3284  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Prestiti in Bitcoin on: August 29, 2018, 06:24:59 PM
Il multisig si applica alle società imho, non ai prestiti. Gli SC comunque non avrebbero modo di agire in caso di insolvenza, non penso risolverebbero molto

Il multisig puoi usarlo per tanti fini, io ad esempio lo uso come sicurezza aggiuntiva per il wallet “importante”   (si parla sempre di poca roba in realtà  Cheesy  ).

Qui lo citavo perché pensavo ad un utilizzo del tipo 2 firme su 3 dove le tre sarebbero quelle di chi presta, di chi riceve, e di una terza figura di garanzia equivaente ad un avvocato/notaio. Imponendo la presenza di 2 firme su 3 si poteva fare in modo di controllare le disponibilità dei btc almeno finché non fossero state usate.

In questo scenario il terzo poteva fungere da figura di garanzia nel senso che se poi chi riceve non fosse più nelle condizioni di restituire, ci sarebbe la casa a garanzia (la domanda iniziale era finalizzata a gestire questo caso) e si potrebbe quindi procedere per…. boh: pignoramenti o quant’altro fosse consentito dalla legge.

Sono però d’accordo con te sul fatto che sia il gatto che si morde la coda visto che tutto questo sistema a garanzia in realtà sarebbe da costruire fuori dal contesto bitcoin (altrimenti col cavolo che puoi chiedere un pignoramento), probabilmente nemmeno gli SC aiuterebbero in questi casi senza una preesistente giurisprudenza in materia.

Fine quindi dell’esercizio mentale…..   Wink

3285  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Sistema di segnalazione on: August 28, 2018, 07:15:18 PM
Secondo me sono troppe regole per una distribuzione di merit, io addirittura pensavo che il mio thread fosse di troppo e invece ho visto che ha avuto un discreto successo, ma un sistema di segnalazione dove in teoria un utente potrebbe registrare un alt e inoltrare qui tutti i suoi post mi sembra davvero una complicazione non da poco.

Il pericolo c'è però considera due elementi:

1) se qualcuno facesse così in sezione italiana non basterebbero le 1 o 2 righe che trovi sempre nei post scam, dovrebbe sforzarsi di costruire pensieri in qualche modo originali, MAI RIPETITIVI (lo si beccherebbe subito), eccetera. Sarebbe uno sforzo non da poco!  un conto è scrivere 10 post di una riga (lo puoi fare anche con qualche bot) ma tutt'altra cosa è scriverne 10 pensando a quel che si sta scrivendo (se scrivessi aria fritta al terzo post ti sgamerebbero)

2) chi da merit li sta comunque dando dopo aver letto i post: si vede molto bene che i vari attori non stanno dando merit a pioggia ma solo dopo aver valutato i post (nel caso anche senza condividerne il contenuto). Perciò se davvero uno creasse un alt per pubblicizzare i suoi post, penso che dopo 3 o 4 post "sponsorizzati" sempre dallo stesso alt un po' di puzza si sentirebbe, no ?  a quel punto il giochino finirebbe.... non so quanto valga la pena quindi prendersi la briga di farsi questi eventuali alt.

Insomma la mia idea su questo tentativo resta: proviamoci, vediamo se e come ingrana, non abbiamo nulla da perderci.

3286  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Stima consumo energetico rete bitcoin. on: August 28, 2018, 06:59:56 PM
La mia sensazione quindi è che adesso tutti i miner stiano minando in perdita.  E' una fase molto particolare, bitmain è in forte difficoltà sul piano finanziario, mi sembra un gioco molto pericoloso. Ad esempio non vedo possibile che tra 20 mesi l'hash rate possa essere ulteriormente salito in modo significativo poichè ci sarà il dimezzamento del compenso del blocco a diminuire le entrate dei miner (a meno che ovviamente il prezzo del bitcoin non tocchi nuovi massimi).

Ma magari! dove si vuole andare con tutta questa crescita esponenziale di HP..... ormai sono in 4 gatti a minare, hanno tagliato fuori il resto del mondo: alla faccia della decentralizzazione!
Scusate lo sfogo.....

3287  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Prestiti in Bitcoin on: August 28, 2018, 06:56:57 PM
Nessuno presterà Bitcoin per comprare una casa, perché il settore immobiliare in questo periodo sta solo scendendo lievemente nella migliore delle ipotesi.

Beh penso che un prestito di btc sia impossibile oggi a prescindere dall'attuale andamento del settore immobiliare.
Prestare btc vuol dire che io invio a te X Btc cioè li mando su un tuo indirizzo del quale ovviamente solo tu possiedi la chiave. A quel punto il prestito diventerebbe più una regalia che non un prestito (salvo che ci sia dietro un atto che ratifica l'essere un prestito ma ciò non può essere fatto oggi all'interno del protocollo) perché tu potresti disporne ma io non più.
Gli SC risolverebbero (o faciliterebbero) la cosa, ma in loro assenza la vedo dura.
Anche pensando a wallet multisig non so quale artificio uno si possa inventare: 2 firme su 3 eccetera rimarrebbe il fatto che se te li presto, affinché tu possa usarli devi avere le n firme necessarie allo sblocco, perciò a quel punto puoi spostarli e impedire a me di forzare la restituzione del prestito.....


3288  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Sistema di segnalazione on: August 27, 2018, 07:13:44 PM
Ma non è assolutamente vero, ci sono tantissime novità interessanti su molti progetti in fase di implementazione (non parlo di ICO ma progetti stessi tipo BTC, ETH, BCH, IOTA ecc.).
Ma sembra che l'unica cosa che interessi siano sti merit. E' questo il punto.


Condivido quello che ti ha poi risposto Ale88 ma mi attacco (ops....  Cheesy ) al tuo post per rispondere a questa parte.
Come dice Ale88 è un periodo un po' "di stanca" a causa del mercato sottotono e questo ha portato inevitabilmente a parlare di meno nel senso che si sprecano meno parole, un primo risultato è che le chat di telegram sono FINALMENTE più pulite di prima: per me un'ottima cosa tanto continuare a dire "when moon when lambo"  non interessa molto, giusto?

Tornando alla tua osservazione: è vero che i merit hanno catalizzato l'attenzione però nota che hanno anche portato a creare un bello spirito di sezione: il lavoro che sta facendo Piggy, la disponibiltà di Micio e babo, gli elenchi che fa/faceva coinlocket$   sono tutte cose che hanno l'obiettivo di far crescere la sezione. Cosa vuoi che gliene importi a Micio e babo di distribuire merit? cosa gliene viene in tasca? sono già legendary..... e anche Piggy ormai ne ha raccolti così tanti (per merito!) che potrebbe smettere già oggi. E invece....  per me è un'ottima cosa quella che fanno. Fine a sè stessa? può darsi - e in parte davvero lo è - ma rimane una bella cosa che in altre sezioni probabilmente non c'è.

Infine sui contenuti: è vero che sarebbe interessante parlare di cose tecniche ma d'altro canto quelle le puoi trovare più facilmente nei thread specifici e anzi ormai quasi nemmeno più lì (sigh!). Ti faccio un esempio: seguo da tempo Iota ma se guardi il thread ufficiale metà delle domande riguardano il prezzo (alla faccia delle cose tecniche!)  e ormai è un thread poco vivo:  le ultime due pagine partono dall'11 Agosto! due pagine in due settimane.....

Al contrario: di Iota seguo il canale telegram dove scrivono persone di grandissimo spessore. Sono quasi una decina di altissimo livello.  Insomma per dirti che fai osservazioni giuste, ma poi bisogna guardare la realtà di quel che offre il forum e riconoscere che per certe cose si trovano più info da altre parti e allora uno sul forum ci sta magari anche per parlare di altro, non solo del tangle di Iota.

(scusa se ho parlato solo di Iota ma è l'esempio più facile che mi è venuto da fare visto che lo seguo con attenzione)

3289  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Re: in quali altocoins credete di piu' nel 2018, che non crolleranno? on: August 27, 2018, 10:59:13 AM
A parte gli scherzi... Nano sta salendo di brutto e sembra puntare al ATH a 6 mesi!
Speriamo non sia solo una rondine...

Non è solo nano a salire bene in questi giorni ma anche altre coin che stanno dimostrando di poter fare qualcosa di concreto con una "blockchain"  (il virgolettato ha ragione evidente) proprietaria o comunque diversa dalle classiche blockchain btc/eth/....

Altra moneta che rientra in questa casistica è Iota: anch'essa negli ultimi due giorni è salita parecchio.

3290  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Belle le cryptovalute... ma cosa ne faccio? on: August 26, 2018, 05:49:49 PM
in teoria puoi farci tutto. vuoi soldi? le cambi in euro. vuoi comprare su amazon? scambi le cripto con buoni amazon. puoi pagarci un sacco di cose. ma poi dove hai letto che i tempi di attesa sono lunghi? sono rapidissimi

Eh beh, quando ha scritto lui il post (inizio Gennaio) tempi e costi erano in effetti lunghi ed alti.....


In che senso tempi e costi erano alti? Era tutto rapportato. Se ti servivano 1000 euro in btc magari ne prendevi 0.1, oggi 0.3 per avere 1000 euro

Parlo delle fee.
Se guardi qui:

https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html#1y

vedi che il 7 GTennaio la fee btc media era di 31 $ mentre oggi è scesa a 0.7 $. Una differenza abissale..... 0.7 $ puoi pagarli se vuoi farne un utilizzo "corrente"  come quello che stavi suggerendo, ma 31 assolutamente no.

Di conseguenza anche il tempo della tua singola tx si allungava perché pur rimanendo in media di 10 minuti (ovvio e per definizione per btc)  in realtà diventava molto più lungo (ore) perché per non pagare fee eccessive ti mettevi in coda nel pool e lì rimanevi.

3291  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: August 25, 2018, 08:14:22 PM
Ps viene da “boosting”

Aaaaa  chissà perché pensavo derivasse da "to bust" e quindi non trovavo collegamenti.... Grin
Ok, grazie per il chiarimento.
3292  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 25, 2018, 07:16:04 PM
Mi riferivo soprattutto...... [cut]....

Ottima analisi, la condivido totalmente.
Mi segno un appunto per darti un merit appena potrò.


Una sola precisazione su questa frase in neretto:

In conclusione: la SEC non vuole che gli investitori istituzionali mettano i loro soldi su un mercato il cui prezzo viene fatto in aree del mondo e su siti di scambio che lei (la SEC) non è minimamente in grado di orientare, controllare e manipolare come fa con i mercati tradizionali. Però la SEC è anche consapevole che senza un ETF ufficiale (verso il quale spingono i gestori dei mercati tradizionali come CBOE, CME, Nasdaq...attirati da guadagni enormi) non avrà mai la possibilità di controllare il mercato bitcoin, controllo che potrebbe passare a gestori stranieri come l'ETN svedese che recentemente è divenuto più accessibile anche per gli investitori americani (https://toshitimes.com/swedish-bitcoin-etn-now-tradable-in-the-us/)

Gli ETN attualmente in circolazione sono strumenti quasi esclusivamente passivi cioè possono solo seguire l'andamento della moneta, non influenzarla o guidarla.
Questa piccola precisazione nulla toglie alla validità del tuo ragionamento che resta correttissimo.

3293  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: August 25, 2018, 06:58:22 PM
Non male direi.. ora nn ho più tanto tempo, ma mi divertivo pure a bustare gli scammer

Ovvero ?  Cheesy   spiega per favore perché non ho proprio capito cosa voglia dire "bustare"....


Personalmente, non sono completamente d'accordo con i merit bounty thread. Secondo me, non sono la soluzione al problema e creerebbero un circolo virtuoso centralizzato attorno ai Merit Sources mentre è importante favorire un pensiero di condivisione e rendere autonomo il sistema. In poche parole dobbiamo arrivare al punto tale da far girare abbastanza Merit da non aver bisogno di un punto di segnalazione.

Se posso dirtelo: bravo! hai dato forma ad un pensiero che più volte mi era venuto in senso negativo (ed immagino a tanti altri), ma detto da te che non hai ovviamente alcun interesse su questo è un pensiero che davvero ti fa onore.
Grazie.....
3294  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: August 25, 2018, 04:37:35 PM
Io nella pagina di report to moderator vedo un valore accuracy che pensavo indicasse la percentuale di report valutati correttamente dal moderatore.... Non è questo tipo il sistema di feedback di cui state parlando?

Nel mio caso è 94% , ma potrei aver frainteso a cosa si riferisce quella percentuale....

Cavolo hai ragione !  non l'avevo mai vista....!
Pensa che tempo fa leggendo un posto di babo che diceva di aver appena segnalato uno e che queste sue segnalazioni erano evidentemente accurate vista l'alta percentuale di riscontri positivi che aveva, ero andato a cercare nel mio profilo dove potesse essere questo dato e non avendo trovato nulla (visto che adesso so era il  posto sbagliato)  ho pensato fosse un dato mostrato sotto la voce "Show stat"  che - però - nel mio profilo non è abilitata.
A volte la soluzione è meno contorta di quanto si possa immaginare....  Cheesy

Grazie per l'indicazione.
3295  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [TRADING] Bittrex Exchange (discussione e problemi) on: August 25, 2018, 12:30:03 PM

Poi dovrebbe esserti arrivata una seconda mail il 23 agosto del tipo:

[cut]

Io non avevo compilato nessun form e mi hanno abilitato il trading USD, non prelievi e depositi... Vabbe non mi interessava


Per ora non mi è arrivata, attendo qualche giorno.
Però se alla fine ti abilitano lo stesso al trading cosa ti mandano le mail per fare?   Huh

Grazie per il feedback.....


3296  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [TRADING] Bittrex Exchange (discussione e problemi) on: August 25, 2018, 10:04:45 AM
Informazione di servizio:

ho ricevuto a fine Luglio (ma poi è rimasta lì a decantare) una mail da Bittrex che mi diceva che essendo io verificato potevo scegliere se farmi abilitare al solo trading di valuta USD (oltre ovviamente a quello delle cripto) oppure a trading USD + deposito/prelievo di USD.

A me in realtà non interessa né l'uno né l'altro quindi non vorrei proprio compilare il form che hanno inviato.

Nella mail la fanno sembrare una cosa del tipo devi scegliere A o B ma almeno A la devi scegliere. Invece poi vedo che nel conto entro lo stesso pur non avendo ancora fatto nessuna scelta (a meno che lo blocchino tra un po').

Immagino sarà arrivata anche ad altri qui questa mail vero? come vi siete comportati?

Grazie

p.s. sul loro sup.tec. ho trovato questa traccia che illustra il contenuto della mail (traccia del 31 Maggio, la mail a me è arrivata il 30 Luglio) :

https://support.bittrex.com/hc/en-us/articles/360004441491-Fiat-US-Dollar-Trading-Eligibility

3297  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: August 25, 2018, 10:00:41 AM
Mah, non la vedo cosi complicata come cosa, basterebbe mettere dei paletti e farli rispettare: gli stessi utenti possono usare il tasto "report", quindi i mod non devono leggere tutto, e se uno abusa del tasto report per cazzate, si becca lui il red trust. Si può dare anche una prima ammonizione a chi da merit per post che chiaramente non ne meritano, almeno sa perfettamente che la prossima volta che da 20 merit per un "nice project" beh, non potrà certo dire che nessuno l'aveva avvisato.

Io sono dell'idea che gli utenti dovrebbero aiutare i mod, che alla fine sono utenti come noi, mica vengono pagati, si fa partire la segnalazione e il mod tranquillamente la valuta.

Sulla tua ultima frase:  anche secondo me DOVREBBE funzionare così però poi l'utilizzo del tasto "Report to"  non capisci mai se sia una cosa che ha un'utilità vera o no.
Alcuni mesi fa ricordo bene di averlo usato 3 o 4 volte per reportare thread che erano in sezione sbagliata oppure palesemente spam.
Non ho mai ricevuto alcuna risposta.... (anche se ovviamente in almeno due casi i thread segnalati sono poi stati cancellati). Alla fine ho smesso di utilizzarlo - e in questo senso di dare il mio piccolo contributo a tener pulita la sezione - perché non ho mai capito se la cosa sia stata utile/gradita oppure no.
Non sarebbe male se a chi reporta qualcosa venisse poi dato un feedback, eventualmente anche con strumenti automatici.

3298  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: August 24, 2018, 07:04:58 PM
[cut]
E sarebbe bastato anche mettere una regola, bella chiara, che è possibile prendere il red trust e/o perdere tutti i merit se vengono dati per messaggi tipo "nice project" (ho visto gente prendere 10 merit per un nice project). Si sarebbe fatta molta più pulizia imho.

Mettere un red trust e/o perdere tutti i merit per msg di quel tipo sarebbe una cosa delicata da mettere in piedi:

a) se li consentissi a tutti si scatenerebbe una guerra senza pari solo per demeritare tutti  (in ossequio al proverbio "morte tua vita mia")

b) se lo consentissi solo ai mod - cosa sulla quale sarei più che d'accordo - richiederebbe ai mod un impegno decisamente maggiore dell'attuale perché dovrebbero leggersi TUTTI i thread..... e come mi è stato fatto notare ad inizio thread quando auspicai un maggior interventismo dei mod, non lo si può trasformare in un lavoro..... insomma: moderare sì ma con..... moderazione  (battutona!  Grin  )

Aggiungo io - sempre sull'ipotesi b) - che secondo me alle altee sfere sta bene questo modus operandi dei mod.

3299  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: August 24, 2018, 02:20:48 PM
ho una persona "insider" che mi ha raccontato un po' di cose, compresa la questione della copertura dei soldi (che ci sono)

Sulla copertura ne sono convinto anch'io: mi era piaciuto molto a questo proposito l'articolo di pochi mesi fa di De Luigi che aveva ben spiegato il meccanismo.

Invece per le cose che ti ha raccontato l'insider....: siamo tutt'oreccchi !   (e promettiamo di non dirlo in giro...  Grin )

3300  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: August 24, 2018, 02:16:56 PM
(forse non è chiarissimo, ma le persone hanno BISOGNO di autorità: quelle sbarre che per alcuni di noi sono una limitazione della libertà personale, per la stragrande maggioranza delle persone sono una protezione dal mondo brutto e cattivo: si sta così bene nello zoo, figuriamoci se voglio cacciarmi nella giungla...


Ti ho meritato perché hai detto una cosa che è una verità assoluta!
Il tuo post è molto "brutto" nel senso che fotografa una realtà decadente, ma purtroppo è la realtà.

La frase che ho grassettato mi ha fatto venire in mente una cosa che ho letto anni fa a proposito dei cani. Si diceva che i cani hanno bisogno di essere guidati da un umano, quando sono soli e non hanno un uomo che indichi loro cosa fare, tale situazione diventa per loro causa di forte stress.
Per fare un piccolo esempio: è una situazione molto simile a quella che si vive quando si entra in un locale pubblico (ristorante ad esempio) e si deve scegliere dove sedersi. Capita spesso che si dica "scegli tu" al proprio compagno di merende. Il motivo: scegliere anche in questo caso è un piccolo stress, seguire un altro che scelga no.
E' un piccolo esempio - ovvio - ma supporta il concetto che hai riportato e che per me è verità assoluta (purtroppo).


Ragazzi, ma lo vogliamo capire che c'è gente che si informa con la tv?

Appunto. Peggio che andar di notte.....  Sad

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