Al di la del fatto che sono 6 giorni che non twitti, non posti, e forse non "telegrammi"... quello che mi chiedo oggi è, dato che hai deciso di riaprire, e chi non aveva nano non deve neanche firmare l'accordo, cosa impedisce ancora di riaprire i withdraw almeno per questi ultimi?
Ieri Bomber ha risposto a domanda simile su telegram, ha detto che serviva ancora qualche giorno. Stavano ricontrollando il contratto da far "firmare" agli utenti. |
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In sostanza fai il lavoro di un exchange, l’ intermediario finanziario. Con le dovute licenze, è un’attività legale, e se questa è dunque il business dichiarato della tua società, perché mai dovrebbero chiuderti il conto aperto ad hoc?
Da privato probabilmente capisco perché hai più problemi (ne discutevo giusto qualche giorno fa nel post “cash out a grandi somme” dato che avevo letto utenti “storici” del forum avevano avuto problemi -riciclaggio- in seguito ai movimenti in contanti su local bitcoin), ma come società immagino dovrebbe essere relativamente più semplice no?
Vado OT su questo punto. Tempo fa ho seguito da vicino la vicenda del furto XRB di Bitgrail. Da qualche giorno prima di quell'episodio (un mese?) ricordo di aver letto più volte Bomber lamentarsi nel canale telegram del fatto che non riuscisse ad aprire un conto per Bitgrail con nessuna banca. Ne aveva già girate un bel po' e quando diceva che l'attività dell'azienda era quella di exchange gli rispondevano picche. E' andato avanti così per un po' con questa difficoltà, poi non so come sia finita. Penso che da parte delle banche tradizionali ci sia non tanto la volontà di mettere i bastoni tra le ruote a chi voglia operare nel mondo cripto, ma più probabilmente la paura di far qualcosa (far aprire un conto) ad un'azienda per la quale si potrebbero poi avere a posteriori delle grane. Mia opinione personale ovviamente. |
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Dobbiamo abituarci a considerare le cripto come uno dei tanti prodotti della nostra società. Avremo i promotori, i venditori e ahimè le promozioni telefoniche.
Dovremo.... .....ma per ora è un po' prestino eh ?!?  |
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Ma per cancellare le scritte dalle immagini (e poi mettere quelle nuove in italiano con qualsiasi altro programma) avete qualche programma specifico da consigliarmi? Con Gimp non mi sembra così ottimale da fare...
Parli di Gimp perché usi Linux ? io con Ubuntu uso ogni tanto MyPaint, è abbastanza ricco di possibilità senza avere la complessità di Gimp: http://mypaint.org/ |
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Ho appena avviato ubuntu dal vecchio HDD collegato via USB, naturalmente è tutto più lento in fase di caricamento ma il consumo totale di RAM a pari condizioni è notevolmente inferiore.
Ubuntu 17.10 via SDD btrfs (sata) con firefox e monitor di sistema aperto: oltre 3 GB di RAM utilizzata
Ubuntu 17.10 via HDD ext4 (USB) con firefox (stesse pagine aperte) e monitor di sitema: circa 2GB di RAM utilizzata
Come ti dicevo prima secondo me l'unica differenza significativa a questo punto è btrfs. Ho googlato "btrfs ram ssd" , guarda questo link: https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Gotchasal paragrafo Fragmentation parla proprio di un problema noto con btfrs+SSD che impatta su alcuni applicativi e tra questi Firefox. Puoi provare a vedere se il workaround indicato funziona anche se non sembra immediato farlo. |
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No, li vedo che forse domani mi diranno che ieri serviva tenere traccia dei movimenti, è MOLTO diverso. Avevo già letto quell'articolo, ma comunque non trovo risposta alla domanda "Ora che negli USA c'è questa norma / tassazione, cosa prevede dal punto di vista retroattivo?"  Cosa c'entra il tema della retroattività in Usa con la tassazione da noi ? il link sulla tassazione Usa l'ho riportato per indicare il metodo di calcolo della tassazione in Usa, non per la retroattività. Ma siccome: 1) quel metodo di calcolo in Usa si basa proprio sul tenere traccia dei singoli movimenti 2) da noi potrebbero (nota il condizionale) decidere che debba valere un metodo analogo 3) da noi non è vero che non possono fare leggi con effetto retroattivo (vedi il link a ilfattoquotidiano in un mio post precedente che hai quotato e che diceva che questo principio è stato derogato 86 volte in 14 anni!) se metti insieme questi 3 elementi ne consegue che è utile tenere traccia dei movimenti di compravendita che si fanno perché non possiamo sapere - oggi - come decideranno di regolamentare in Italia/UE. Utile, non necessario. Ognuno si comporta come crede. Capiamoci, non sto cercando scappatoie né dicendo "beh dato che non c'è la legge me ne frego e non pago una lira".... ma penso di essere abbastanza realista nel dire che nei fatti creeranno solo maggiori problemi nel fare una legge retroattiva di questo tipo
(imho è più probabile in italia finisca tutto a tarallucci, vino e condoni)
Anche secondo me è probabile che finisca a tarallucci e vino però ricordiamoci che su temi fiscali l'Italia ha cedutà parecchia "sovranità" all'UE e non è detto che possa risolvere ancora come si faceva "una volta". |
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Ok, ma in USA come hanno fatto quindi?
Non sono obbligato oggi, ma se domani me lo chiedono, è colpa mia se non ho quei dati?
Avevo già postato le regole nel thread specifico sul fisco se non ricordo male, in ogni caso ti metto un link ad un articolo che spiega le linee guida: https://cryptocurrencyfacts.com/2017/12/30/the-tax-rules-for-crypto-in-the-u-s-simplified/in particolare vedi ad esempio il punto: Trading cryptocurrency to cryptocurrency is a taxable event (you have to calculate the fair market value in USD at the time of the trade; good luck with that). ma soprattutto leggiti questo (è il primo link nell'articolo) che elenca alcune domande / risposte fornite direttamente dall'IRS: https://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-14-21.pdfovviamente questo vale solo per gli Usa, ma non mi stupirei se anche in UE recepissero linee guida molto simili. Qui vedi bene che serve tenere traccia di tutti i movimenti. |
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Beh dai ora non esageriamo, credo che i thread dove vengono postate fesserie sono pochi, la maggior parte sono circoscritti alla sezione "announcements" relativa alle altcoin, per il resto in giro non mi sembra di vedere tanto spam. Nella sezione italiana a parte qualche straniero che entra per postare qualche fesseria non mi sembra ci sia molto spam (escludendo i nuovi che ovviamente aprono post a caso e non fanno alcuna ricerca all'interno del forum prima di verificare se presente un topic simile).e
Nella sezione italiana no, ma io (come credo un po' tutti) non leggo solo qui. Pur evitando accuratamente i thread che nascono per pump&dump, solitamente seguo ogni giorno i thread specifici di alcune alt per seguirne le novità tecnologiche. Ed in quelli un terzo dei post sono di gente che chiede when lambo, when to the moon, e minchi@te simili. Ad esempio guarda questa che è l'ultima pagina (completa) del thread ufficiale di Iota che seguo da qualche tempo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1216479.14040per carità qualche post utile c'è, ma c'è anche tanta roba che si potrebbe cancellare ! EDITo subito perché ho visto questo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3042981.msg33144437#msg33144437 |
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Scherzi a parte, stiamo parlando di tenere traccia delle compravendite che facciamo, ma non siamo assolutamente obbligati a farlo, quindi chi non se ne preoccupa non potrà essere chiamato a risponderne in futuro.
A prescindere da quella che sarà la legge, per me questo punto resta scontato.
(Aggiungo visto che chi non se ne preoccupa è probabilmente molto più del 50% quindi voglio proprio vedere che succederà e come si comporteranno)
Certo che non sei obbligato a tenerne traccia! quel che intendevo dire è che SE dovessero decidere che si devono pagare tasse sulle plus in modo simile a quello che devi fare con un dossier titoli in regime dichiarativo (linea che tra l'altro è proprio quella valida in Usa dall'1/1), come faresti a fare i calcoli senza aver tenuto traccia dei movimenti ? Ok, non gli rispondo "che caz*o vuoi", ma posso rispondere "buona fortuna divertiti a ri-tracciare tutto"
Io non ho fatto nulla di sbagliato o illegale, non ho rubato e non sto "evadendo".
Non sta a me dimostrare che non ho colpe ma eventualmente a "loro" provare che ne ho.
No, nel caso di un controllo fiscale sta proprio a te dimostrarlo invece, non a loro.... |
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il discorso è sempre quello, se passa un DT e li flagga tutti sono 100 account in meno che si dividono il buonty tra signature e social. Il vantaggio per gli altri è ENORME e si traduce in +10% +20% di guadagno a persona su certi bounty. Dopo se faccio tempo finisco la Review e creerò un 3d che farà scalpore, o meglio forse lo farà dato che sono di rank basso, se lo posta un legendary fa infinite reply  A me interessa poco del +10/20% di guadagno visto che fin'ora non ho fatto campagne firma. Mi interessa invece tenere il forum pulito, quello sì perché il togliere post inutili si traduce in un risparmio di tempi di TUTTI NOI visto che non saremmo obbligati a leggere fesserie ( devi comunque leggere per capire se lo siano, no?). Posta tu il thread, poi vedrai che i legendary che leggono qui ti supporteranno tutti. Magari metti qui il link così che possa fare da trampolino. |
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Si ma il concetto qui è diverso, da che mondo è mondo immagino non possano fare una legge retroattiva e chiedere questi dati, non ha senso e sarebbe tirarsi la zappa nei piedi perchè molto spesso saranno dati impossibili da recuperare.
Attenzione, non è così purtroppo..... ne avevo già parlato in un paio di occasioni nel thread sul Fisco anche se non sono riuscito a ritrovare i due post così "al volo". Però ho ritrovato nello stesso thread questo post di DenFox https://bitcointalk.org/index.php?topic=25061.msg29236121#msg29236121nel quale trovi questo interessante articolo sul tema retroattività: https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/10/tasse-retroattive-quel-vizietto-costato-contribuenti-10-miliardi-in-4-anni/1202257/articolo che spiega molto bene che il fatto che "non si possa fare" non significa che poi non lo facciano davvero Anche nei miei due post avevo riportato due esempi concreti: quello sulle obbligazioni Greche prima del quasi default (non c'entrava l'Italia ma la UE) e quello del decreto salva banche del nostro amato ex premier, e quello è stato uno scherzetto al 100% italiano. Quindi il messaggio è: occhio a non sentirsi troppo sicuri nel parlare di non retroattività. Per come vedo io le cose quindi, se un giorno qualcuno mi chiedesse questi dati, potrò decidere di mostrarli o con la stessa coscienza pulita dire "scusa ma che caz*o vuoi?"
Eh no, proprio per quanto dicevo prima. Aggiungo di mio: io non penso che quando si decideranno a regolamentare vorranno fare decreti inutilmente punitivi, però è sempre meglio premunirsi ed è per questo che sto - anch'io - tenendo traccia di tutte le compra vendite. |
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Tra le altre cose mi sembra che il sistema che usi per trovare le connessioni è abbastanza semplice(?), mi domando cosa potrebbe saltare fuori se si cominciassero ad utilizzare "sofisticati sistemi informatici".
Ci sono connessioni e pattern che non è possible vedere a occhio nudo, ma è davvero un lavoro fine a se stesso che non aggiungerebbe particolare valore sfortunatamente.
Sì infatti: premesso che trovo lodevole l'impegno che sta mettendo coinlocket$ nel fare questo lavoro, lo considero però altrettanto inutile (e mi dispiaccio di ciò) perché poi nessuno può far nulla per punire in modo serio queste evidenze. Mi spiace davvero dire che sia un lavoro inutile - anche perché sono convinto che porti via tanto tempo portarlo avanti - ma è un po' come se mi mettessi a bordo strada a contare tutti quelli che passano in auto guidando e parlando al cellulare. Li conto, ok, ma poi ?  |
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Il problema sono gli smartphone che per come sono progettati sono un colabrodo a livello di sicurezza, dei dispositivi di tracciamento in pratica.
Alcuni utenti su reddit sostenevano che un cellulare a livello di affidabilità, senza sim e messo in modalità aereo, fosse ok per un cold storage. Io non ci proverei nemmeno Per curiosità e premesso che non mi interessa per farlo (nel senso che un cold wallet lo fai molto più comodamente con una VM): che pericolo ci vedresti in quelle condizioni ? intendo senza sim e in modalità aereo? |
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Al G20 hanno specificato che le cryptovalute sono asset e no monete, non essendo stata riconosciuta in loro nessuna caratteristica per definirle tali. Sarà molto difficile in futuro utilizzarle come mezzo di pagamento.
Questo tipo di affermazioni le vedo per ora del tutto inutili. Mi riferisco a quella del G20, non alla tua...  Un conto è se avessero detto che le cripto saranno regolamentate da tutti in un dato modo ed entro un certo tempo, ma dire che non sono una moneta senza specificare il fatto che (ad esempio) tutti gli stati si impegneranno a legiferare per dichiarare questa cosa entro un anno, ha la stessa valenza che avrebbe se l'avessi detto io questa mattina al barista che mi ha fatto il caffè. Al G20 nessuno ha potere di legiferare: se si fossero messi d'accordo su una linea da seguire allora ok, si sarebbe potuto pensare che nell'arco di un anno o 2 ci sarebbero state delle leggi recepite da tutti gli stati partecipanti per concretizzare tale linea, ma non è stato così. Per ora insomma ci toccherà aspettare ancora. |
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Quello che hai scritto è una considerazione interessante, sono andato a controllare per curiosità l'alexa traffic rank di coinmarketcap che è uno dei siti più frequentati riguardo le criptovalute:  Però anche l'interesse nel tempo di alexa coincide con quello delle altre parole chiavi:  Coincide la ricerca del termine Alexa, ma questo credo sia poco significativo perché la gente interessata alle cripto non va a cercare Alexa. Invece è interessante il fatto che in Alexa il rank di CMC sia rimasto costante negli ultimi mesi, significa che la gente interessata alle cripto continua ad andare su CMC mentre ha magari smesso di fare ricerche su google usando parola chiave "bitcoin" e simili. Tanto per tornare al mio caso personale (non che sia significativo... ) io in effetti cerco ormai poco su google su temi attinenti bitcoin, mentre su CMC vado spesso. |
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Vorrei fare una precisazione. L'interpello ordinario vale per il singolo caso descritto dal contribuente però è vincolante per l'Agenzia delle Entrate e non deve essere riproposto ogni anno. Continua ad essere valido anche per le ripetizioni dello stesso comportamento descritto.
Nella pratica questa continuità tra più anni non penso sia "usabile" nel mondo delle cripto. Mi spiego, da quel che leggo: http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Schede/Istanze/Scheda+Interpello/Tipologie+di+interpello_/Interpello+ordinario_/?page=istanzecomunicazionicittnel paragrafo "Effetti" viene detto: Se, invece, quanto emerge in sede di controllo non coincide con la descrizione dei fatti contenuta nell'istanza, la risposta all'interpello non produce effetti vincolanti per l'Agenzia. ovvero: poiché la circostanza deve essere ben descritta e documentata nell'interpello (ad esempio dico che bonifico 25k € in due movimenti su una certa banca), ne consegue che dovrei ripetere la stessa circostanza per far sì che la risposta continui a valere in anni successivi (altrimenti è chiaramente detto che non varrebbe più), cosa che penso sia difficile far accadere. Sbaglio? La risposta all'interpello anche se vale solo per il caso concreto del richiedente fa prassi per i casi simili o uguali di tutti tanto è vero che spesso la risposta viene trasfusa in una risoluzione ministeriale.
Non mi risultano però risoluzioni ministeriali sul tema in oggetto, quindi siamo punto e a capo su questo fronte, giusto? |
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Il problema sono gli smartphone che per come sono progettati sono un colabrodo a livello di sicurezza, dei dispositivi di tracciamento in pratica.
Diciamo che se utilizzi un iPhone essendo un sistemo chiuso dovrebbe essere più indenne da eventuali attacchi. seguendo questa linea di pensiero quindi anche Windows dovrebbe essere più sicuro di Linux! Ne riparliamo ? |
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Mia opinione:
tra Gtrends e valore delle cripto c'è un'evidente correlazione, tuttavia il dato di Gtrends non è sufficiente per dimostrare l'interesse verso il mondo cripto.
Questo perché le ricerche su google vengono fatte principalmente all'inizio del proprio precorso di conoscenza, poi uno smette di cercare su google e cerca in posti più specifici: il sito di un'Ico, bitcointalk, eccetera.
Ad esempio: io è da tempo che non faccio più ricerche con parola chiave "bitcoin", ma non ho certamente diminuito né l'interesse né il tempo che dedico al tema.
E' chiaro che su grandi numeri vince quel che fa la massa - non quel che faccio io - e quindi emerge la correlazione tra ricerca e valore della moneta.
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Ho letto tutto il thread e l'ho trovato di grande interesse. So che si possono inoltrare quesiti all'ufficio delle imposte. Sapete se è stato fatto su questi temi?
Sì più volte da alcuni utenti, c'è qualche riferimento in questo lunghissimo thread (ma trovi una risposta proprio nelle ultime pagine): https://bitcointalk.org/index.php?topic=25061.msg32833119#newoppure cerca su telegram il canale che si chiama "Bitcoin: Tax & Law Italia", anche lì se ne è parlato in più occasioni ed è frequentato da qualche persona che "ne sa". Ti anticipo però che l'interpello (che sarebbe il quesito che citi) ha valore solo per il singolo che lo presenta e solo per il caso specifico (cioè non vale di anno in anno se non lo ripeti), inoltre non è comunque vincolante per l'AdE. |
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vedremo.. sono molto curioso di sapere se il g20 si pronuncerà in merito (sembra scontato, ma aspettiamo...)
c'è da dire che il fenomeno è ormai talmente importante a livello mondiale che sarebbe impossibile non prendere delle decisioni in merito.
Perchè prendere delle decisioni se ci stiamo affossando con le nostre mani? di sicuro ci saranno degli interessi di pochi e la situazione porta a pensare di stare a guardare, tanto siamo, in generale, in ribasso.........chi glielo fa fare?! Concordo. A Dicembre l'urgenza era di tutti, conclamata, pubblicamente espressa. Ora non ne parla più nessuno: non solo al G20 la questione è stata rimandata ma stanno emergendo altre situazioni che richiamano l'attenzione di tutti. Non da ultimo le conseguenze dei recenti dazi voluti da Trump: http://www.corriere.it/economia/18_marzo_23/i-dazi-usa-mandano-picco-borse-tokyo-45percento-l-europa-apre-rosso-a50a4510-2e74-11e8-bf8b-26a1a7e4d9dd.shtmlqueste sono le nuove urgenze, non più le cripto. Passerà ancora qualche mese di sicuro. |
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