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401  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 26, 2021, 12:59:00 PM
2) Eine Impfung braucht eine Testzeit von 5-20 Jahren, da kannst Du noch so viel Geld reinstecken, das geht nicht schneller.
Rol­ling-Re­view-Ver­fah­ren

Hier ein Beispiel: Sag mal deiner Frau(und/oder Doktoren): "ich gebe eine Millarde Euros, damit dein Baby schneller geboren wird."
Bei einer Schwangerschaft gibt es meines Wissens nach auch kein Rolling-Review-Verfahren.

Ich finde es legetim, wenn die meisten Leute sich zu Laborratten machen wollen
Wer macht sich denn zu "Laborratten"?

3) Es gibt keinen funktionierenden Coronatest.
Nicht schon wieder... Sorry, aber es ist echt immer dasselbe Geschwurbel, das schon drölf Milliarden mal widerlegt wurde.

Ein Aidstest hat eine "Genauigkeit" von 98%, wenn man dich jetzt 50 Mal testen würde, wirst do wahrscheinlich einmal positive getestet. - Und das wissen auch die Ärzte, deswegen wird man bei einem positiven Test zu einem erneuten Test gebeten.
Richtig, weil die Selbsttests nicht so genau sind, wie ein PCR, sollte ein positives Ergebnis immer mit einem PCR-Test verifiziert werden.


IhR SChlAFsChAfE!!!11!!!!11!!!1!!111drölf  Grin
Wieler ist übrigens zudem Fachtierarzt für Mikrobiologie und Präsident des RKI.

Gerhard August Heinrich Rose(in der Zeit des Nationalsozialismus Chef der Abteilung für Tropische Medizin am Robert Koch-Institut)
Wegen seiner Beteiligung an Menschenversuchen im Konzentrationslager Buchenwald wurde er im Nürnberger Ärzteprozess zu lebenslanger Haft verurteilt.
Und was hat das jetzt mit der heutigen Situation zu tun?

Zu Laborratten machen wir uns wohl alle. Die einen die sich mit einem in Deutschland noch nicht zugelassenen Impfstoff Impfen und die Ungeimpften (siehe unten)
Wie Donald Trump damals schon die Verschwörungstheorie in den Raum geschmissen hat, dass das Virus aus dem Labor stammt (so ein Spinner habe ich damals gehört). Heute deutet vieles darauf hin, dass sich das wohl bewahrheitet. Es kann jedoch auch sein, dass manch Politiker das auch Politisch nutzen möchte.
402  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 25, 2021, 09:49:12 PM
Mal aus einem anderen thread hier rein, da es dort mehr als off-topic wäre.
Zum impfen: ich bin geimpft und werde eher noch anarchistischer. Smiley Also wenn die Gates/Soros/Reptiloide usw. mir einen Chip eingepflanzt haben, ist da was gehörig schief gelaufen.
Interessanter Aspekt, den ich in gewisser Weise bei mir selbst ebenso beobachten kann, vor allem aber in der breiten Bevölkerung.
Gerade die ständige Auseinandersetzung mit der Frage "was dürfen 'die da oben' uns verbieten", "wann sind welche Einschränkungen gerechtfertigt" etc. sorgt dafür, dass wir im Moment in gewisser Weise einen eineinhalbjährigen Crashkurs in Staatsbürgerkunde selbst für den dumpfesten Bild-Leser hinter uns haben.

Ich kann mich des Eindrucks in gewisser Weise nicht erwehren, dass Corona in der Hinsicht unserer Demokratie massiv genützt hat.

Platt ausgedrückt:
Man schreibt den "Untergang von Weimar" dem Phänomen der "Demokratie ohne Demokraten" zu.
Corona "produziert" Millionen von überzeugten Demokraten, und seien sie auch "Querdenker".
Problem solved.

Kannst du das bitte nochmal weiter ausführen?
403  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 20, 2021, 09:58:52 PM
Jetzt geht's aber ab  Grin
404  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 17, 2021, 06:23:24 PM
Lauterbach will jetzt die Afghanen Impfen  Huh.

Als hätten die kein größeres Problem. Das Impfteam kann sich ja dann direkt auf den Flügeln der Flugzeuge oder im Fahrwerksraum seine Station aufbauen.
405  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 11, 2021, 07:41:28 AM
Die Angaben sind korrekt 😉

https://virusncov.com

Aber warum man da nicht wirklich Dänemark von der Mentalität vergleichen kann, jedenfalls von der Lage eventuell. Aber die Schweiz hat auch ähnliche Tote pro 1M Population wie zB. Österreich hatten aber weit weniger Restriktionen...

Das verstehe ich dann aber auch nicht. Diese beiden Länder kann man nun wirklich vergleichen!

Hat hierzu jemand eine vernünftig Erklärung?

Edit:
„Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst,
wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen – kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.“
– Ian Watson-
406  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Der Weg zum perfekten Portfolio - Anleitung und Diskussion on: August 09, 2021, 07:52:08 PM
Danke dir ziemlich viel input.
ich befasse mich schon länger damit zu investieren in aktien sontiges und von den divindenen leben ihrgendwann.
aber kennt wer gut aktien etf,s , wo gute divinden rüber kommen?
von der Vanguard und dem SPDR S&P 500 Trust. hab ich noch nie was gehört, und ehrlich gesagt soviel verstehe ich auch nicht davon.
ich weiß nur ich brauch viel geld  Grin

Ich würde mir einfach ein Depot bei einem direct-Broker anlegen und dann die Aktien einzeln kaufen, anstatt irgendwelchen Fonds zu vertrauen.
Dazu würde ich schauen welche Aktien im DAX oder Dow Jones gelistet sind und von allen Werten befreien, die ich nicht mag, wie z.B. Kriegsindustrie oder Banken (die haben in meiner Zukunft keinen Platz, da komplett von Crypto ersetzt Grin )
In den letzten 30 Jahren erzielten Aktien eine Wertsteigerung von ca. 7% und Dividenden gibts auch noch dazu.
Wie viel Dividende eine Firma jeweils abwirft, findest du leicht im Internet:

https://www.boerse.de/dividenden/dividenden-kalender
https://boersengefluester.de/dataselect-dividenden-heatmap



Der MSCI World hat 7% gebracht, dass stimmt.
Wenn du jetzt aber Einzel Aktien aus dem Dax ohne reichlich Prüfung des Wertes kaufst, wirst du vermutlich keine 7% schaffen.
Gut, aktuell kann jeder mit allem Gewinnen. Das Spiel wird sich aber auch noch drehen.
407  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 08, 2021, 10:05:24 PM
Ist es fair, dass mir jemand mein Erspartes Geld entwerten darf ohne das mir jemand erklärt, dass es so ist?
Keine Ahnung, ob es fair wäre.
Allerdings gehört zumindest das Grundprinzip der Inflation und des Fiat-Gelds zum Curriculum wohl der meisten weiterführenden Schulen in Deutschland.

Bitcoin wird langfristig wieder mehr Mittelstand hervorbringen.
Das halte ich für unwahrscheinlich.
Vielmehr verschärft zumindest nach meinem Augenschein Bitcoin die globale Ungleichverteilung von Vermögen erheblich.
Wer kann sich die Spekulation mit Hochrisiko-Investments leisten?
Sicherlich nicht der kleine Malocher, der jeden Groschen dreimal umdrehen muss.

Wieso entstehen Rezessionen?
Das ist zu kompliziert, als dass sich dies in ein paar Sätzen zusammenfassen ließe.
Wenn dir jemand erzählen will, er könnte das, handelt es sich ziemlich sicher um einen Betrüger, der dir wahrscheinlich irgendwelche "todsicheren Anlagen" verkaufen will Wink

Kann es sein, dass Banken das durch betrug absichtlich/unabsichtlich hervorrufen?
Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.
Generell dürften nur die wenigsten Banken überhaupt in der Lage sein, selbst Rezessionen der Realwirtschaft durch einen kleinen, unbemerkten Betrug herbeizuführen.
Vor allem aber profitieren Banken nicht unbedingt von Rezessionen, vielmehr leiden sie selbst am meisten unter einer Kontraktion der Geldmenge, die typische Begleiterscheinung von Rezessionen ist. Von Kreditausfällen infolge von Insolvenzen etc. will ich gar nicht erst anfangen.

Du hast keine Ahnung ob es fair ist, wenn jemand kommt und dein Geld/Zeit entwertet. Kommt das nicht einem Diebstahl gleich? Dir wird Lebenszeit gestohlen!!!
Morgen erpresst jemand deine privat keys aber das ist nur fair.

Jetzt durfte ich dich doch schon ein wenig besser kennenlernen und bin überzeugt, dass du dich schon mal mit dem Gold Standard auseinandergesetzt oder?

Natürlich profitieren Banken nicht von einer Rezession, jedoch führen diese eine Rezession durch blinde Gier von Rendite herbei.

Wie ich hier leider herauslesen kann, hältst du Bitcoin nicht aus Überzeugung, sondern nur aus Sicht der Rendite. Das finde ich sehr schade!

Bist du befürwortet der MMT?
408  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 08, 2021, 08:41:07 PM
@1miau
Woher weißt du, dass der Schwedische Weg bei uns nicht funktioniert hätte?
Hundertprozentig nachweisen ist bei nicht stattfindenden Ereignissen (meist) tatsächlich in vielen Fällen schwer. Man kann aber anhand der vorliegenden Daten aus Schweden und dessen Nachbarländern unter Betrachtung der relevanten Faktoren für eine Übertragung nach Deutschland evaluieren, was die schwedische Strategie bei einer Anwendung in Deutschland aller Vorraussicht nach verursachen würde.
Das daraus ermittelte Ergebnis sollte mit Einvernehmen in der Tendenz akkurat sein.

Gibt es einen statistischen Vergleich zwischen Schweden und einen vergleichbaren Land?
Tatsächlich gibt es den, auch wenn selbst der Vergleich demographisch ähnlicher Länder ebenfalls nicht 1:1 übertragbar ist aber eine gute Annäherung bietet.
Das hatte ich vor ein paar Monaten schon einmal hier zusammengefasst:






Später nahm ich noch Dänemark hinzu, was aber nur bedingt vergleichbar ist:
Man könnte auch noch Dänemark hinzunehmen, wobei hier die Bevölkerungsdichte größer ist und eine direkte Grenze zu Deutschland besteht.
Aber selbst bei Dänemarkt als Vergleich wären die Zahlen für Schweden immer noch knapp das 4-Fache:



Alle Daten aus: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

Übertragen wir die schwedische Strategie nun einmal auf Deutschland, kommt zusätzlich das Problem hinzu, dass Deutschland mit seiner zentralen Lage in Mitteleuropa eine für die Pandemie nachteiligere Lage als Schweden in Skandinavien besitzt.
Die Bevölkerungsdichte ist in Deutschland knapp 10x höher als in Schweden, was die Ausbreitung von Infektionen vereinfacht. Insbesondere dieser Faktor lässt in Deutschland gegenüber Schweden eine gesteigerte exponentielle Ausbreitung erwarten.
Und dann noch der Vorteil Schwedens, dass die Regierung sehr hohes Vertrauen genießt. Das führt dazu, dass die Empfehlungen öfter befolgt werden als in einem Land, welches der Regierung weniger positiv gegenübersteht. Wenn sich viele an die freiwilligen Maßnahmen halten, hat das für Leute, die sich im Zweifel eher nicht an den Maßnahmen beteiligen, zusätzlich eine Vorbildfunktion, dass diese es doch machen. Oder sagen wir so: je weniger Leute sich an die freiwilligen Maßnahmen halten, desto weniger dringend erscheint es für andere, sich noch dran zu halten. Diese Dynamik sollte man nicht unterschätzen.
Schließlich bedeutet "freiwillige Maßnahmen" halt auch, dass der Eindruck einer nicht unbedigten Notwendigkeit entsteht, die Maßnahmen sind ja freiwillig...

Dadurch sind die Zahlen in Schweden halt so hoch, wie sie sind.
Und wie hier schon mehrfach gelesen, würden sich einige bereits aus Prinzip nicht an freiwillige Maßnahmen halten.  Roll Eyes

Es gibt nach einer sorgfältigen Analyse der verfügbaren Informationen für mich schlicht keine rationale Grundlage, anzunehmen, dass die schwedische Variante in Deutschland funktionieren würde. Ganz im Gegenteil: die vorliegenden Gründe sprechen sehr deutlich dafür, dass diese Strategie für Deutschland deutlich ungünstiger ausgehen würde. Es gibt keinen einen gewichtigen Grund, der dafür spricht, dass eine Regelung basierend auf Freiwilligkeit in Deutschland besser funktionieren würde als in Schweden, während viele gewichtige Gründe dagegen sprechen.


Mein Bekannter hatte sicherlich davor schon Probleme die man nicht sehen wollte/konnte aber im Nachhinein deutete alles auf Vereinsamung hin.
Ob das nun am Lock down lag oder nicht, kann ich nicht sagen aber ich glaube zu wissen, dass es seine Entscheidung beschleunigt hat. Jeder Tag mehr mit Ihm auf dieser Welt wäre wertvoll gewesen.
Ich finde nur interessant, dass du in diesem Fall sagst, dass er vermutlich sowieso Suizid begangen hätte und die 85 jährige Omi mit Übergewicht und Lebenslange Kettenraucherin (der Ihr Leben übrigens genauso wertvoll ist) geschützt werden muss.
So bedauerlich das ist, aber eine "Schuld" des Lockdown ist da sehr weit hergeholt. Wenn wir hier die Kausalität aus rechtlicher Sicht betrachten, sehe ich zuerst einmal die folgenden Möglichkeiten:
- Dass diese vermutete Ursache "Lockdown" hinter andere Ursachen zurücktritt (was qwk im Grunde bereits beschrieben hat).
- Dass abzuwägen ist, ob es der Person möglich und zumutbar war, die vermutete Ursache "Lockdown" einfach zu kompensieren und daher nicht Einschränkung genug ist, dass sie einen Suizid kausal hervorrufen könnte. Auch im Lockdown sind genügend Aktivitäten möglich, die Einsamkeit vorbeugen können. Es war ja nicht so, dass die Haustüren der Leute wochenlang zugenagelt worden wären inklusive Abschneiden der Leute von der Außenwelt.
Treffende Vergleiche wären hier z.B. Fluglärm bei Westwind, weil die Wohnung bei dieser Windrichtung im Anflugsgebiet eines Flughafens liegt und die Frage, ob eine Person sich durch anhaltenden Fluglärm umgebracht hat oder ob es ihr zuzumuten wäre, umzuziehen oder Schallschutzfenster einzubauen.

Hiergegen steht dann zusätzlich, ob der Lockdown zu verantworten ist, um dadurch Infektionen und mit diesen verbundene Schäden entstehen.



Ich bin gerade zu blöd zu berechnen wie Sie auf die Zahlen der Tode pro 100k Einwohner gekommen sind.
Ich kann scheinbar keinen Dreisatz mehr.
409  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 08, 2021, 05:37:20 PM
Und ich glaube leider nicht, dass Bitcoin selbst Spekulations-Exzesse wie die Krise 2008 verhindern kann. Nehmen wir an, aus irgendwelchen Gründen (Elon Musk oder so?) crasht der Bitcoin von 400.000 auf 300.000, und viele Menschen erhalten ihr Gehalt in Bitcoin. Was dann? Die Krise wäre womöglich größer als 2008.

Ein weiteres Problem ist, dass auch mit Bitcoin für viele Menschen der Wohlstand von Mittelsmännern abhängt, die besagte Exzesse durchführen können. Für Kredite z.B. brauchst du weiterhin eine Art Bank, und DeFi ist bisher keine Option (taugt nur zum Spekulieren), P2P aus leider guten Gründen (Risikoproblem) ein Nischenphänomen. Selbst in einem komplett dezentralen Utopia könnte z.B. zusammenbrechende hoch "gefeierte" ICOs einen Crash ähnlich wie 2007/08 auslösen. Dennoch: je weniger Mittelsmänner notwendig sind, um so geringer das Risiko.

Spekulations-Exzesse wird Bitcoin nicht verhindern können und ich kann es mir sogar vorstellen, dass Bitcoin Spekulationen die nächste Finanzkrise anfachen kann. Die Wallstreet sucht sich nur neue Möglichkeiten, um ihr Geld zu vermehren.
Was Bitcoin meiner Meinung aber nicht kann, ist die Folgen einer globalen Wirtschaftskrise zu mindern (wenn Bitcoin Weltwährung wäre). Da muss ich ehrlich sagen, dass das nur mit der Gelddruckmaschine geht. Oder wie soll denn bitte Geld Bitcoin verteilt werden, wenn viele Staaten noch nicht mal ein Satoshi besitzen?

Wie ging das mit dem Gold Standard?

Wie hat sich die Geld Verteilung entwickelt, nachdem dieser aufgehoben wurde?
https://wtfhappenedin1971.com/

Edit:
Ist es fair, dass mir jemand mein Erspartes Geld entwerten darf ohne das mir jemand erklärt, dass es so ist?

Bitcoin wird langfristig wieder mehr Mittelstand hervorbringen.

Wieso entstehen Rezessionen?
Kann es sein, dass Banken das durch betrug absichtlich/unabsichtlich hervorrufen?
410  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 08, 2021, 08:14:05 AM
Ich bin richtig aufgebracht und möchte mehr Bitcoin besitzen.

Fürs Erste genau die richtige Einstellung  Wink mittlerweile würde ich eher BTC + ETH sagen.
Das Wallet stets mit Bitcoin füllen kann man ja auch wie ein Sparplan sehen. Es gibt immer noch sehr viele Menschen die konservativ Geld sparen, eine Lebensversicherung, Rister-Rente oder Bausparvertrag nutzen. Damit wird das vorhandene Finanzsystem auch weiter werben und handeln wollen. Hat für mich den Anschein eines Hamsterrads.

Für Willi ist es die Rente:
Unter 100k bleiben meine Coins wo sie sind und alle werden nie verkauft (an die Rente denken!)

„Nie verkaufen“ hab ich nicht geschafft, aber ich werden auch lange hodln! Der Kurs hat uns in den letzten Jahre extrem überrascht und das wird er in den folgenden Jahren bestimmt auch (positiv wie negativ).

Gab es News zu Ukraine und die Akzeptanz von Bitcoin gestern/heute?

ETH ist doch genauso korrupt wie das jetzige System. Es ist ein Zentral geführtes Unternehmen und Zentral wird auch der Code verändert.
Was passiert, wenn eine Person/Staat über die nächsten 20 Jahre sich 51% der Coins beschafft und Staked. Zudem auf verschiedenen/Tausenden Wallets hält?

Ich sag es dir, es gibt eine Person die über das Netzwerk entscheiden wird und du wirst meinen, dass es, eine Demokratische Entscheidung war und diese so hinnehmen.
Zudem ist es so, dass wenn man einmal 51% Staked wird man für immer seine Macht behalten ohne etwas, dafür zu tun.

Bei Bitcoin musst du immer wieder Geld aufbringen um neue Mining Hardware zu kaufen und man steht immer in Konkurrenz. Bei ETH ist das nicht so.
In ETH 2.0 soll das ja über die Slashes gelöst werden aber informiere dich doch einfach mal darüber.

Ich möchte eine bessere Welt und ETH macht das leider nicht. Dafür nehme ich doch lieber gleich ein zentralisiertes Unternehmen. Sind doch eh viel schneller. Da weiß die Masse zumindest, wer die Zügel in der Hand hat.

Mit ETH machst vielleicht mehr Rendite aber zu welchem Preis für deine Kinder?
411  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 07, 2021, 09:25:57 PM
Filmempfehlung: The Big Short

Gerade habe ich den Film angeschaut und dieser beschreibt wie es zur Bankenkrise im Jahr 2008 kam.
Ich bin richtig aufgebracht und möchte mehr Bitcoin besitzen. Jeder muss verstehen, was Bitcoin für unsere Freiheit bedeutet.

Wenn man nur einen Menschen von Bitcoin überzeugt, dann hat man die Welt schon ein Stück besser gemacht.

Wenn wir die 45k knacken, geht es ab!!! Ich bin auf die Kurse in zwei Wochen gespannt.

EDIT:
Gerade 3x den "Bitcoin Standard" und einmal das Kinderbuch "Bitcoin Geld" zum verschenken bestellt.
412  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 07, 2021, 05:02:52 PM
Also ich bin da ob des 2018er Traumas doch noch etwas skeptisch. Vielleicht ist das auch der letzte Rest Raketentreibstoff und auf dem Weg nach unten schlägt es dann durch alle Haltelinien (wenn es sich dann in meinen Dip-Netzen verfängt wäre es mir aber auch recht).
Andererseits....warum sollte es....es ist Sommer (naja), alle reden von Krypto und dieses mal kann es ja wirklich (wirklich!) auch mal wirklich anders sein  Grin

Ich war heute auf meinem Hausberg und habe meine erste öffentliche Diskussion über Bitcoin mithören dürfen.
Es war zwar manches falsch was aus Ihrem Mund gekommen ist aber so hat jeder mal angefangen.
Bullish war aber, dass Sie meinten das Bitcoin volatil ist und man damit Leben muss. Hat nach Neuzeit Holen geklungen
413  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 07, 2021, 12:26:06 PM
Wenn es den MA200 dauerhaft reisst packe ich die Schaufel weg und das Katzenfutter aus.

Jetzt kannst dann gleich mit deiner Schaufel den Klappstuhl ausgraben
414  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 06, 2021, 07:50:21 PM
Irgendwie fühle ich mich gerade so Bull ist wie seit Monaten nicht mehr. Dieses Wochenende noch die 45k und dann zum Mond.
Leute, die Rakete startet.

SEC-Chef Gänsler sieht Bitcoin ja auch Bullish.
415  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 06, 2021, 07:47:08 PM
Wenn man jeden Menschen retten muss/kann
Es ist sicherlich unmöglich, jeden Menschen zu retten.
Allerdings ist es die Pflicht insbesondere jeder Regierung, zumindest den Versuch zu unternehmen.
Alles andere wäre Mord durch Unterlassen.

Es ist insbesondere kennzeichnend für sog. "Unrechtsregimes", hier eine Abwägung im Sinne einer "hinnehmbaren Anzahl an Opfern" vorzunehmen.
Das Grundgesetz (und alle mir geläufigen Rechtsordnungen freier demokratischer Rechtsstaaten) verbietet das.

Die vielen Menschen die wir Mittel bis langfristig durch die Maßnahmen verlieren werden
Es ist bereits fraglich, ob es überhaupt "Opfer" im Sinne von unmittelbaren Todesfällen durch "die Maßnahmen" gibt.
Soweit es um Opfer geht, die mittelbar aus Auswirkungen der Maßnahmen entstehen, ist zu hinterfragen, ob diese auch ohne die Maßnahmen, oder gar in erhöhtem Maße durch den Verzicht auf Maßnahmen entstanden wären.

Ein guter Bekannter hat sich in der Lockdown Hochzeit aufgehängt
Das ist ein gutes, weil konkretes Beispiel.
Es ist nicht nachvollziehbar, dass dieser "durch die Maßnahmen" zum Suizid gebracht wurde.
Vielmehr werden Umstände eingetreten sein, die eine möglicherweise ohnehin vorliegende Neigung bestärkt haben.
Anders gesagt: er hätte sich wahrscheinlich auch ohne Lockdown, ganz einfach auf der Basis der allgemein "miesen Stimmung" das Leben genommen.

zumindest stimmt mir einer zu das man nicht beweisen kann, dass das Schweden Model bei uns nicht genauso laufen hätte können.
Erstens gehe ich nicht davon aus, dass "wir Deutschen" uns auf freiwilliger Basis vergleichbar eng an Verhaltensregeln zur Eindämmung gehalten hätten.
Die kategorische Weigerungshaltung bspw. von mezzomix ist hier ein deutlicher Hinweis, dass gerade diejenigen, die die Freiwilligkeit verlangen, sich nicht daran gehalten hätten (haben sie ja nicht einmal unter "Zwang").
Zweitens halte ich es immer noch für relativ deutlich, dass das "Schwedische Modell" in der Tat mehr Opfer zur Folge hatte, als bspw. das Deutsche.
Insofern muss ich schließen, dass selbst für den Fall, dass "wir Deutschen" uns genauso verhalten hätten wie die Schweden, insgesamt deutlich mehr Menschen in Deutschland gestorben wären.

In diesem Sinne glaube ich, hast du mich also ein wenig missverstanden.
Ja, ich "glaube", dass der Schwedische Weg bei uns relativ ähnlich verlaufen wäre, mit in der Folge deutlich mehr Toten.
Gerade deshalb sage ich, dass man nicht beweisen kann, dass der in meinen Augen erfolglose Schwedische Weg bei uns mehr Erfolg gehabt hätte, vielmehr gehe ich in Anbetracht unserer Querdenker und Covidioten eher davon aus, dass es bei uns noch schlechter gelaufen wäre als in Schweden.
Beweisen aber lässt sich weder das eine noch das andere.

In gewisser Weise ist das "Hätte hätte Infektionskette".
Wie du schon sagst, man glaubt das es vielleicht so wäre aber ob es so gekommen wäre, weiß man nicht. Vielleicht wären sogar weniger gestorben. Angst schwächt nunmal auch in gewisser weise das Immunsystem.
Wenn unsere Regierung uns am Anfang schon richtig Informiert hätte, würden heute viele anders damit umgehen und vielleicht hätten die freiwilligen Regeln dann bei den meisten funktioniert.

Mein Bekannter hatte sicherlich davor schon Probleme die man nicht sehen wollte/konnte aber im Nachhinein deutete alles auf Vereinsamung hin.
Ob das nun am Lock down lag oder nicht, kann ich nicht sagen aber ich glaube zu wissen, dass es seine Entscheidung beschleunigt hat. Jeder Tag mehr mit Ihm auf dieser Welt wäre wertvoll gewesen.
Ich finde nur interessant, dass du in diesem Fall sagst, dass er vermutlich sowieso Suizid begangen hätte und die 85 jährige Omi mit Übergewicht und Lebenslange Kettenraucherin (der Ihr Leben übrigens genauso wertvoll ist) geschützt werden muss.

Ich habe das Gefühl, dass du hier vielleicht mit zweierlei maß misst. Vielleicht liege ich aber auch falsch.
416  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 06, 2021, 05:50:38 PM
Woher weißt du, dass der Schwedische Weg bei uns nicht funktioniert hätte?
Wir wissen nie mit absoluter Sicherheit, ob nicht der eine oder andere "Weg woanders funktioniert hätte".

Einen Weg aber erneut zu versuchen, der zumindest unter relativ ähnlichen Umständen erkennbar keinen besonderen Erfolg hatte...

...dafür instrumentalisieren sogar die gelegentlich antisemitischen Querdenker Albert Einstein, dem dieses Zitat wohl ohnehin irrtümlich zugeschrieben wird. Roll Eyes

Wenn man jeden Menschen retten muss/kann, dann gebe ich dir Recht. Die vielen Menschen die wir Mittel bis langfristig durch die Maßnahmen verlieren werden, sollte in manch einer Rechnung mit aufgenommen werden. Das werden wir leider erst in ein paar Jahren sehen  Cry

Ein guter Bekannter hat sich in der Lockdown Hochzeit aufgehängt und ich persönlich kennen noch so ein Schicksal. Was ist mit unserer Jugend?

Edit:
Naja, zumindest stimmt mir einer zu das man nicht beweisen kann, dass das Schweden Model bei uns nicht genauso laufen hätte können.
417  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 06, 2021, 01:29:04 PM
@1miau
Woher weißt du, dass der Schwedische Weg bei uns nicht funktioniert hätte?

Gibt es einen statistischen Vergleich zwischen Schweden und einen vergleichbaren Land?

Ich war in meinem Leben einige Monate in Schweden und wenn ich nach Uppsala oder Stockholm schaue sehe ich auch sehr viele Menschen auf einem Haufen. Selbst die Schweden haben sich zentralisiert.

Gibt es eine Möglichkeit Stockholm mit München zu vergleichen? Dadurch könnte man eventuell eine Tendenz erkennen.
418  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 06, 2021, 01:19:54 PM
Da hätten wir die 40k wieder.
Think big!!!! In 2 Wochen reden wir dann bitte über das halten von: 50.000$

PayPal + UK, Ing(-Diba) Newsletter, Amazon (Halbwahrheit) etc.
Das spielt dem BTC allles in die Karten und schön langsam kann ich echt nichtmehr abschätzen wie weit (hoch) die Reise gehen wird.

Klar Geduld ist gefragt aber wir haben doch sowieso keinen Stress, oder? Cool

Ich habe genug Vertrauen um auch noch vier Jahre warten zu können. Solange wird es aber wohl nicht dauern  Grin
419  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 04, 2021, 05:38:12 PM
Ich habe meine Zweifel, ob du dieses Buch gelesen und verstanden hast.
Orwell richtet sich in diesem Buch u.a. klar gegen Propaganda, welche die Tatsachen ins Gegenteil verkehrt.
"War is Peace" könnte man jedem entgegnen, der "Corona" als "harmlos" bezeichnet.
Die Tilgung von Personen aus Fotos richtet sich klar gegen die Fälschung von Fakten.
Der 2 Minutes Rage ist eine ziemlich gute Beschreibung unserer Covidioten-Demos.
Ich glaub du hast es nicht gelesen. Wer wird wohl zu den Proles gehören, du oder ich? Oder anders gesagt, wer steht auf der Seite vom System? Freiheit kommt immer von unten, nie von oben Wink

Ich empfehle dir ernsthaft ausländische nicht-westliche Presse als Korrektiv zu lesen. Wirklich!
Ich empfehle dir ernsthaft, dir von Bildzeitung und Co. weniger das Hirn waschen zu lassen. Wirklich!

@qwk hält viel von der Bild-Zeitung und ich muss sagen, wenn man sich ein wenig damit beschäftigt, kann man ein paar gut recherchierte Artikel finden.

Lese doch mal diesen Artikel, dann merkst du, dass du genauso Ansteckend bist wie ich und du deine Oma nicht vor Delta schützen kannst.
Bevor du Sie jetzt bestrafst und den sozialen Umgang meidest, Frage doch deine Oma was Ihr lieber ist. Die letzten Jahre alleine und traurigim Altenheim zu verbringen oder sich unter, Schutzmaßnahmen der Gefahr vor dir aussetzen.

https://www.cnbc.com/2021/07/30/cdc-study-shows-74percent-of-people-infected-in-massachusetts-covid-outbreak-were-fully-vaccinated.html

Für heute genug mit Corona. Heute Abend kommt das im TV.
https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/deutschland-in-den-goldenen-zwanzigern-mit-mirko-drotschmann-100.html
420  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: August 04, 2021, 04:26:43 PM


Für mich bedeutet Bitcoin eine frei Entscheidung welches System ich unterstützen möchte. Zudem erhoffe ich mir durch Bitcoin unzensierbare freiheitliche Wahlen. Dadurch werde ich gezwungen meine eigene Entscheidung zu treffen (ob richtig oder falsch) . Wenn die Mehrheit von 90% Taproot nicht möchte, gibt es kein Taproot. Das gleiche wäre für mich Demokratisch wenn wir das genauso auf unsere aktuelle Situation (Corona Impfung/indirekte Impf Pflicht) ummünzen.
Was machst du im Falle einer transparenten Blockchain Abstimmung von 90% für eine Impfpflicht? Das Ergebnis anzweifeln weil "CoRonA DiktatUR1¡1¡¡"?

Widerwillig der Impfpflicht zustimmen!!!
(Wie kommt man darauf, dem Bitcoin Netzwerk nicht Vertrauen zu können)
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