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341  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: November 09, 2021, 09:19:27 PM
Sehr Interessanter Bericht:

https://edoc.rki.de/handle/176904/8915


EDIT:

Hier ein Beleg zu den Zahlen:
https://www.jpost.com/health-and-wellness/coronavirus/why-is-covid-causing-vascular-damage-israeli-study-offers-answers-683937


Es könnte sein, dass die 29 Proteine welche unsere Gefässe schädigen, sich an den Spitzen der Spike Proteine befinden.

https://naturwissenschaften.ch/covid19-vaccination-explained/mrna_vaccines/wie_funktioniert_ein_mrna_impfstoff_
342  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: November 07, 2021, 09:18:48 PM
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/FAQ_Transmission.html

Quote
In welchem Maß die Impfung die Übertragung des Virus reduziert, kann derzeit nicht genau quantifiziert werden.
343  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: November 07, 2021, 06:25:13 PM

Ich kann diese Doku nur jeden System treuen und jeden System Kritischen Bürger empfehlen.
Was würde nur passieren, wenn ein Covidiot so etwas auf Youtube veröffentlichen würde?
Kanalsperrung oder noch schlimmer?

https://youtu.be/PC1Dw1lfLtI
Für diejenigen die auf keine Links klicken:
Im Land der Lügen: Wie uns Politik und Wirtschaft mit Zahlen manipulieren | Marktcheck SWR


Danke für die Doku, schaue solche Berichte über Manipulierungen der Politiker immer gerne. Nur inwieweit betrifft dass auch die Corona Krise?
Garnicht, Beobachter_90 spamt hier gerne irgendwelche Off-Topic Beiträge rein, weil er sich so vor der Impfung ziert.  Cheesy

Ich würde mich nicht als systemtreu und auch nicht als besonders kritisch beschreiben, einfach ein ganz normaler interessierter Bürger. Wir haben Gesundheitsexperten die sich sehr klar zu dem Thema äußern und dann Politiker die dem Rat der Experten nicht folgen. Ich erinnere mich noch zu gut als alles anfing mit dem ersten Lockdown, da hieß es von den Experten dass es etwa ein Jahr dauert wird einen Impstoff zu finden und ihn zu testen und herzustellen, damit hatten die Experten recht. Nur wurde von Anfang an gesagt dass 2 Impfungen nicht ausreichen und gerade bei älteren Menschen eine dritte Impfung benötigt wird. Warum handelt die Politik nicht entsprechend?
Genau so sehe ich das ebenfalls. Die Situation, in der wir sind, ist alles andere als einfach und angesichts dessen wird es immer Unsicherheiten geben, was die beste Antwort darauf ist. Wenn man das bedenkt, waren die Vorhersagen wie du sagst durchaus akkurat.
Ich hätte mir persönlich erhofft, dass die Impfung etwas effektiver ist, insbesondere, dass die Immunität länger anhält aber man kann bekanntlich nicht alles bekommen.  Cheesy
Dass jetzt manche Corona-Kritiker hier ankommen, die irgendwo in den Krümeln suchen, während sie wohl selbst keine bessere Antwort auf die Pandemie hinbekommen hätten (wohl eher hätte ihre Strategie in einem absoluten Desaster geendet), ist ziemlich kurios.
Und wenn die Betten überlasten und man gezwungenermaßen Leute abweisen muss, werden das zuerst die ungeimpften Leute sein müssen. Es gab ein Impfangebot, welches ja lange genug zur Verfügung stand aber manche meinten es beser, sich nicht impfen zu lassen. Diese Konsequenzen müssen von diesen Leuten dann auch getragen werden.

Bleibt zu hoffen, dass dieses Szenario dennoch nicht eintritt...


Notfallzulassung und keine unabhängige Studie dazu. Verfälschen von Studien. Noch dazu wird keine Haftung für etwaige Schäden übernommen. Die Verträge mit Big Pharma sind auch noch verrückt.

344  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: November 06, 2021, 07:00:09 PM

Ich kann diese Doku nur jeden System treuen und jeden System Kritischen Bürger empfehlen.
Was würde nur passieren, wenn ein Covidiot so etwas auf Youtube veröffentlichen würde?
Kanalsperrung oder noch schlimmer?

https://youtu.be/PC1Dw1lfLtI
Für diejenigen die auf keine Links klicken:
Im Land der Lügen: Wie uns Politik und Wirtschaft mit Zahlen manipulieren | Marktcheck SWR


Danke für die Doku, schaue solche Berichte über Manipulierungen der Politiker immer gerne. Nur inwieweit betrifft dass auch die Corona Krise? Ich würde mich nicht als systemtreu und auch nicht als besonders kritisch beschreiben, einfach ein ganz normaler interessierter Bürger. Wir haben Gesundheitsexperten die sich sehr klar zu dem Thema äußern und dann Politiker die dem Rat der Experten nicht folgen. Ich erinnere mich noch zu gut als alles anfing mit dem ersten Lockdown, da hieß es von den Experten dass es etwa ein Jahr dauert wird einen Impstoff zu finden und ihn zu testen und herzustellen, damit hatten die Experten recht. Nur wurde von Anfang an gesagt dass 2 Impfungen nicht ausreichen und gerade bei älteren Menschen eine dritte Impfung benötigt wird. Warum handelt die Politik nicht entsprechend? Die meisten imgeimpften Menschen auf der Intenstivstation moment sind über 80 Jahre und wurden schon anfang diesen Jahres geimpft. Wenn es so weiter geht wird es ein total chaotischer Winter.

Quote
Nur inwieweit betrifft dass auch die Corona Krise?

Naja, könnte es sein, dass Statistiken hier vielleicht auch schön gerechnet werden? Vielleicht denkt die Politik das Sie das richtige tut aber durch nicht unabhängige Studien werden Sie vielleicht hinters Licht geführt.
Für mich könnte diese Doku auf alles zutreffen: Bio, Umweltschutz, Arzneimittel, Impfung, TTIP, usw..

Aus meinem Leben:
Ich bin ein Bürger der sich aus Respekt vor der Angst anderer Menschen mindestens dreimal die Woche testet. Für heute haben ich extra nochmal einen Test gemacht und zweimal bei dem Veranstalter angerufen ob das so heute noch funktioniert. Gerade hieß es, dass hier 2G herrscht. Ich hoffe, dass sich alle bei denen Ihre Impfung mehr als 5 Monate vorbei ist sich auch haben Testen lassen. Sonst ist die Wahrscheinlichkeit von einem Impf Durchbruch unter den Teilnehmern sehr hoch.

Aber wie lautet die Devise von den meisten Menschen:
Was mich nicht betrifft, Interessiert mich nicht.

Wenn Ihr das Gesundheitssystem schonen wollt, dann Testet euch bitte bevor Ihr Veranstaltungen besucht.


Edit:
@Mauser
Untenstehende die Antwort auf deine Frage Was, das, mit Corona zu tun hat.
https://www.tagesspiegel.de/politik/whistleblowerin-berichtet-von-datenfaelschungen-wurde-bei-einer-studie-zum-biontech-pfizer-impfstoff-geschlampt/27768504.html

Nur 2,3% wurden in der Firma betreut. Wie lief es in anderen Firmen ohne Whistleblower in ab?
Sie schreiben auch, dass der Impfstoff wirkt und ja, dass tut er. Die ersten 5 Monate. Dann ist der Schutz sogar weniger weil die Menschen sich so Verhalten als wären Sie geimpft.

345  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 05, 2021, 06:29:07 PM
Tapering, ETF-Hype könnten den November Hype schon brechen. Mein persönlicher aktueller Bitcoin Preis liegt aktuell um die  $45k. Bei diesen Preisen kaufe ich wieder nach.

Ich glaube aber, dass wir Weihnachten höher stehen als heute.
346  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: November 04, 2021, 12:15:51 PM
Untenstehende findest dU eine Doku vom Sender SWR welche
vor 3 Jahren veröffentlicht wurde . In diesem Bericht wird aufgezeigt, wie wir durch eine andere Betrachtung von Statistiken dazu gebracht werden an Sachen zu glauben die komplett aus dem Zusammenhang gerissen sind.
Hier geht es z. B. um Diabetes und das TTIP Abkommen.

Man kann niemanden vorwerfen, dass er lügt. Zahlen werden nur anders gesammelt oder je nach wohlwollen der Geldgeber dargestellt.

Ich kann diese Doku nur jeden System treuen und jeden System Kritischen Bürger empfehlen.
Was würde nur passieren, wenn ein Covidiot so etwas auf Youtube veröffentlichen würde?
Kanalsperrung oder noch schlimmer?

https://youtu.be/PC1Dw1lfLtI
Für diejenigen die auf keine Links klicken:
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347  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: November 02, 2021, 11:33:39 AM
Entspricht das eigentlich der Realität oder ist das schlecht Recherchiert (was ich nicht für unmöglich halte)?

Quote
An einzelnen Universitäten in Deutschland kennzeichnen Armbänder bereits jetzt den Impfstatus von Studenten.

https://www.heute.at/s/spritzer-demo-gegen-brandmarkung-ungeimpfter-an-uni-100171252

Ist Realität. Weil so geht es doch viel schneller als wenn jeder erst sein Zertifikat persönlich vorzeigen muss. Das zweite haben die Werkstudenten bei mir auf der Arbeit. Die hatten die Alternative, entweder sichtbare Kennzeichnung mit Armband oder Zertifikat vorzeigen. Der ASTA hat sich für das letztere entschieden. Dafür müssen die Studis aber eine gute halbe Stunde vorher da sein, weils länger dauert. Pest oder Cholera halt....

Edit: Ach so, was mir gerade einfällt. Die Unis, die sich für Armbänder entschieden haben, müssen aber trotzem auch Türsteher einsetzen.....Die Testnachweise müssen ja immer noch persönlich vorgezeigt werden.  Roll Eyes

Ich bin für 2G und der Rest sollte auch nicht mehr studieren dürfen.
Nehmt Ihnen doch langsam immer mehr Ihrer Rechte, damit die Masse und die ungeimpften das, selbst akzeptieren. Wichtig ist nur, dass das langsam passiert.

Mit der dritten Impfung ist man jetzt auch schon Vollimunisiert und Herr Drosten würde sich zusätzlich noch gerne anstecken.

Ich sehe ja die aktuellen Probleme in den Krankenhäusern aber  nun sind es (Stand heute) genauso viele geimpfte wie ungeimpfte und viele zwischen 40 & 50 Jahren.
Die Israel Studien scheinen wohl Recht zu haben, dass der Impfschutz maximal 5 Monate anhält.

Wenn jeder Deutsche 10 € für die Erforschung und Zulassung eines Medikamentes Spenden würde und das nicht abhängig von der Pharma machen würden, dass wäre doch mal was. Ob wir nun etwas finden oder nicht aber wir könnten zumindest sagen, wir hätten es probiert.
Warum wird im Fernsehen nicht für so etwas geworben?

Können das ganze ja dann gerne bei Bayer oder sonst wo produzieren lassen und dann in die Welt verkaufen.

348  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 31, 2021, 10:14:36 AM
Neues aus dem Krankenhaus:

Seit heute Nacht eskaliert das Infektionsgeschehen auch in den von mir bekannten Krankenhäusern. Viele werden Intubiert und das werden Sie (wie meist) nicht überleben. 70% davon sind ungeimpft. Es würde noch Stationen zur Überwachung geben aber die sind geschlossen da das Personal fehlt.

Dazu kommen noch die ganzen Alkoholintoxikierten die jetzt wieder Party machen wollen und die Sau raus lassen. Das trägt nicht zur Belustigung bei wenn man Nachts die Verantwortung für ein ganzes Krankenhaus hat und einen nach dem anderen an die Maschine hängt.
Nun scheinen wir in der realen zweiten Welle zu stecken.

So wie es scheint, stellt sich heraus, dass es keine gute Idee war das Testen auch für geimpfte zu unterlassen.  Vor allem, wenn Sie größere Events besuchen.

EDIT:
Interessant
https://www.google.de/amp/s/www.rnd.de/gesundheit/studie-zeigt-geimpfte-sind-infektioeser-als-bisher-angenommen-QLVD6JVKFVEFTE2WSDGA2S7X64.html%3foutputType=amp

Edit 2:
Bei Bayer & EON gibt es nun in der Kantine spezielle Bereiche für geimpfte und ungeimpfte.  Shocked

EDIT:3

Aufklärung video zu Joshua Kimmich
https://m.youtube.com/watch?v=llYRu4iRSa8
349  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 29, 2021, 08:23:27 PM
Joshua Kimmich wird für seine Entscheidung gegen die Impfung von der Regierungen und Medien scharf kritisiert.

Christoph Metzelder besitzt und verbreitet Kinderporngraphie und darüber spricht kaum jemand.

Schöne neue Welt  Undecided
350  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 28, 2021, 06:53:06 AM
Quote
Was möchte ich also damit sagen:
Die Krankheiten, welche wir seit Jahrzehnten in unserer Dekadenten Welt Züchten sind normal und die Gesellschaft findet es gut, dass diese Behandelt werden.
Bei Covid-19 sprechen manche davon, dass man Ungeimpfte nicht behandeln sollte.
Nunja, wenn in manchen Krankenhäusern plötzlich 90% aller behandelten Patienten aufgrund von Corona behandelt werden, dann ist das Problem doch ziemlich schnell gefunden, oder?  Cheesy

Ich möchte ja die Belastung des Gesundheitssystems durch andere Dinge wie Rauchen, Alkohol, Drogen etc. garnicht schönreden und aufgrund dessen gibt es ja auch Aufklärungskampagnen und noch vieles mehr, wie die Beschränkung von Tabakwerbung etc., welches genau den Zweck hat, diese Zahlen zu senken.

Aber wie bei allem gilt natürlich: wo zieht man hier die Grenze?
Bei Corona wurde diese halt so festgelegt, dass bei Bedarf unterschiedliche Maßnahmen ergriffen wurden, um die Zahlen zu senken, da diese ansonsten deutlich höher gewesen wären. Und bei Corona ist es ja so, dass die Gefahr bei Missachtung der Maßnahmen nicht bloß für einen selbst besteht, sondern durch eine gesteigerte Gefahr der Ansteckung für alle anderen auch, zusätzlich neben der finanziellen Belastung der Behandlung Coronaerkrankter im Krankenahaus.

Prinzipiell wird ja überall geschaut, wie man die Belastung des Gesundheitssystems reduzieren kann als auch die Sicherheit für jeden Einzelnen zu erhöhen, sei es im Straßenverkehr, bei Arbeitssicherheit, strenge Waffengesetze oder selbst bei Feuerwerk an Sylvester.
Das ist ja auch gut so.

Im Unterschied zu Corona ist aber kein einzelner dieser Gründe für eine kritische Überlastung der Krankenhäuser über einen ausreichend signifikanten Zeitraum verantwortlich.
Es wird ja aktuell bereits von der Ampel-Koalition angedacht, dass mehr oder weniger die Dänische Strategie ab März 2022 angewandt werden soll.  Wink



Quote
Nunja, wenn in manchen Krankenhäusern plötzlich 90% aller behandelten Patienten aufgrund von Corona behandelt werden, dann ist das Problem doch ziemlich schnell gefunden, oder?  Cheesy


Wo hast du denn das her?
Denkst du immernoch an die Zahlen von letztem Jahr in diesen uns erst die Krankenhäuser und dann noch 4 Monate die Politik angelogen hat?

Quote
Bei Corona wurde diese halt so festgelegt, dass bei Bedarf unterschiedliche Maßnahmen ergriffen wurden, um die Zahlen zu senken, da diese ansonsten deutlich höher gewesen wären. Und bei Corona ist es ja so, dass die Gefahr bei Missachtung der Maßnahmen nicht bloß für einen selbst besteht, sondern durch eine gesteigerte Gefahr der Ansteckung für alle anderen auch, zusätzlich neben der finanziellen Belastung der Behandlung Coronaerkrankter im Krankenahaus.

Das ist ja von mir aus ok aber darum ging es mir nicht

Quote
Prinzipiell wird ja überall geschaut, wie man die Belastung des Gesundheitssystems reduzieren kann als auch die Sicherheit für jeden Einzelnen zu erhöhen, sei es im Straßenverkehr, bei Arbeitssicherheit, strenge Waffengesetze oder selbst bei Feuerwerk an Sylvester.
Das ist ja auch gut so.

Sicherheit ist wichtig und wir dürfen auf keinen Fall damit aufhören aber wenn unserer Grundgesetz das nicht zulässt, sollten wir das auch beachten.

Quote
Im Unterschied zu Corona ist aber kein einzelner dieser Gründe für eine kritische Überlastung der Krankenhäuser über einen ausreichend signifikanten Zeitraum verantwortlich.

Nein? Es gab viele Jahre wo Krankenhäuser wegen Influenca geschlossen waren. Und das nicht nur vereinzelt.

Quote
Es wird ja aktuell bereits von der Ampel-Koalition angedacht, dass mehr oder weniger die Dänische Strategie ab März 2022 angewandt werden soll.  Wink

Und das ist doch auch gut so. Inzwischen bekommt die Regierung wohl doch druck von unserem Verfassungsgericht. Der größere Druck wird jedoch von der Bevölkerung kommen. Ich kenne niemanden, der das noch so unterstützen würde.
351  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 27, 2021, 08:56:31 PM
Inzwischen ist es so, dass genauso viele Geimpfte wie Ungeimpfte auf den Intensivstationen liegen. Wenn es mal soweit ist, dann ist es meist egal ob geimpft oder ungeimpft. Die meisten Sterben.

Quelle: https://de.statista.com/infografik/25708/anteil-wahrscheinlicher-impfdurchbrueche-an-hospitalisierten-covid-19-faellen/

Nur auf ein Krankenhaus bezogen? Weil deutschlandweit bezweifle ich, dass sich die Statistik innerhalb eines Monats so stark verändert hat.

Zwei Krankenhäuser. Natürlich können diese nicht für ganz Deutschland herangezogen werden.
352  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 27, 2021, 08:11:38 PM
Du glaubst nicht wie oft mir das durch den Kopf gegangen ist und noch durch geht.
Werde auch kein All-out machen, wie ich es schon mal vor hatte…

Aber 1-2 BTC werden wohl dran glauben müssen.
Gewinne müssen ja mal realisiert werden, sonst hab ich nix mehr davon und vererbe als Dauer-HODLer alles meinen Kids. Buchgewinne sehen gut aus, kann mir aber nichts davon gönnen. Da wird schon noch was für sie übrig bleiben, aber ich will eben mein Leben auch bald etwas ändern, solange man noch Fit ist und reisen kann. Ich habe schon einige Freunde und viele bekannte die das nicht mehr können… das Alter spielt da auch mit, bin keine 20 mehr  Cry

Aber ja ich weiß natürlich was du meinst und vielen Dank für deinen Hinweis, ich weiß das zu schätzen!

Viele Grüße
Willi

Ein 30 Jähriger wird hier andere Überlegungen anstellen als ein 60 Jähriger.
Als 30 Jähriger habe ich gelernt, dass Eltern oft den Kindern etwas aufbauen möchte und Ihnen ein besseres Leben ermöglichen wollen. Dabei vergessen Sie oft selbst zu Leben.
Manche Eltern haben Ihr ganzes Leben von der Hand in den Mund gelebt um Ihren Kinder ein Haus weitervererben zu können und am Ende wollen die überhaupt nicht in das Elternhaus einziehen.

Am Ende sorgt man dafür, dass viele Kinder nie ein Bedürfnis haben werden erfolgreich zu sein da Ihnen schon alles in die Wiege gelegt worden ist.

Fazit:
Lebe dein Leben und genieße es solange du kannst und mache es nicht abhängig von deinen Kindern. Trauere keinen zukünftigen Gewinnen nach.

Bitcoin:
Der Bitcoin fällt und er steigt. Ich glaube, dass wir an Weihnachten höher stehen werden als heute.

Wo liegt euer aktueller Wert von Bitcoin?
353  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 26, 2021, 07:25:47 PM
Die globale einheitliche ID beginnt mit dem Covid, aber der digitale Pass wird sich schließlich in eine Brieftasche, eine Gesundheitskarte, eine Sozialversicherungskarte, einen Führerschein, einen Reisepass, einen Sozialversicherungsausweis usw. verwandeln.
Ich blökendes Sheeple bin wohl einfach zu einfältig, wenn ich mir nicht erklären kann, warum man da nicht einfach Google, Facebook, Alibaba und Tencent mit Geheimagenten unterwandert, dann braucht man keinen digitalen Pass mehr einführen, da hat man Zugriff auf das intimste Leben von (gefühlt) 90% der Weltbevölkerung. Roll Eyes

Ich bin gerade mit der Biographie von Edward Snowden fertig geworden. Es wäre schön, wenn diese Firmen gebraucht werden würden.

EDIT:
Aber die Jungs vom WEF haben schon krasse Ansichten. Ich überlege mir gerade, dass Buch von Klaus Schwab zu kaufen. Dann kann man eine Verschwörung vielleicht besser einordnen.



Wäre es nicht besser, wenn die Geschützen Geimpften sich ohne Maske im Supermarkt aufhalten und ungeimpfte eine FFP2-Maske tragen?
Wäre es nicht besser gewesen, wenn die Impfgegner viel früher ihre Tests selbst bezahlen müssten, weil es der Allgemeinheit viel zu lange zugemutet wurde, die Impfgegner laufend zu alimentieren?
Wenn es irgendeine gerechtfertigte Kritik gäbe, dann doch diese, dass die Allgemeinheit massive Kosten tragen musste, nur weil ein paar Leute zu eitel sind, sich impfen zu lassen.  Cheesy

Seid lieber mal dankbar, dass die Allgemeinheit so verständnisvoll ist für doch sehr krude Thesen, die alle Bürger Geld und Nerven kosten.  Smiley

Das Thema hatten wir schon einmal und braucht mmn nicht mehr durchgekaut werden, den die Allgemeinheit trägt die Kosten:
Na, wenn wir die Kosten aufzählen, sollten wir auch korrekt quantifizieren:

- des Impfstoffes und das vermutlich noch bei der 10ten Auffrischung.
Die Kosten für Impfstoff fallen einmalig für die Entwicklung an und werden dann trotz Optimierungen und Auffrischungen in der Finanzierung günstiger (welche nach aktuellem Stand nicht häufiger als jährlich, vielleicht auch sogar nur alle 2 Jahre nötig sind). Zumindest für die alljährliche Grippeimpfung sind mir keine exorbitanten Kosten bewusst, die selbst für Corona pro Person nicht ansatzweise an die Kosten herankommen, die pro Person (ungeimpft) nötig wären.

Ungeimpfte Leute hingegen verursachen Kosten durch
- laufende Tests inklusive Verfügungstellung an räumlich nahegelegenen Orten + schlecht für die Umwelt, wenn jeder immer zum Testzentrum fahren muss  Tongue
- verstärkte Inanspruchnahme des Gesundheitssystems, wenn man bedenkt, dass überwiegend ungeimpfte Leute die Krankenhausbetten belegen
- mögliche Wiedereinführung stärkerer Restriktionen, wenn die Zahlen steigen und damit der Einzelhandel erneut Ausfälle verbucht

Vielleicht kann man bei ausreichender Impfquote auch irgendwann immer mehr auf die Masken verzichten, was ebenfalls Kosten sparen würde. Oder zumindest von medizinischen Einwegmasken absehen und waschbare Masken aus Stoff nehmen.

- trägt die Kosten der Arbeitslosen auch der Unwilligen.
Okay, wenn man bedenkt, dass eine Nebenwirkung von Long-Covid Müdigkeit und Lustlosigkeit ist, könnte man noch hinzufügen, dass besonders bei schweren Verläufen vieler Personen die Wirtschaftsleistung des betroffenen Landes sinkt.  Cheesy


qwk hat es schon mal angesprochen, darüber brauchen wir glaube ich nicht mehr diskutieren sonst können wir das Ami System einführen und ob da die impf unwilligen gerade die benachteiligten sind würde ich einmal bezweifeln, also ich kenne keinen Impf Skeptiker der nicht in das System einzahlt, oder ist das nur am Land so KA?
Es geht nicht darum, ein Ami-System einzuführen, sondern das Gegenteil davon zu erreichen: wie man mit rationalen Entscheidungen die Überlastung des öffentlichen Gesundheitssystems gering hält.
Das wäre in diesem Fall die Entscheidung, sich langfristig Impfen zu lassen.

Die Amis haben ja das Problem, dass sie ein dysfunktionales Gesundheitssystem haben und dieses dysfunktionale Gesundheitssystem zusätzlich durch irrationale Entscheidungen (Coronaleugnerei) überlasten.



Wäre es nicht besser, wenn die Geschützen Geimpften sich ohne Maske im Supermarkt aufhalten und ungeimpfte eine FFP2-Maske tragen?
Wäre es nicht besser gewesen, wenn die Impfgegner viel früher ihre Tests selbst bezahlen müssten, weil es der Allgemeinheit viel zu lange zugemutet wurde, die Impfgegner laufend zu alimentieren?
Wenn es irgendeine gerechtfertigte Kritik gäbe, dann doch diese, dass die Allgemeinheit massive Kosten tragen musste, nur weil ein paar Leute zu eitel sind, sich impfen zu lassen.  Cheesy

Seid lieber mal dankbar, dass die Allgemeinheit so verständnisvoll ist für doch sehr krude Thesen, die alle Bürger Geld und Nerven kosten.  Smiley

Das Thema hatten wir schon einmal und braucht mmn nicht mehr durchgekaut werden, den die Allgemeinheit trägt die Kosten:

- des Impfstoffes und das vermutlich noch bei der 10ten Auffrischung.
- trägt die Kosten der Covid Patienten egal ob geimpft oder nicht.
- trägt die Kosten der Tests und auch deren die sich eigentlich nicht impfen lasen wollen/können und auch wenn die Tests theoretisch nicht mehr gebraucht werden.
- trägt die Kosten der Arbeitslosen auch der Unwilligen.
- trägt die Krankheitskosten auch deren die nicht in das System einzahlen/eingezahlt haben oder es nie tun werden.
- ...

qwk hat es schon mal angesprochen, darüber brauchen wir glaube ich nicht mehr diskutieren sonst können wir das Ami System einführen und ob da die impf unwilligen gerade die benachteiligten sind würde ich einmal bezweifeln, also ich kenne keinen Impf Skeptiker der nicht in das System einzahlt, oder ist das nur am Land so KA?

Da bin ich komplett bei dir.
Man weiß auch, dass Rauchen, Alkohol oder Übergewicht schlecht ist aber die Patienten behandeln wir auch im Krankenhaus. Das sind dann auch weit über 50% der Patienten
Wo ist denn hier das Loblied an die Freiheit?  Cheesy
Immerhin bei den wenig akkuraten Zahlen bleibst du dir treu.  Wink

Bei allen Dingen ist es immer eine Sache der Abwägung des Risikos. 

Bestes Beispiel Tempolimit:
Es wäre definitiv nützlich, das Tempolimit von 130 auf Autobahnen einzuführen, um Verkehrstote zu reduzieren. 
Aber wie nützlich wäre es?
Sind die Autos nicht sicher genug, dass die meisten Unfälle glimpflich ausgehen?
Sind die bestehenden Temporegelungen nicht bereits ausreichend?
Liegt die Problematik eher auf Landstraßen, bei denen eine viel höhere Gefahr besteht, in den Gegenverkehr zu geraten als auf mittlerweile sehr gut ausgebauten Autobahnen?
Grob gesagt: Ist es eine rationale Freiheitseinschränkung?

Du siehst, es ist nicht einfach, hier eine Lösung zu finden und so gibt es unter Abwägung der Risiken immer Pro und Kontra.
Im Falle von Corona ist es ebenfalls nicht einfach aber es hat sich ja herausgestellt, dass die aktuelle Strategie ein guter Mittelweg zwischen Schutz der Gesellschaft und individueller Freiheit ist. Und bis auf ca. 5-10% Abweichler mit, gelinde gesagt merkwürdigen Thesen, haben den Konsens alle akzeptiert.



Das habe ich mal herausgezogen.
Der Quatsch war damals genauso daneben, wie er es heute immer noch ist. Vielleicht heute sogar mehr denn je Quatsch.  Cheesy


Ich sage nicht, dass es Covid nicht gibt. Ich sage auch nicht, dass Covid nicht tödlich und gefährlich für verschiedene Menschen ist aber
Wenn ein solcher Satz mit aber weitergeht, hat man irgendwie oft den Eindruck, dass das Vorangestellte nur der Strohmann ist.  Cheesy Cheesy



Wo ist denn hier das Loblied an die Freiheit?  Cheesy
Immerhin bei den wenig akkuraten Zahlen bleibst du dir treu.  Wink


Einige werden wohl verstanden haben, was ich damit gemeint habe aber ich muss zugeben, dass man meine Aussagen in Texten oft fehlinterpretiert werden.

Aus meiner Sicht steht es jedem Frei soviel zu Rauchen, Saufen und Fett zu werden wie er möchte. Das würde ich nie jemanden verbieten wollen.
Aufgrund des Konsums der oben genannten Genussmittel entsteht der überwiegende/großer Teil der Krankenhausbelgung (ohne Daten/keine Zeit zu suchen).

Was möchte ich also damit sagen:
Die Krankheiten, welche wir seit Jahrzehnten in unserer Dekadenten Welt Züchten sind normal und die Gesellschaft findet es gut, dass diese Behandelt werden.
Bei Covid-19 sprechen manche davon, dass man Ungeimpfte nicht behandeln sollte.

Man hört immer wieder von Ärzten, dass schon wieder ein Ungimpfter auf Intesivstation liegt und das Sie das ankotzt. Warum nervt die gleichen Leute nicht im gleiche Maße, dass schon wieder ein Fetter einen Herzinfarkt hat oder der Raucher ein Lungenkarzinom?

Aus Ethischer Sicht hat man die Wahl ob ich mich Impfen lasse oder ob aufhöre zu Rauchen, Sport treibe und mich gesund ernähre.
Impfen ist natürlich der leichtere Weg aber macht es das besser?


Ich selbst habe direkten Kontakt in zwei Krankenhäuser. Inzwischen ist es so, dass genauso viele Geimpfte wie Ungeimpfte auf den Intensivstationen liegen. Wenn es mal soweit ist, dann ist es meist egal ob geimpft oder ungeimpft. Die meisten Sterben.



[moderator's note: consecutive posts merged]
354  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 21, 2021, 04:58:00 PM
Macht euch nicht die derzeitige Wirtschaftliche Entwicklung mehr sorgen als ein Doppeltop?
355  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 18, 2021, 01:43:11 PM
Die Masern standen kurz vor der Ausrottung.
Hat das nicht hauptsächlich mit der Massenhaften Zuwanderung zu tun?

Ein Standardargument in rechten Kreisen. Wurde während der Flüchtlingskrise 2015 ganz gerne genommen.



Im gleichen Zeitraum gab es aber auch einen Ausbruch in einer Waldorfschule.
Dabei stellte man fest, daß nicht einmal 30% der Schüler geimpft waren.
Und hier kann man sich schon fragen, was sich die Eltern und die Schule dabei dachten.

Was soll sich denn die Schule dabei denken? Einen Masernnimpfschutz musste man damals nicht nachweisen.

Und weil wir hier schon bei dem Thema sind. Eine Masernimpfpflicht ist meiner Meinung nach nicht notwendig gewesen. Die Quote der 1. Impfung sowie der 2. Impfung hat sich vor der Einführung der Pflicht kontinuierlich erhöht. Da hätte man auch anders rangehen können als eine Pflicht.



Zu der Einzelhandel-2G-Einlass-Umstellung: Die, die sich nicht impfen lassen können freuen sich bestimmt schon auf die Diskussionen mit Händern und Kunden. Aber ich hoffe mal, dass das keine der Händler in Hessen und Niedersachsen umsetzen.

Quote
Ein Standardargument in rechten Kreisen. Wurde während der Flüchtlingskrise 2015 ganz gerne genommen.

Klingt für mich einfach nur logisch aber ich habe keine Daten dazu und es kann total falsch sein.
356  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 17, 2021, 09:01:21 PM
Das habe ich mal herausgezogen.

Ganz ehrlich Leute, versteht Ihr eigentlich was gerade passiert. Ihr fällt auf eure Primitivsten Eigenschaften zurück.

Schaut euch doch bitte mal die Kulturrevolution in China unter Mao Zedong an.

Soblad eine Gesellschaft gespalten wird, bilden sich zwei oder mehrere extreme Lager. Jede Seite möchte die Vormachtstellung haben um noch mehr Macht an sich zu reißen. Das sind unsere Primitivsten Eigenschaften.

Wir sind zum Glück davon noch Millionen Kilometer entfernt aber werdet euch mal klar, was dieser Hass und Hetze über längere Zeit bedeuten kann.

Ich denke, jeder Impfbefürworter kann die Angst von Impfskeptikern irgendwo verstehen, dass Sie sagen, dass die meisten Impfstoffe vor Corona Jahrelange Studien durchgemacht haben und bei diesem Impfstoff es keine Langfristigen Studien dazu gibt. Das kann auch einen eigenen Schutzmechanismus (Angst) wie auf der anderen Seite auslösen. Dann gibt es vielleicht noch nicht so intelligente Menschen die das alles nicht verstehen.


Ich höre ab und an, dass jemand der sich nicht Impfen lassen will kein Platz auf der Intensivstation zu steht. Wenn ich mir dann manch einen Menschen anschaue und sehe, dass er eine Dicke Wohlstandsplautze vor sich herschiebt und noch nie im Leben sportlich aktiv war, dann muss ich zu Ihm sagen, dass ich finde, dass alle Übergewichtigen Menschen (Raucher/Säufer) die Ihr ganzes Leben nicht auf sich geachtet haben auch keinen Platz verdient haben und ob Sie nicht denken, dass das eine ähnliche Situation ist.


Jährlich Sterben z.B. 127.000 Menschen an den folgen des Tabakkonsums in Deutschland. Das sind 13 % der Toten in Deutschland. Sagen wir mal, ein Mann hat grob eine Lebenserwartung von 80 Jahren. Durch das Rauchen verkürzt sich seine Lebenserwartung um ca. 9 Jahre. Dann stirbt der Schnitt der Raucher mit grob 71 Jahren.

https://www.krebsgesellschaft.de/onko-internetportal/basis-informationen-krebs/bewusst-leben/rauchen-zahlen-und-fakten.html

Mit wieviel Jahren stirbt der Großteil der Covid-Patienten. Ich habe das hier mal vor hundert Seiten in Prozent veröffentlicht.



Ich sage nicht, dass es Covid nicht gibt. Ich sage auch nicht, dass Covid nicht tödlich und gefährlich für verschiedene Menschen ist aber ich verstehe einfach nicht, dass man die Menschen nicht vor dem Rauchen schützt.

Wenn tagtäglich wie bei Covid im Fernsehen kommen würde, wie gefährlich das Rauchen ist, würden die Menschen mit der Zeit so manipuliert werden, dass ein großteil damit aufhören würde.

Nehmen wir an, wir hätten diesen Punkt erreicht das unsere Medien das aufgreifen würden und alle würden aufhören zu Rauchen. Dann könnten die Nicht-Raucher sagen, jeder wo so dumm ist und nicht aufhört zu Rauchen, sollte keinen Platz auf der Intensivstation bekommen.


Ich hoffe Ihr könnt oder wollt verstehen was ich meine!!!

PS:
Bitte hört auf mit dieser Hetze gegeneinander. Das führt nur zu mehr Hass und Gewalt.



Bitte hört auf mit dieser Hetze gegeneinander. Das führt nur zu mehr Hass und Gewalt.

Aber das ist doch gerade das Ziel! Hass und Gewalt führt zu Krieg - den man dann Bürgerkrieg nennen wird. Krieg führt zu Gewinn - zumindest für diejenigen die das ganze angezettelt haben.
357  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 17, 2021, 01:40:13 PM
Nur in deinen Beiträgen zu Corona ziehen sich 2 - 5G's ein wenig wie ein roter Faden durch die Absätze.
Zugegeben, schuldig im Sinne der Anklage.
Ich finde es einfach nur zu köstlich, "Bill Gates will uns G5-Chips injizieren" ist halt urkomisch.
Insofern ist das für mich halt die "satirische" Zuspitzung im Sinne eines pars pro toto für eine ganze Reihe von unsinnigen Verschwörungstheorien.
Zudem kenne ich in meinem persönlichen Umfeld wenigstens zwei Personen, die in der Tat von "Chips in der Impfung" sprachen, weshalb ich aus eigener Anschauung bestätigen kann, dass diese VT wirklich in der Bevölkerung zirkuliert.

Ich kenne "Impfgegner", jedenfalls so wie du sie hier teilweise definierst, nur vom Hörensagen. Wie wahrscheinlich 98% der restlichen Bevölkerung.
Die radikal fundamentalistisch christlich evangelikal ausgerichteten Impfgegner sind mir noch nicht untergekommen
Mit denen wirst du heute auch in aller Regel nicht zu tun haben.
Diese stellen den Ursprung, bzw. eine Hauptquelle der modernen Impfskepsis dar.
Es handelt sich dabei auch um keine geordnete, eindeutig bestimmbare Gruppierung, sondern um eine überwiegend aus übereinstimmenden Interessen handelnde Melange teilweise auch zueinander in Konkurrenz stehender Organisationen überwiegend im traditionellen Bible Belt der USA.
Dieser Ursprung der modernen Impfskepsis gilt als relativ gut gesichert, und unterscheidet sich deutlich von bspw. der "klassischen" Impfskepsis europäischer Herkunft.

Es gibt da, grob gesagt, die drei Strömungen:
a) traditionelle Impfskepsis, verbreitet auf dem europäischen Festland seit Pockenimpfungen in England
b) "homöopathisch" motivierte Impfskepsis, seit Beginn des 20ten Jahrhunderts, überwiegend in Deutschland
c) "Kampf der Televangelists gegen die Wissenschaft" in den USA seit Ende der 70er, Anfang der 80er

a) ist "harmlos" und "normal", das ist die Skepsis, die wohl jeder Mensch irgendwie verspürt, wenn er sich pieksen lassen soll
b) ist zumindest fragwürdig, sorgt in der Praxis aber i.d.R. allenfalls für die Ablehnung der Masern-Impfung o.ä.
c) ist eine eiskalt kalkulierende Masche von kriminellen Geschäftemachern, die ihrer arglosen Klientel das "Spenden"-Geld aus der Tasche ziehen, und die dafür sehenden Auges wissentlich und willentlich über Leichen gehen

Über b) kann ich noch halbwegs kopfschüttelnd hinwegsehen, c) muss in meinen Augen jeder Mensch, der einen Funken Anstand in den Knochen hat, bis aufs Blut bekämpfen. Der "Krieg", der an dieser Front seit einigen Jahrzehnten geführt wird, geht erstaunlicherweise an den meisten Menschen vorbei, so dass er von einigen wenigen Individuen, überwiegend in den USA und GB geführt wird.
Klingt dir alles zu radikal? Lies Sagan, Dawkins, Randi und Co., und mach dir selbst ein Bild.

In diesem Sinne: Impfskepsis ist (häufig) der kleine Bruder von Impfgegnerschaft, und da halte ich es mit einem deutlichen "wehret den Anfängen".

Und bei all meiner "Radikalität" habe ich weiterhin Verständnis für das verunsicherte Individuum, das vor der Entscheidung für oder gegen eine Impfung steht.
Diese Verunsicherung aber wird maßgeblich vorsätzlich herbeigeführt durch die Lügen der Impfgegner, worauf ich ursprünglich einfach noch einmal hinweisen wollte.

Als strikte Impfgegner gelten in Deutschland gerade einmal ~5% der Bevölkerung, jedenfalls laut RKI-Schätzung.
Was eine Katastrophe ist.
Die Masern standen kurz vor der Ausrottung.
Nötig war hierfür ein Impfgrad von etwas mehr als 95% der Bevölkerung (Masern haben einen R-Wert von knapp 20).
Die Ausrottung ist gescheitert.
Wegen ein paar Impfgegnern.
Wir werden weiterhin Geld dafür ausgeben, die meisten Menschen impfen zu müssen.
Dieses Geld geht auf das Konto der Impfgegner.
In den kommenden Jahren und Jahrzehnten werden immer wieder Menschen an den Masern sterben.
Jeder einzelne Tote wird ein Opfer der Impfgegner sein.

Und laut scinexx gibt es in Deutschland (2020) gerade einmal 2,6% der Eltern, die generell Impfungen ihrer Kinder ablehnen
Wieviele zögern beim MMR-Vakzin, weil vor einigen Jahren ein krimineller Betrüger in den USA eine Scheinstudie herausgegeben hat, welche die Sicherheit dieses Impfstoffs in Frage stellt? Die Arbeit musste AFAIR zurückgezogen werden, und wenn ich mich recht entsinne, hat dieser Kriminelle wegen Fälschung sogar seine Zulassung als Arzt verloren (gerade keine Lust, das wieder rauszusuchen).
Wieviele warten mit der Impfung ab "weil das Baby noch zu klein ist" und riskieren Infektionen in der frühen Kindheit?

In meinem Umfeld sind (gefühlt) fast alle jungen Eltern mehr oder minder impfskeptisch, insoweit als sie die Frage stellen, ob das jetzt so gut für die Kinder ist.
Und das ist eine Katastrophe.
Niemand ist "Gurtskeptiker".
Niemand ist "Zahnputzskeptiker".
Niemand ist "Milchskeptiker".
Niemand ist "Vitaminskeptiker".
Niemand ist "Bewegungsskeptiker".
Niemand ist "Frischluftskeptiker".
Alles potentiell tödliche Gefahren, erwiesenermaßen!

Die Mediziner, Epidemiologen, Virologen etc. pp. sind sich einig: für Kinder ist es sinnvoll, frühzeitig und vollständig geimpft zu werden.
Da gibt es einfach keinen guten Grund für Skepsis.
Eltern, die dennoch skeptisch sind, sind in der Pflicht, sich zu informieren, damit sie die Skepsis zum Wohle ihrer eigenen Kinder beiseite legen können.
Da gibt es keine Entschuldigung.

Diese Leute gab es schon immer und wird es wohl auch immer geben. Sie sind nur deutlicher wahrzunehmen als früher
Richtig, aber genau das ist der Grund, weshalb auch unsere Kritik an diesen Scharlatanen deutlicher wahrnehmbar sein muss.
Das Phänomen ist bspw. aus der Klimadebatte bekannt:
Weil die Klimawandel-"Skeptiker" besonders lautstark agiert haben, schien es für uninformierte Außenstehende teilweise, als gäbe es quasi einen "Gleichstand" in der wissenschaftlichen Debatte, ob der menschengemachte Klimawandel real ist oder nicht.
Eine korrekte Repräsentation wäre wohl eher gewesen, dass 99,9% aller Wissenschaftler "pro" und nur 0.1% "contra" Klimawandel waren.
Nur ist das eben dann nicht sichtbar, wenn in einer Fernsehdebatte ein Gegner und ein Befürworter zu Wort kommen.

Den Leugnern und "Skeptikern" muss man mindestens so lautstark entgegen treten, wie sie selbst sind, sonst haben sie schon gewonnen.

Impf-Skeptiker ist auch wieder so ein merkwürdiger Kampfbegriff. Hast du schonmal was von den Tagfahrlicht-Skeptikern gehört? Ich auch noch nicht.
Äh, ernsthaft, ja, ich kenne Tagfahrlicht-Skeptiker, auch wenn die Gruppe sicherlich nicht als solche organisiert ist Wink
Ich kenne auch Gurt-Skeptiker.

Jeder Mensch ist irgendwann in bestimmten Situationen mal skeptisch.
Das Kernproblem ist, dass diese Skeptiker eben keine Skeptiker, sondern in der Tat "Gläubige" einer vorsätzlich verbreiteten Irrlehre sind.

Vor Corona war meine letzte Impfung eine volständige FSME-Impfung.
Tetanus-Auffrischung, wenn du irgendwo einen Sportunfall hattest und im Krankenhaus deinen Impfpass nicht dabei?
Ist bei den meisten Menschen die letzte Impfung Wink

Jedenfalls haben mich dann doch nicht Millionen von Zecken überfallen
Kommt natürlich auch sehr auf den individuellen "Lifestyle" an, gerade Kinder, die gerne durchs Gras toben, würde ich schon impfen lassen, die dürften ja fast im Tagestakt Zecken haben (ohne Kinder zu haben, schwer zu schätzen, aber schon ich habe gelegentlich mal 'ne Zecke am Bein oder so, und ich tobe selten durch's Gras).

Die Impfstoffe wurden in kürzester Zeit entwickelt. Dann gab es noch diverse "unangenehme" Meldungen wie bsw. zu AstraZeneca und da kann ich schon verstehen, daß einige Leute verunsichert waren bzw. skeptisch reagierten. Das erscheint mir menschlich.
Ja, und mein Verständnis äußere ich regelmäßig.
Aber das kann ja nicht als Grund dafür herhalten, einfach den Kopf in den Sand zu stecken und zu sagen "dann sind die Leute halt skeptisch und lassen sich nicht impfen".
Das ist einfach keine Option!
Die Leute dürfen gerne skeptisch sein, deswegen soll man sie ja dazu bringen, sich ergebnisoffen mit der Fragestellung auseinanderzusetzen, ob die Impfung sinnvoll ist oder nicht.
Nur ist das schwierig, wenn vorsätzlich kriminelle Impfgegner ihre Lügen verbreiten und damit die Verunsicherung der Menschen missbrauchen.

Die konkrete Frage für jeden Einzelnen ist zunächst einmal:
"Ist es für mich sicherer, mich impfen zu lassen, oder umgeimpft zu sein", und hierauf ist die ganz nüchterne, rationale Antwort bei nahezu 100% der Bevölkerung eindeutig "pro Impfung".

Es gibt wenige Menschen, bei denen eine Impfung in der Tat möglicherweise relativ gefährlich ist (starke Allergiker, Menschen mit bestimmten Immunerkrankungen), und diese müssen sich im Zweifel stark von der Menschheit isolieren.
Für diese Menschen wäre es sinnvoll gewesen, Corona soweit einzudämmen, dass sie geschützt sind, weil es nicht zirkuliert.
Das aber ist leider nicht gelungen.

dann bringt es auch nichts, wenn sich ein Hallodri wie der Herr Spahn öffentlichwirksam damit impfen lässt, eine Respektsperson wäre hier angebrachter
Du meinst jemand wie der Jauch? Hat der doch Wink

besser noch, eine ordentliche Aufklärungskampagne
Du meinst das, was seit knapp zwei Jahren in Flyern (auch auf türkisch und arabisch), auf Plakaten, in Pressekonferenzen, vom RKI, von der WHO, in Talkrunden vom Drosten etc. pp. versucht wird?
Wie stellst du dir das sonst vor?
Alle Menschen erhalten eine behördliche Aufforderung, sich zu einer Aufklärungsveranstaltung in der örtlichen Sporthalle einzufinden (am besten ohne Maske und Abstand)?
Ich bin mir sicher, man hätte eine Menge besser machen können, das sagt sich im Nachhinein immer leicht.
Aber der Politik den Vorwurf zu machen, sie hätte nicht zumindest fast alles versucht, um eben eine solche "ordentliche Aufklärungskampagne" unter die Leute zu bringen, ist, gelinde gesagt, Unsinn.

Wenn ein Jahr lang gepredigt wird, man solle auf die Wissenschaft und die Experten hören, dann aber die StiKo öffentlich von genau den gleichen Politikern diskreditiert wird, weil es ihnen mit der Entscheidung zu Empfehlungen nicht schnell genug geht - ja was sollen eh schon unsichere Leute davon halten?
Mein Reden, aber du erwartest von "der Politik" offensichtlich, sich monolithisch wie ein Block zu verhalten und mit einer Stimme zu sprechen.
Das ist in einer pluralistischen Demokratie naturgemäß nicht der Fall, da wird es immer Stimmen von Abweichlern und Hinterbänklern mit Profilneurose geben.
Wenn wir wenigstens einen Staatsrundfunk hätten, der von der Regierung gelenkt wird. Tongue
Haben wir aber eben auch nicht.
Und genau deshalb kommt es zu solchen "Irrungen und Wirkungen", die, zugegebenermaßen, den Bürger verunsichern können.
Das ist der Preis, den wir für das Leben in einer Demokratie mit funktionierender Presse- und Meinungsfreiheit bezahlen.

Nicht jede Mutter lebt mit ihrem Kind in einem akademischen Haushalt. Natürlich sind - wie auch früher schon - viele Eltern auf Impfempfehlungen und ordentliche Informationen von Dritten angewiesen.
Und die Impfempfehlung für diese Eltern sollte in erster Linie mal vom Arzt kommen.
Ich lehne mich da mal aus dem Fenster und behaupte, dass 99% aller Ärzte zur Corona-Impfung raten.
Wir müssten also eigentlich einen Impfgrad von 99% haben, davon sind wir weit entfernt.
Was läuft da schief?
Die Eltern hören eben nicht auf die Primärinformationsquelle Arzt, sondern auf den Heilpraktiker, Homöopathen oder den Veganen Koch an der Ecke. Roll Eyes


Das hat den konkreten Hintergrund, dass ich derzeit eine ganze Reihe von Neu- und Auffrischungsimpfungen mache
Ne ganze Reihe? Was ist da los bei dir?
Ich werde die kommenden Monate weniger dazu kommen, dafür aber wahrscheinlich bald in bestimmte Risiko-Gebiete reisen, weshalb ich noch ein paar Sachen hole, die man hier in Mitteleuropa nicht unbedingt braucht Wink

Quote
Die Masern standen kurz vor der Ausrottung.

Hat das nicht hauptsächlich mit der Massenhaften Zuwanderung zu tun? Ich denke, dass mind. 95% der in Deutschland geborenen Kinder gegen Masern geimpft ist. Ich kenne keinen, der nicht dagegen geimpft ist.


Wäre es nicht besser, wenn die Geschützen Geimpften sich ohne Maske im Supermarkt aufhalten und ungeimpfte eine FFP2-Maske tragen?
Wäre es nicht besser gewesen, wenn die Impfgegner viel früher ihre Tests selbst bezahlen müssten, weil es der Allgemeinheit viel zu lange zugemutet wurde, die Impfgegner laufend zu alimentieren?
Wenn es irgendeine gerechtfertigte Kritik gäbe, dann doch diese, dass die Allgemeinheit massive Kosten tragen musste, nur weil ein paar Leute zu eitel sind, sich impfen zu lassen.  Cheesy

Seid lieber mal dankbar, dass die Allgemeinheit so verständnisvoll ist für doch sehr krude Thesen, die alle Bürger Geld und Nerven kosten.  Smiley

Das Thema hatten wir schon einmal und braucht mmn nicht mehr durchgekaut werden, den die Allgemeinheit trägt die Kosten:

- des Impfstoffes und das vermutlich noch bei der 10ten Auffrischung.
- trägt die Kosten der Covid Patienten egal ob geimpft oder nicht.
- trägt die Kosten der Tests und auch deren die sich eigentlich nicht impfen lasen wollen/können und auch wenn die Tests theoretisch nicht mehr gebraucht werden.
- trägt die Kosten der Arbeitslosen auch der Unwilligen.
- trägt die Krankheitskosten auch deren die nicht in das System einzahlen/eingezahlt haben oder es nie tun werden.
- ...

qwk hat es schon mal angesprochen, darüber brauchen wir glaube ich nicht mehr diskutieren sonst können wir das Ami System einführen und ob da die impf unwilligen gerade die benachteiligten sind würde ich einmal bezweifeln, also ich kenne keinen Impf Skeptiker der nicht in das System einzahlt, oder ist das nur am Land so KA?

Da bin ich komplett bei dir.
Man weiß auch, dass Rauchen, Alkohol oder Übergewicht schlecht ist aber die Patienten behandeln wir auch im Krankenhaus. Das sind dann auch weit über 50% der Patienten
358  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Corona on: October 15, 2021, 06:17:07 PM
Fändet Ihr es gut, wenn Ungeimpfte in Zukunft keinen Supermarkt mehr betreten dürfen und wenn dann nur mit einem PCR-Test?
Wäre das für euch schon eine Impfpflicht wenn die eigene Grundversorgung nicht mehr gegeben ist und man sich keinen PCR-Test leisten kann (auf dem Land kein Lieferdienst)?

Wäre es nicht besser, wenn die Geschützen Geimpften sich ohne Maske im Supermarkt aufhalten und ungeimpfte eine FFP2-Maske tragen?

Dann wären wir ungeimpften auch gekennzeichnet und man kann selbst Abstand halten. Eine Kennzeichnung hat in der Vergangenheit doch sehr gut funktioniert!

EDIT:
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-31-08-21.pdf?__blob=publicationFile&v=6

Sicherheitsbericht zum 27.09.2021
Untenstehend geht es nur um Kinder und in den letzten beiden Zitaten um Junge Erwachsene und Kinder.

Quote
Bis zum 31.08.2021 wurden dem Paul-Ehrlich-Institut 58 Meldungen einer  Myo-/Perikarditis bei Kindern und Jugendlichen im Alter von 12 bis 17 Jahren berichtet. Es waren 53 Jungen und vier Mädchen

Quote
Bei männlichen Kindern und Jugendlichen traten die Reaktionen in 36 Fällen nach der zweiten Impfung und in 14 Fällen nach der ersten Impfung auf.

Quote
Die Melderate einer Myo-/Perikarditis betrug bei männlichen Kindern bzw. Jugendlichen 1 Fall auf 17.271 Impfdosen und bei weiblichen Kindern bzw. Jugendlichen 1 Fall auf 212.766 Impfdosen.

Ich würde auch mal empfehlen, die Abbildung 7 auf Seite 18 anzuschauen.

Quote
Myokarditis ist eine Entzündung des Herzmuskels, die sich mit Brustschmerzen, Herzklopfen, Herzrhythmusstörungen bis hin zum Herzversagen äußern kann. Sie kann bei Kindern und Erwachsenen auftreten und ist bei jungen Männern häufiger als bei jungen Frauen. Perikarditis ist eine Entzündung des Herzbeutels. Männer zwischen 20 und 50 Jahren scheinen das höchste Risiko für eine Perikarditis zu haben.  

Quote
Zum Zeitpunkt der Auswertung war in einer ganzen Reihe von Fällen einer  Myo-/Perikarditis im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung von Comirnaty unbekannt, ob diese nach erster oder zweiter Impfdosis auftraten, daher wurde keine Melderate bezogen auf die Impfdosis ermittelt

Quote
Es zeigt sich eine höhere Melderate bei Männern, insbesondere bei jungen Männern im Alter von 18 bis 29 Jahren im Vergleich zu Frauen.
 

Man merkt hier ganz klar, dass hauptsächlich männliche Kinder und jungen Erwachsene Männer an möglichen Impfnebenwirkungen erkranken.

Kann man da verstehen, dass man sich als Elternteil überlegt seinen Sohn Impfen zu lassen oder das sich ein Junger Männlicher Erwachsener sich das überlegt?
359  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 11, 2021, 10:14:32 PM
Bei der Miningfrage stimme ich auch eher bitcoincidence zu. Die Auswirkungen dürften gering sein. Die Theorie von Beobachter_90 ist zwar interessant, allerdings geht sie davon aus, das man Mining-Institutionen braucht, um Lobbyismus für Bitcoin zu betreiben und allzu harte Regulierungen zu verhindern. Das sehe ich anders; so dürfte es inzwischen im Bitcoin-Ökosystem weitaus mehr wichtige Player als die Miningfirmen geben (Coinbase und Co.) und diese dürften ebenfalls ihre Beziehungen zu Blackrock und Co. haben.

Auch denke ich, dass auch bestimmte Gruppen des "Otto-Normal-Verbrauchers" politischen Druck ausüben können. Vor kurzem habe ich in irgendeinem Kommentar zur Bundestagswahl gelesen, die "Bitcoin-Ottos auf Youtube"  Shocked Grin Cool seien teilweise für den Erfolg der FDP bei jüngeren Wählern verantwortlich. Will das jetzt nicht vertiefen, nicht dass hier schon wieder eine "ich mag die Partei X oder Y nicht!"-Diskussion aufkommt, aber da könnte schon was dran sein, und dann wird sich z.B. die FDP genau überlegen ob sie diese Wählergruppe in Koalitionsverhandlungen zur Bitcoin-Regulierung "opfert".

Ein paar "Hausmänner-Fundamentals" zum Kurs: Google Trends sieht interessant aus, das Interesse ist zwar seit etwa Juli auf das Niveau von November/Dezember 2020 gesunken, aber damals war ja der Bullenmarkt schon in vollem Gange, und es ist auch nicht mehr signifikant weitergesunken. Wenn man das mit dem Peak 2017/18 vergleicht, war der Hype damals viel kürzer und der Abfall viel steiler. Könnte ein weiterer Hinweis darauf sein, dass selbst bei einem Umschwung in den Bärenmarkt kein ewiger Kryptowinter wie z.B. 2014/15 droht.

PS: Sieht gerade etwas nach Doppelboden bei knapp unter 41K aus, fast schon wieder bullisch Smiley

Quote
so dürfte es inzwischen im Bitcoin-Ökosystem weitaus mehr wichtige Player als die Miningfirmen geben (Coinbase und Co.) und diese dürften ebenfalls ihre Beziehungen zu Blackrock und Co. haben.

Das dürfte wohl so sein.
Man muss dazu sagen, dass ich auf die Lobby Arbeit der Marathon Holding auch gerne verzichten kann. Waren das nicht die ersten, die versucht haben unser freies Geld zu Zensieren?

Wir bewegen uns nun schon ein paar Wochen zwischen 43K & 48K. Scheint wohl so zu sein, dass irgendwo dazwischen der aktuelle Wert liegt.

Quote
Wir bewegen uns nun schon ein paar Wochen zwischen 43K & 48K. Scheint wohl so zu sein, dass irgendwo dazwischen der aktuelle Wert liegt.

Denkt Ihr, dass sich der Wert verändert hat oder sind wir gerade auf Droge?

EDIT:
Denkt Ihr, dass sobald ein ETF genehmigt wird, dass Omi Lotte und der Tankwärter am nächsten Tag sofort einkaufen und Bitcoin auf  $250.000,- geht.
Könnte es sein, dass die Erwartungshaltung zu groß ist und es nach diesem Event zu einem Abverkauf kommt?
360  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 03, 2021, 02:55:25 PM
Bei der Miningfrage stimme ich auch eher bitcoincidence zu. Die Auswirkungen dürften gering sein. Die Theorie von Beobachter_90 ist zwar interessant, allerdings geht sie davon aus, das man Mining-Institutionen braucht, um Lobbyismus für Bitcoin zu betreiben und allzu harte Regulierungen zu verhindern. Das sehe ich anders; so dürfte es inzwischen im Bitcoin-Ökosystem weitaus mehr wichtige Player als die Miningfirmen geben (Coinbase und Co.) und diese dürften ebenfalls ihre Beziehungen zu Blackrock und Co. haben.

Auch denke ich, dass auch bestimmte Gruppen des "Otto-Normal-Verbrauchers" politischen Druck ausüben können. Vor kurzem habe ich in irgendeinem Kommentar zur Bundestagswahl gelesen, die "Bitcoin-Ottos auf Youtube"  Shocked Grin Cool seien teilweise für den Erfolg der FDP bei jüngeren Wählern verantwortlich. Will das jetzt nicht vertiefen, nicht dass hier schon wieder eine "ich mag die Partei X oder Y nicht!"-Diskussion aufkommt, aber da könnte schon was dran sein, und dann wird sich z.B. die FDP genau überlegen ob sie diese Wählergruppe in Koalitionsverhandlungen zur Bitcoin-Regulierung "opfert".

Ein paar "Hausmänner-Fundamentals" zum Kurs: Google Trends sieht interessant aus, das Interesse ist zwar seit etwa Juli auf das Niveau von November/Dezember 2020 gesunken, aber damals war ja der Bullenmarkt schon in vollem Gange, und es ist auch nicht mehr signifikant weitergesunken. Wenn man das mit dem Peak 2017/18 vergleicht, war der Hype damals viel kürzer und der Abfall viel steiler. Könnte ein weiterer Hinweis darauf sein, dass selbst bei einem Umschwung in den Bärenmarkt kein ewiger Kryptowinter wie z.B. 2014/15 droht.

PS: Sieht gerade etwas nach Doppelboden bei knapp unter 41K aus, fast schon wieder bullisch Smiley

Quote
so dürfte es inzwischen im Bitcoin-Ökosystem weitaus mehr wichtige Player als die Miningfirmen geben (Coinbase und Co.) und diese dürften ebenfalls ihre Beziehungen zu Blackrock und Co. haben.

Das dürfte wohl so sein.
Man muss dazu sagen, dass ich auf die Lobby Arbeit der Marathon Holding auch gerne verzichten kann. Waren das nicht die ersten, die versucht haben unser freies Geld zu Zensieren?

Wir bewegen uns nun schon ein paar Wochen zwischen 43K & 48K. Scheint wohl so zu sein, dass irgendwo dazwischen der aktuelle Wert liegt.
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