Assolutamente impossibile una cosa del genere, non sarebbe nè equo nè fattibile. Poniamo che io abbia fatto solo 4 operazioni in un anno: 3 in gain e 1 in loss. 3 gain da € 10.000 l'uno e un loss da € 50.000 (per esempio in una situazione come il crack di MT GOX  ). A fine anno sono sotto di € 20.000, Ti pare che uno debba pagare anche le tasse sui 3 gain da 10.000??? Cos' oltre ad essere sotto di 20.000, deve pure pagarne altri € 7.800 di tasse??? Il caso che stai facendo qui sì, consentirebbe di compensare le minus perché sarebbe una compensazione con le plus sempre ottenute con le cripto. Avevo capito che la tua domanda ("e le minus"?) fosse invece relativa al caso di maturazione solo di minus, o ove rimanessero minus dopo la compensazione con le plus (come nel caso +30k -50k) ma comunque a concorrenza max delle plus. In questo caso quel che ricordo io - ma ripeto non so darti un link di riferimento - è che non si possano ulteriormente compensare queste -20k di minus con eventuali plus che tu potresti aver maturato con trading di altro tipo ad esempio su azioni/obbligazioni. |
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Ti dirò che anche a me non piace tantissimo questa improvvisa notorietà del btc, avrei preferito una diffusione ancora per po' più graduale....
Ma tant'è, prima o poi dovevamo arrivarci....
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Ciao a tutti.
Sto cercando delle info che forse sono banali, vi chiedo scusa,
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Se vuoi capire davvero bene il funzionamento ti consiglio di leggere "Mastering Bitcoin" di Antonopoulos. E' spiegato tutto molto bene ma ovviamente ci metterai un po' a leggerlo.... Avendo invece già una base aggiungerei un'occhiata a questo thread che personalmente ho ritenuto molto interessante, ma ovviamente devi già sapere benino di cosa si sta parlando: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1837926.msg18291216#msg18291216p.s. ottima sintesi comunque quella di Plutosky  |
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Purtroppo ho letto che non sanno dire quando riapriranno le nuove iscrizioni, tuttavia a testimonianza dell'ottimo servizio offerto segnalo che oggi ho ricevuto un bonifico che avevo fatto ieri mattina. Davvero velocissimi quindi.
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Riesumo questo thread perché ho visto che - zitti zitti - sti fenomeni di bitfinex hanno aumentato le fee.
Senza poi darne comunicazione via mail - cosa che sebbene non obbligatoria avrebbe quanto meno fatto piacere sapere ed a loro non sarebbe costata quasi nulla.
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Secondo voi, è possibile che si sia tornati nel discorso, bitcoin lento ecc, e ci si sposti nelle altcoin come per inizio 2017?? In fondo, le coin che hanno fatto le mosse giuste, dash, monero, litecoin stessa, sono state apprezzate molto di più del bitcoin, se bitcoin avesse fatto i passi necessari per la sua riuscita come moneta di scambio, probabile molte alt non esisterebbero... voi che ne pensate?
e poi un sentore, ma forse sono una goccia nel mare, che bitcoin vogliano controllarlo, e questo la gente l'ha capito e si sta già spostando sulle alt... (sono malizioso lo so) taaac domani bitcoin +33% lol
Sì la penso anch'io così ma non dobbiamo stupircene, è una cosa che avviene ormai ciclicamente e continuerà ad avvenire in futuro. E' uno dei modi che usano le balene per "saccheggiare" chi si fa intimorire dai crolli - più o meno pronunciati che siano. |
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Sì ma è un tema che è già stato discusso qui nel forum anche abbastanza di recente.... cerca il thread per evitare un doppione "inutile".
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Io no però so che in btc ci sono dei time out oltre i quali le tx non confermate vengono annullate. Per btc mi sembra siano 2 settimane, per ltc non so ma essendo il protocollo praticamente identico a parte qualche parametro penso che ci sia anche lì un time out. Prova magari a cercare nello specifico questo.
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Esatto !  E' per questo che da qualche tempo (mesi) ci sono forti critiche verso eth , utilizza una tecnologia blockchain che non scala facilmente perciò con tutti sti token che stanno nascendo è un bel problema.... Ed infatti - non so da quanto tempo "frequenti" il giro - ogni tanto la rete eth collassa e per qualche giorno senti gente che si lamenta. è assurda sta cosa, perchè se nascono altri 3-4 token simili a cryptokitties che fa? si blocca tutto ? eth non può mettere un limite a ogni token, tipo piò inviare max xx transazioni al giorno ? Beh mi sembrerebbe limitativo mettere un limite di quel tipo, pensa se lo mettessero su btc per esempio. Oltre tutto da quel che ho capito non è che gli scambi sui gattini siano così tanti, è proprio la rete eth che è un po' limitata da questo punto di vista. Secondo me la soluzione non potrà che essere una rivisitazione del protocollo..... del resto da un po' sento parlare di ethereum 2.0 vuol dire che i limiti sono evidenti a chi di dovere e ormai da qualche tempo. |
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Proprio adesso che mi volevo iscrivere hanno bloccato le nuove iscrizioni !!!  Sì ma dovrebbero riaprire a breve, probabilmente Lunedì. Di quale settimana? Sono oltre 10 giorni che provo a registrarmi ma ancora non è possibile farlo! Hanno bloccato le registrazioni senza nemmeno aggiornare qui sul forum. Volevo registrarmi dopo aver letto molte recensioni positive, che sono molto seri e bla bla bla...ma sicuramente in quanto a comunicazione sembrano davvero molto scadenti... Hanno dovuto rimandare la data proprio per le troppe iscrizioni. Fidati che è uno degli Exchange più seri e ANCHE dei più comunicativi: prova a iscriverti al canale italiano su telegram e te ne potrai rendere conto di persona. |
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Anche per me non sono cosa buona, si tratta di "scommesse" in Fiat sul prezzo futuro del bitcoin, che i media (e fra poco magari anche le banche) vendono come bitcoin veri e propri. Schifezza.
Spero non stiano accumulando btc per poi shortare i future e dumpare i btc sul mercato, questa è la mia più grande paura.
E' proprio quello che stanno facendo: non potrebbero altrimenti shortare quando sarà al momento. Un istituzionale non va mai in una direzione (long o short che sia) senza aver comperato una garanzia. In questo caso un paniere di btc diventa la garanzia che useranno per shortare. Che poi il giochino riesca è un altro paio di maniche, ma sii certo che opereranno così. |
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Scusa ma "è da mesi che ti informi" sul mondo delle cripto e chiedi quale exchange usare ?!?  Comunque: per i bonifici da Italia io suggerisco the rock trading (ormai chiederà loro la % per le numerose volte in cui l'ho scritto). Come exchange per altre alt invece per me Bittrex e Binance. Iota lo trovi su Bitfinex e da qualche settimana anche su Binance. Occhio che da qualche tempo nessuno dei due consente di prelevare Iota perché il tangle è intasato e hanno comunicato che dovranno fare uno snapshot a Dicembre per renderlo nuovamente usabile. Quindi potrai comperare Iota ma non riuscirai nel breve a prelevare per portarli in un tuo wallet: te lo dico se no poi inizieresti a preoccuparti non riuscendolo a fare.... |
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Cheppalle la tassazione, ringrazio tutti comunque per il contributo. Secondo me la cosa più facile è trasferirsi alle Seyschelles.
Io non avrei nemmeno il problema a pagare le tasse, è che non si capisce se si debba fare o no e come; se vogliono fregarti, tanto all'ADE ti fregano.. (non credo sia un caso che l'acronimo sia proprio ADE)
Io posso solo dirvi il mio caso, faccio trading su vari exchange, e di bonifici in entrata ed in uscita con cifre intorno ai 7000 euro ne ho fatti parecchi, anche una ventina al mese. Per ora nessuno mi ha detto nulla, però ho sempre l'ansia che mi arrivi una lettera chiedendomi spiegazioni (che poi comunque non sto facendo nulla di illegale).
A breve contatto la banca per avere informazioni in merito, ed un commercialista, che però sono tutti impreparati, un po' perché è tutto nuovo, un po' perché in effetti non c'è alcuna regolamentazione. Nel mio caso però è chiaro l'intento speculativo, perché al di là di quello che faccio nell'exchange, che loro non credo possano saperlo, i bonifici a rotta di collo indicano chiaramente un'attività giornaliera, quindi credo possa venire inquadrata come speculazione, e quindi soggetta alla tassazione del 26%.
Anche in questo caso, poniamo ci sia la tassazione, come viene calcolata la plusvalenza? Somma algebrica entrate ed uscite, dunque fattibile, o dovrei calcolare ogni singola transazione di acquisto/vendita, spesso avvenuta su diversi exchange ed in giorni diversi, rendendo le cose praticamente impossibili?
Sto infatti pensando di fare anche un interpello, dopo aver letto questo thread. In ogni caso grazie ancora per le spiegazioni, se ho novità vi aggiorno!
Fai benissimo a fare interpello e poi sarebbe molto utile riportassi qui il risultato. Nel tuo caso però mi sembra che la famosa risposta dell'AdE - che a molti sta facendo "sognare" di non dover pagare tasse sulle plus - nel tuo caso non sia proprio applicabile visto che, come tu stesso riconosci, la tua è una classica (e consistente) attività di trading. Secondo me il tuo caso va gestito come se facessi trading in valuta estera in regime dichiarativo: ovvero riportare in dichiarazione tutti i singoli movimenti in/out. Che è una rottura incredibile perché lunga da fare e con un alto rischio di sbagliare. Ovviamente un commercialista ti saprà indirizzare bene, anche perché penso che escludendo per te la citata risposta AdE tu possa dichiarare appunto come fosse un trading Forex. @trader34 : le minus scordatele, non so darti a memoria il riferimento preciso ma avevo letto proprio su questioni attinenti le criptovalute che anche nelle interpretazioni più "benevole" le minusvalenze non sarebbero state riconosciute in ogni caso. |
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@m.lov Partendo dal presupposto che il BTC ha l'ambizione di diventare la prima moneta UNICA mondiale Non penso che btc abbia questa ambizione, anzi..... Forse mi sono spiegato male...non ha l'ambizione di diventare la prima moneta unica mondiale, ma sicuramente è la prima moneta che ha come bacino di utenza 7 miliardi di persone a differenza di TUTTE le monete tradizionali attualmente esistenti USD compreso. E questo è un dato di fatto. Il BTC lo puoi spendere a Rovereto (come sta avvenendo), a Calcutta o a New York indifferentemente. (anche se ora come ora con i tempi necessari per la conferma delle transazioni non può essere usato come valuta nel vero senso della parola, ma come mezzo per il trasferimento di valore sicuramente sì!) L'unico asset simile al BTC e con un bacino di utenza di 7 miliardi di persone è l'oro, ma non ha la stessa caratteristica del BTC di poter essere spostato da un punto all'altro del mondo con semplicità. Sono d'accordo sul fatto che una cripto possa avere l'ambizione che citi (moneta "unica" per 7 mld di persone) ma il btc di oggi proprio no. Non è solo un tema di "mezzo di trasferimento di valore" (copio le tue parole), i punti sono almeno tre: - tempo per la transazione: troppo alto anche con mempool scarica (e scarica non lo è da almeno un anno!) - fee esagerate: pagare 14 € (costo medio di questi giorni) taglia fuori l'utilizzo del btc da quello di moneta corrente - scalabilità ad oggi impossibile, ed anche il discorso LN è tutt'altro che prossimo da quel che so Insomma sono d'accordo con te sull'orizzonte, ma sul chi (quale moneta) possa arrivarci ad oggi ho forti dubbi. |
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Ciao, non ti so aiutare però posso dirti che i server LTC in questi giorni NON sono intasati. In questo momento le tx pending sono solo 221: https://bchain.info/LTC/quindi la tua tx ha qualche problema.... Magari prova a vedere sull'explorer se almeno lì sia arrivata. |
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Grazie ad ambedue !! Leggevo comunque sul post di theymos che ai fini dell'eventuale sblocco considera buoni solo post non editati, quindi se anche il ladro cercasse di cambiare address in qualche modo theymos dovrebbe accorgersene. Ad ogni buon conto: grazie per il vostro interessamento! |
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Salirà o scenderà il valore del btc?
Nel lungo periodo non ho dubbi, ma nel breve?...
Nel breve si vedrà. La mia paura è che sia in atto una operazione di accumulo (pump del prezzo) per poi megashortare il btc sul mercato dei futures e dumpare monete su quello "reale" E' così, sta accadendo questo da giorni con l'accumulo e tra qualche giorno (non credo già da domani) inizierà lo sciacquone. Per la domanda se i future siano un bene o un male non ho dubbi: per il retail (quindi tolti gli istituzionali) tutti i derivati sono sempre stati dannosi. |
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Come faccia a capire che l'account sia tuo? Tramite il msg firmato da un vecchio bitcoin address (che avevi in precedenza postato qui sul forum). Poi sicuramente controllerà gli IP di accesso, user agent etc...
Comunque tutto a sua discrezione, potrebbe anche rifiutarsi e non ridarti l'account.
Da quel che ho letto non fa nessun tipo di controllo (IP eccetera) per questioni di tempo, anzi ho trovato parecchi post di persone che dopo un po'e hanno rinunciato perché theymos non rispondeva nemmeno dopo settimane. Alla fine l'unica strada è proprio quella di firmare un msg su un address postato nel forum, motivo per cui ho pubblicato un mio indirizzo nel post precedente non avendo mai prima d'ora avuto occasione per farlo. p.s. non potrebbe controllare gli IP perché in alcuni casi cambiano ad ogni login, io per esempio avendo sempre avuto una connessione Adsl da terzo mondo (non puoi nemmeno immaginare!) da qualche mese utilizzo una connessione LTE che va benissimo ma che cambia IP ogni notte. |
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Ho riletto meglio la procedura ed ho capito.
Quindi approfitto di questo post per salvare un mio btc address a futura memoria:
mio indirizzo BTC: 1ELnG6goiKTS7PJqNgdnn7q32Xa5icGigu
my btc address: 1ELnG6goiKTS7PJqNgdnn7q32Xa5icGigu
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