Т.е. одна бесполезная хреновина мне нужна для того, чтобы получить другую бесполезную хреновину ... Я правильно понял суть ответа? )
Т.е. если что-то ненужно конкретно тебе, то это сразу бесполезная хреновина сразу для всех? Такая у тебя логика? А реальные примеры можно? Не абстрактные и "ни о чем", а конкретный юзкейс сейчас? Чего-то нужного и полезного? Так я тебе и написал конкретные сферы. Или тебе нужно что-то в стиле "децентрализованное приложение на протоколе протокол_нейм под названием приложение_нейм? А потом снова прибежит разочарованный пользователь и начнет рассказывать, что я что-то там шилю. Нет уж, обойдемся без имен. Всё, что мне нужно в магазине, я могу купить за рубли/доллары. А все, чего нет в магазине? Да даже приложения для компьютера и телефона я могу оплатить рублями/долларами (и крайне редко - криптой). А децентрализованные? Так что же есть такого сейчас нужного и полезного, что можно оплатить только одной конкретной криптой (LTC, ETH, XRP) и ничем больше? Давай тогда переключимся с вида товаров, на профиты от способа оплаты, когда отвязываются твои персональные данные от покупки - или раз тебе это тоже не нужно, то это по определению хуйня? Инвестирование тоже имеет спекулятивную цель. Вы покупаете что-то сейчас, чтобы потом продать это дороже. Разница с трейдингом - только в сроке удержания актива (а если сравнивать с "позиционным трейдингом", так и вовсе почти никакой разницы нет). Инвестирование может подразумевать желание поддержать конкретный проект, потому что есть внутренняя уверенность, что это важно и нужно. Поэтому снова нет, не получилось. Но по анонимности ничто не сравнится с кэшем. Ну пойди купи какие-нибудь условные разработки очередной супер ракеты за кеш и расскажи, насколько ты анонимен и в безопасности в такой момент. Это ж однобокое видение ситуации, не находишь?
|
|
|
А обмен на биржах производится с какой целью, кроме спекулятивной?
С целью получить то, чего у тебя нет за то, что у тебя есть. Я с трудом представляю себе ситуацию, что вот есть что-то такое, что ты можешь оплатить только эфиром или XRP. Например, смартконтракт в сети эфира. И поэтому ты идешь на биржу, чтобы поменять свои битки на другую крипту для того, что её потом где-то реально использовать Почему нет? А про обмен одной крипты на другую можно такой же пример привести? Желательно, не притянутый за уши Каждая сеть работает по своему протоколу. Для работы с ним тебе нужна его валюта. Доступ к приложениям. Продавец в интернете выставляет товар за ту валюту, которая ему нравится и не всегда это биткоин. Ну и самое очевидное, помимо спекуляций есть долгосрочные вложения, например. Различные стратегии инвестирования. На флипинге мир не кончается, как бы вам не хотелось так думать. Есть обменники. Есть знакомые. Атомарные свопы (вроде Goran удачно менял крипту, есть положительный опыт). В принципе, чтобы поменять одну крипту на другую биржи не нужны. Так это все глобально и есть обменники, что биржи, что менялы на углу, просто с разным уровнем сервиса. Чем у тебя биржа принципиально отличается от обменника? Все остальное это твой личный опыт, бессмысленно это обсуждать.
|
|
|
Если не будет манипуляций - зачем тебе вообще биржи ?
Для очевидного обмена.
|
|
|
В идеале их вообще надо чтобы взломали и они накрылись.
В идеале это если все бы вывели свои монеты и выдвигали условия. А твой вариант это еще больше обиженных масс, которые еще иррациональнее будут хейтить. Большинство не умеет нести ответственность за отсутствие компетенции и находит виноватых вокруг себя.
|
|
|
Меня пробило почему-то SegWit2xCoin isn't available on exchanges, sorry.
|
|
|
Привет Poptop!
Привет! Чтобы его переубедили, он успокоился. А зачем иначе? Я медведей даже не читаю уже, зачем?
Медведи долго не живут на форумах Кстати, привет Поптоп Привет! На фоне всемирной пандемии люди беспокоятся, чтобы хватило денег на лекарства и на вещи первой необходимости. Когда реальный мир рушится, последнее что интересует людей – это инвестиции в виртуальные валюты. А дельцы будут делать иксы сейчас совсем на других вещах.
Но ведь людей, у которых денег хватит не только на самое необходимое тоже не мало. Более того, они имеют решающий вес. И вот они не хотят терять свои деньги и превращаться в тех, кто сейчас думает, как бы ему хватило на все необходимое. Не для этого, собственно, они эти деньги зарабатывали Я бы кстати не сказал что сильного движения. Что-то кажется что будем болтаться +/-1000 некоторое время. Ну сейчас можем еще вниз упасть. Потом, летом или осенью начнем отрастать. Почему будем мотыляться? Инвесторы напуганы. А пересиживать они будут в кэше, или облигациях (и то, под вопросом). А если нет денег, то и движения никакого никуда не будет.
С такими темпами доллар укрепится, все сообразят, что оно нахуй не нужно в условиях торговых войн, отпустят его, и вот тогда инвесторы ахуеют. Но прогнозы хорошие. Вон ВОЗ предлагает запретить наличку. А куда пойдут все денежные потоки которым была необходима наличка, а? Думаю ответ очевиден. Так что Монеро тоже маст хэв в своем инвест портфеле. Будете потом Эскобару продавать Монеро это вообще атрибут джентельмена. Или презерватив в современном мире, если хотите
|
|
|
Просто непонятно, Poptop, что тебя в моих словах задело, что ты мне предложил покинуть чатик ? Мне кажется, ты в эмоционально нестабильном состоянии, поэтому читаешь между строк. Я тебе написал, что если ты нас в чем-то хочешь переубедить, то тебе проще покинуть чатик. Тут чатик по интересам. Только в этом случае, а не просто его покинуть. Зачем нас переубеждать в чем-то? Это секта? Тут можно говорить только про туземуний? Тут можно говорить о чем угодно, это свободная площадка. Сам этикет интернет общения подразумевает аргументы и/или пруфики. Про то что цена Биткоина постоянна даже если в долларах падает в 100 раз? Я не понимаю смысла этого утверждения. Да и в долларах не все мерят. Не считая группки спекулянтов, комьюнити битка наоборот от доллара по всему миру бежит. А его значение бесценно, хотя никто толком не может сказать, в чем именно оно состоит. Никто не хочет повторять банальные вещи, которые повторялись тысячу раз и ты не смог их воспринять. Тут не ясли, тебе никто ничего не должен. Ты можешь либо воспринимать информацию, либо нет, либо желать что-то понять, либо нет - никому до этого нет дела. Это же не секта, где тебя должны обслужить по первому разряду. Уже давно Биткоин не народные деньги, не анонимен, не средство расчета, теперь еще и не защитный актив, и уже никто не помнит, что Сатоши там писал в Белой Бумаге, но помнят что зачем - то он был нужен и будет стоить 1 000 000 $ , а если не будет, то 1 BTC = 1 BTC.
Кроме того за него можно покупать пиццы (по крайней мере раньше так делали)...
Биткоин сейчас куда большее средство расчета, чем 3-4 года назад. Сатоши не говорил об анонимности, он реестр транзакций открытым сделал, алло. Про народные деньги это отдельная тема вообще, как и про защитные активы - покажи хотя бы один актив, который бы всегда рос и в каждый момент времени стоил больше, чем раньше, да еще и с учетом всех скрытых инфляций? Дальше бессмысленно испытывать твое плохое настроение и засорять тему. Если есть желание подискутировать, есть личка, если ты просто хочешь высказать свое фи - принято.
|
|
|
Тебе я кстати тоже не верю. И это как бы нормально. Куда хуже, если бы ты верил кому-то в системе, строящейся без доверия. Ты уже давно вне крипты. Безосновательное утверждение с расплывчатым смыслом. И сам ничего не знаешь. Да я и не знал. И никогда этого не скрывал. Ничего, что там 100 иксов разница? Два порядка? Если серьезно, то ничего. Какая разница, сколько что-то стоит? Главное, чтобы цена была постоянной. Где мне быть я сам без тебя решу. Без проблем. В чем смысл пребывать на тематическом форуме, если тематика тебе не интересна и ты в нее не веришь? Насчет своих планов - в раздумье. Может шортить буду учиться. Зашорчу эту виртуальную дрянь.. И заработаешь кучу денег на своих убеждениях - это ли не здорово?
|
|
|
а мне непонятно, как это можно забыть. ты либо один раз понял и все, назад дороги нет, либо так и не понял.
Я по природе тупой, сразу оговорюсь, поэтому я не с первого раза и не сразу понял, что такое биткоин. И до сих пор какие-то нюансы для себя открываю. Поэтому, мне это понятно Ну и иногда листая этот тред в свободное время, очень легко представить, как может покоситься компас, если постоянно прибывать в пузыре, создаваемом здесь.
|
|
|
Пацаны, что с рублями то делать, лежит заначка налом, а рублю похоже пздц. Что там в 2008 выгодно было тарить?
А почему не биткоин? Мне правда интересно. Сейчас уже можно с точностью сказать, что 10 000 $ это максимальная цена для Bitcoin, хотя при отдельных пампах она может быть и больше.
Так и запишем в досье. А так Биткоин, который не растет никому не нужен. Мне нужен. Ты понимаешь, что твоя стратегия основана на идее найти большего дурака, чем ты, чтобы впарить ему свои Биткоины ?
Так можно вообще про что угодно сказать. И ничего, пока все живы. Откуда вообще идея, что они появятся через два года ? Мир не статичен. Самое время вспомнить базу. Просто ты забыл что такое изначально биткоин и не видишь, как он резонирует с происходящим вокруг. И да, на больших кризисах падает даже золото, не то, что какие нибудь бетховены. Но и отрастать все будет очень эпично, уже в этом году мои мысли.
Так человек никогда не был рациональным, а рынок это группа людей , по предварительному сговору...Начиная с того, что никто из этой ветки до этого момента не доживет. Мы до многих вещей не доживем. Смысл тогда вообще начинать? Важны события этого года, потому что они определяют события следующего десятилетия.
Пока ничего хорошего мы не видим. Начинаем новое десятилетие мы очень скверно. И не только в отношении крипты. Этот год закрывает старое десятилетие. Учи матчасть, а не сопли раскатывай. А вообще, чего ты хочешь? Поддержки, когда ты засомневался? Или нас переубедить? Если второе, то просто покинь чатик и займись тем, что тебе нравится.
|
|
|
У нас хайп на бирбультокены.
Да, я заметил с депо в две штуки баксов
Он же выше кидал позиции на 50к++ вечно хрустящих Мне до вас далеко
|
|
|
Привет Poptop! Все еще удивлялся, туземун есть, а тебя нет, а ты свое появление к тузедну приурочил Привет! Да вроде на графике пока обратное направление Это было 2 минуты, образно говоря. Ну как сказать, он еще на следующей день торговался если не за сотни, то за десятки битков. Я им два дня торговал тогда и это, наверное, самые яркие торги в моей жизни
|
|
|
Blockstack во втором квартале 2020 запускает новый интересный механизм консенсуса Proof-of-Transfer. Идея заключается в том, что держатели STX будут получать вознаграждения за поддержку сети, в BTC. Знатоки если есть, объясните откуда они битки брать будут, вроде за счет смешанного майнинга/транзакций, так как сеть на базовом слое использует блокчейн битка. https://blockstack.org/pox.pdfПочитаю на досуге, спасибо. У них же алгоритм пруф оф берн: чтобы майнить в сети, нужно жечь биток. Может, этим битком и будут возвращать. Но это на вскидку. Надо читать. Он дешевый относительно былых хаев. Десяток зеков когда-то были деньги хоть и не большие.
Поперхнулся Когда-то десатые части зека стоили сотни битков Возможна жесткая вилка разрабы будут двигаться в направлении POS, а восставшие асик майнеры в направлении POW.
Майнеры могут идти куда угодно, только толку, если не они развивают проект. Один раз уже такое произошло и майнеры соснули. Как раз в сообществе ETC обсуждается переход на майнинг асиками и затеваются какие то блудни с линком. ETH рынок может потерять в цене из за будущих конфликтов. Так наоборот, могут себе асики переманить. Одно бесполезное говно приютит другое бесполезное говно и получится дрим тим.
|
|
|
Кто как думает? Думаю, что у вас аргументы подстраиваются под мнение не верите в рост: много шортов -> киты наебут хомяков, которые закупают верите в рост: много шортов -> топливо для роста Судя по ветке, никто не верит в рост и от каждой зеленой свечи вздрагивает "ой, как бы не было хуже" - самое время для роста.
|
|
|
Ну что, какой положняк ветки по крипте? Дно прошли? Самое время делать ставки, а то скоро толпы налетят и будут рассказывать как нам всем повезло "нужно было только вот тут купить и все, эх, узнал бы я раньше о крипте, тоже купил бы ламбу сейчас" Прямое. В этой игре те кто рано начал. При курсе деда 1м, им придется ярды гонять туда-сюда. Такие деньги не принято гонять через дропов бейстченджа.
Так и обменники "рано начали". Барыги тоже давно на углу не толкают дурь и в битке пораньше нашего шерстяного брата сидят. Будет лям долларов, будут и не подвалы с кафешками, а виллы с коксом и мулатками на том самом острове Планирую выбрать ночку потемнее и площадь побезлюдней и буду инфлюенсировать (путем громких выкриков) о необходимости прямой оплаты товаров и услуг в крипте без мерзкой прослойки в виде фиатных денег.
Не забудь плащ распахнуть Ну вот. В 17 году масс-адопшен обещали в 18, в 18 - в 19-20, а теперь еще через пару лет!! Ну когда же он наконец случится-то? Да вам все не то и не так. Сравниваешь сервисы в 17 и в 19 - ну да круто, но не то. Говоришь, представь, что будет еще через пару лет - ну да, вон год назад тоже самое говорили и нихуя. А когда все будет и будет ваш заветный лям и никого спрашивать не нужно будет как своими деньгами распоряжаться начнется опять - ну это все хитровыебанные злодеи-манипуляторы, бедный честный люд наебали и отжали все битки эти сорсы проклятые, эх, знал бы, хату продал, как кз и олл ин... Отвечу - никогда. Потому что спроса на этот масс-адопшен, кропе как у спекулянтов и держателей криптоактивов никакого нет. Это ты просто исходишь из позиции, что спекулянтов и "держателей криптоактивов" немного. Допустим это сейчас так. Будет ли тоже самое через 5 лет? Через 10 лет? Я сомневаюсь, что даже в снг через 10 лет между выбором "нихуя не делать и щелкать мышкой" и "ебашить за 150 баксов на заводе с утра до вечера" человек выберет второе. А это значит, что спекулянтов станет много. Много спекулянтов = масса. И какой там будет массадопшен из пролов, платящих за молоко битком или из спекулянтов, которые не хотят на завод идти, для цены битка абсолютно похуй. только как карту обменника идентифицировать? если уж работать в этом направлении, то скорее обменник закроют (ибо есть за что), но уж не так что бы это его клиентов касалось
Это делается за вечер при желании. Сейчас проверил эту новую фичу от бинанса. Привязал одну из своих Сберовских карт к бинансу и потом проверил. Сначала на 3к рублей. Потом на 30к рублей - всё ОК. Реально конвертируют рубли в битки по текущему курсу минус 1% (на момент перевода денег на бинанс курс BTC/RUB на бинансе был 599 500):
Ты лучше попробуй продать и посмотри как фиат прискочит. И напиши потом, пришлют ли тебе в конце года вопросы из налоговой. До какого числа тебе нужно сдать декларацию? Я ради интереса дату в блокнотик запишу Чизет - молодец (а обменники с бестчейндж теперь сосут ещё больше )) Это и пугает. Именно так корпорации нагибают малый бизнес по всему миру, а потом пользователей. А потом вводят стандарты и ты ничего сделать не можешь.
|
|
|
ForkLog: Как вы планируете минимизировать проявление коррупции и давление на владельцев криптовалют со стороны силовых органов?
Blockchain4Ukraine: Мы планируем создать оптимальные рамочные условия для развития рынка виртуальных активов. Карательный аспект в виде блокировки или изъятия ВА по решению суда мы рассматриваем как крайнюю меру, направленную против криминальной активности.
В нашем новом законопроекте «про виртуальные активы», который мы сейчас готовим совместно с Минцифрой, мы детально пропишем процедуру блокировки/изъятия ВА, чтобы ограничить возможные проявления коррупции или вмешательства силовых органов и судов в новый рынок ВА.
Бля, почему не ответить честно? -- "Никак. Вы сами по себе."
Я тоже на этот момент обратил внимание и он меня напряг. Меня еще напрягло, что по их схеме, получается, любой обменник вправе хоть и не изымать, но блокировать твои средства до выяснения обстоятельств. Т.е. если ты в обменик крипту занес, то они могут тебя динамить, если вдруг ты обратишься в органы, то органы не увидят тут никаких противоречий, ведь обменник имеет право блокировать подозрительные переводы Отличная борьба с коррупцией на местах В итоге обменник может легально у тебя отжимать крипту, а если что, то их прикроют ребята в погонах. Я вот одного не могу понять, эти украинские "блыкчёйнъ-осицыацыы", там люди совсем наивные, или как? Если в этой феерической "вільній і незалежній" стране у тебя могут отобрать дом/землю и вообще все, что понравится дядям со знакомствами и баблом, так как эти "финтех-блыкчеёнъ" хотят помочь, например, какому то криптану с глубинки, который что то себе там намайнил/заработал в ICO/IEO, и об этом узнают местные гос структуры? Там и забирать всего то меньше, всего то какой то файл кошелька и/или мнемоническую фразу. Пример с вексом показал, что никакие они не наивные, а наоборот очень даже понимающие. И когда весь движ пошел "мы сейчас с регулятором договоримся, все будет хорошо, лучше мы первые поставим условия, чем потом нам будут диктовать, у нас тут мировой хаб, все будет хорошо" я сразу понял, что пiзда рулю Договорлись, а сколько было пафоса и прямых включений Если говорить о биржах то у них есть правила и если пользователь с ними не согласен то он может не использовать её.
Пользователей звали бойкотировать, но ничего не вышло. Не думаю, что "голосовать ногами" работает на практике. Человек до последнего будет сидеть на бирже, пока у него все не отнимут и не затолкают дилд. Так себе идея. Светить бинансу свой пластик. А у бинанся судя по всему дела совсем плохо. Если вспомнить недавний ревью, теперь новость про карту. Но может быть начало криптоадопшна вожделенного.
Скорее рубилова. Если они начали работать с пластиком, значит и налоговой. А это письма счастья, налоги и коррупция на местах, когда силовики к тебе приходят, потому что знают, что у тебя есть крипта. Сколько наивных людей купит с пластика, а потом ахуеет от начисленных налогов? +100500. Помню весну 17 года, стрелки с менялами и коды бтц-е. А сейчас купить также просто, как и заказать барахло с алика. Жадность в глобальных масштабах, которой мир еще не видел. Плюс еще пузырь будут раздувать кредитными деньгами, мама не горюй Только весной 17 года биток стоил других денег. Зато теперь удобства подкатили. Через пару лет станет еще удобнее и адопшн придет, что можно будет в соседнем ларьке сигарет купить - опять голову чесать будем "эх, как удобно стало" Кто такое разрешит ?
Все вам разрешать должны. В ножки кланяться, челом бить, умирать за чужую трубу. А зачем спрашивать? Вы же инфлюенсеры, а не холопы, так инфлюенсируйте о оплате напрямую в крипте без мерзопакостной прослойки в виде фиата и спрашивать ни у кого не придется.
|
|
|
... Вот кстати наблюдал картину. Один знакомый взялся поменять битки на которых высокий риск. Так Бинанс быстро заблочил не такие большие суммы. Но потом произошло какое-то чудо и ем удалось вывести .Так что я верю что Бинанс может начать люто блочить акки.
Ну что, этот год официально - противостояние регулятору и отвоевывание своей идентичности. Наверное, это самая крупная стычка между криптой и государством в том плане, что теперь это системный процесс, а не разовые акты запугивания. Самое время делать ставки где мы будем в конце года: в киберпанке или на дилдаке И на альтсезон большие шансы. Такой чтобы цена на порядки улетала. Надеюсь, что уже этой весной-летом. Ну, а если и не сейчас - подожду, не привыкать).
Альтсезону быть. Есть несколько из множества способов монетизировать пампы и не получить за это пизды: Множество тру холдеров еще в 17 спряталось по норам со своими багажами до полного дилдожопия с пруфами своих доходов. Регулятор ебет всех в очко и не дает устраивать памп-дампы. Ты предлагаешь регулятору устроить "фейковые памп-дампы" для того, чтобы согнать старых хомяков, описать их крипту, запросить документы на верификацию и продать эту инфу регулятору/налоговой/всевышнему. Попутно ты отжимаешь депозиты, навариваешься на горках внутри биржи и получаешь гешефт от регулятора. Ну чем тебе не тренд 20 года? Не знаю, может показалось. Про приказы о взрывах жилых кварталов. Но я потом только подумал, что под цитадель места то много надо Так это ж не я писал.
|
|
|
поптопы прилетели, к весне наверное) Топыч здаров. Что будем пумпить?
Привет! Коронавирус, очевидно Судя по постам, я тут остаюсь главным шиллером, даже когда отсутствую, так что тарьте коронавирус, не прогадайте, хайп близко
|
|
|
а падение биткоина с почти 20к баксов даже до сегодняшнего курса это не кризис? а то что альткоины в десятки раз (а многие еще больше) подешевели с цены ico это не кризис?
Не, это обычные будни крипты. Добро пожаловать! Вы, наверное, забыли, что все кризисы контролируемые и цикличные. Этот задержался на целых 12 лет, что очень много. 1988-1998-2008-2020
Биткоин как раз и создавали как альтернативное решение банковскому беспределу. В жизни биткоина ещё не было кризисов и неизвестно как он отреагирует.
Ну вот, создали биткоин и кризисы закончились. Хвала мудрому Сатоши! нам пiздa тiкаем з городу
|
|
|
Рад видеть тебя, топыч! Как всегда приятные к прочтению простынки. Показалось мне, за это время, что я отсутствовал, цинизма добавилось немного в твоих речах. И мата раньше не помню. Не говорю, что плохо.
Привет! Мат и раньше был, то больше, то меньше. В чем цинизм? Я вот, для стабилизации, на завод устроился. Норм тема. Мне тут пророчат мастером быть - азбуке и крестикам ноликам хорошо быть обученным. Я уже третью смену в ночь взял Рассказываю ребятам про кисельные реки и молочные берега Что по VITE скажешь? Слыхал? Смотрел? Не смотрел. Сейчас глянул, фаст и филес пейметс, диапс, даг и пос - словно флеш-рояль собрали Не хочу заводить старую шарманку о "тебе заработать или пользоваться", если кратко, заработать ты можешь на любой монете при желании и дело даже не в самой монете будет.
|
|
|
|