Но тогда майнеры, из чуства самосохранения быстро уйдут с таких пулов на другие Ага. Так злоумышленник и станет писать кто он такой. Прям в койнбейз-транзакции и напишет - "Я Вася Пупкин сговорился с Колей Лапкиным для атаки 51" И еще номер своего банковского счета опубликует. Да, блядь, разумеется после атаки никто не будет располагать достоверными сведениями кто провел атаку на сеть. А сговорившиеся админы будут громче всех орать как потерпевшие. Если курс рухнет - майнерам просто некуда будет уходить. Если ты не можешь продать намайненное за цену электричества - ты просто выключаешь майнер и идешь пить пиво. А если никто не майнит - то с какого перепуга курс будет расти?
|
|
|
При хард-форке сплит сети происходит с вероятностью 100% Технически, да. Но сплит в данном случае имелось в виду, что если каждая из ветвей продолжит существование довольно долгий промежуток времени. То есть произойдет реальный раскол криптовалюты. Я думаю, убежденных противников хард-форка в мире достаточно, чтобы не согласиться с хард-форком при любых условиях. Это для софт-форка достаточно убедить было 10 крупных майнеров и остальные уже согласились бы по факту. Так что я опять повторяю - хард-форк вызовет сплит обязательно. А вот сколько потом времени проживет "слабая ветка" - час, день, неделю или год - я не знаю. Думаю - больше недели, но меньше года. Но ванга из меня херовая.
|
|
|
Чтобы сломать полностью, "агрессору" нужно иметь собственные мощности в распоряжении. Так собственные или в распоряжении? Неужели вы не понимаете что это разные вещи? Забавно,опущенные тролли стараются во всю,а курс растёт Курс и у акций МММ рос. Что это доказывает? Чем выше хешрейт при форке, тем более гладко пройдет, тем меньше шансов сплита. При хард-форке сплит сети происходит с вероятностью 100% Единственный вариант, когда сплита не происходит - это если все 10 миллионов (или сколько там?) юзеров и майнеров обновят свой клиент. Вы считаете это реально?
|
|
|
Создал новый кошелек. Скопировал wallet.dat в другую папку. Затем зашифровал кошелек. Взял первоначальный wallet.dat и заменил. Все ключи от адресов остались и открываются. Разница только в том, что в первом варианте кошель без замочка, а во втором с замком. Кто объяснит, как так? По идее не имеет значения время создания wallet.dat, как шифрование может влиять на старые адреса?
А там разве не выдается предупреждение большими буквами о том, что старые адреса при шифровании теряются? Ты головой подумай - зачем шифровать то, что какое-то время жило не шифрованным и следовательно могло уже утечь? Нах такое шифрование нужно?
|
|
|
Главная ценность биткоина в другом - это адцкие(у меня нет в словарном запасе нормального слова) хэшмощности, что стоят за ним. Стоят на текущий момент. Все суперкомпьютеры в мире в сумме - насекомые, по сравнению с ним в этой номинации. Эти хэш-мощности ни для чего не нужны, кроме как для майнинга. То есть ваше "доказательство" становится рекурсивным. И по сути не является доказательством с логической точки зрения. Советский Союз крепок потому что в нем есть Коммунистическая Партия, а Коммунистическая Партия крепка потому что она в Советском Союзе.
|
|
|
Сейчас как раз самый вероятный сценарий это разделение на два форка, от сюда и потеря доверия. Ты веришь что БУ наберет 95% для консенсуса? Они не собирались никогда набирать 95%
|
|
|
Зачем запрещать Веру говорить? Почему я его должен затыкать? Пускай болтает сколько влезет, только в код не лезет. А как вы запретите ему в код не лезть? Гитхаб заблокируете для его IP? Биткоин ценен своей самобытностью. Если начать в нём что-то менять, он потеряет свою ценность. Вам придется учитывать что это ваша личная точка зрения. У других людей она может быть другая. Они могут по какой-то причине считать, что наоборот его изменения добавят ценности биткойну монетам в их кошельках. Далеко ходить не надо - они в этом чатике готовы вам рассказать как хорошо будет с неограниченным блоком Я ещё хоть как-то пытаюсь беспристрастно на ваш спор смотреть, а они уже срываются на крик. Тем более лезть в код с перспективой разделения на 2 монеты. Зачем тогда нужен биткоин, когда есть монеты 2.0 с лучшим функционалом и ростом цены? Китайские товарищи-майнеры понимают, что их бизнес медным тазом накроется? Поддерживальщики Он накроется в любом случае.
|
|
|
Скорее всего у майнеров здесь другая мотивация чем просто рубить награду за блок и комиссии. Какая может быть другая мотивация? Свобода, равенство и братство? Или может быть они покупают майнеры, чтобы потом построить из них башню до неба и сбежать на МКС с земной поверхности? Или китайцы хотят прорыть туннель из Шанхая в Рио-де-Жанейро? Нет другой мотивации у них кроме как рубить бабло и отбивать свои инвестиции в железо, которое им не задарма досталось. И пойдут они за тем, кто им этого бабла больше пообещает. (Обещать - не значит жениться)
|
|
|
Вер конечно молодец. Но если ему это позволить, завтра он будет втолковывать, что 10 минут на блок это очень долго. А послезавтра, что 21млн монет это очень мало. Смекаешь? А как ему это запретить? Вызвать Набибуллину чтобы она ему по попе ремнем надавала и лицензию отобрала? Почему какие-то изменения одной команды принимать можно, а изменения другой - нельзя, даже если очень хочется? Как вы вообще собираетесь запретить ему говорить? Допустим, гипотетически что он даже откажется от названия "биткойн" (вряд ли он на такое пойдет, но предположить-то мы можем?) Он выпускает некий альткойн с премайном, распределенным среди существующих пользователей биткойна с пропорцией 1:1 к их стеку, договаривается с биржами о торгах (уже, считай, договорился) и вуаля. И последний риторический вопрос: у допустим вы сегодня каким-то образом заткнете глотку Веру. Завтра появится другой хрен с горы с таким же или немного отличающимся предложением. Что делать будете? Снова вставать на защиту оригинального блокчейна? Не заебётесь с мельницами сражаться? Вариант с двумя равноценными цепями очень маловероятен, в силу высокой сложности бтс Да, скорее всего экономические мотивы побудят майнеров перейти в наиболее выгодную цепочку. Плюс к этому - у слабого форка в этом случае будет проблемы с надежностью транзакций. Я удивляюсь как еще два кефир-форка хоть как-то существуют. Видимо, из-за малой ликвидности никому не хочется всерьез заниматься атаками. Идеи об атаке на кефир-классик вроде были но как-то завяли (я не слежу).
|
|
|
Не надо так жестко, а вдруг продаст Люди же разные бывают. Люди разные бывают, а крипторасты - все одинаковые. Я просто немного помогаю естественному отбору делать своё дело.
|
|
|
Будет ли дальше расти Эфир? будет. продавай почку и бери на всю котлету
|
|
|
Вот никогда не понимал смысла, да и обхожу стороной подобные "аттракционы невиданной щедрости". Какой смысл отправлять деньги рандомным людям? А где я написал, что отправляю деньги? Вы совсем того? Читать от жадности разучились?
|
|
|
да ничего в этом такого нет ,кто-то если очень хочет может остаться криптолуддитом или криптоамишем и майнить форк с перспективами лайткоина 1) у всех койнов и всех форков перспективы лайткойна. 2) если кто-то имеет право и шортит - то это он так зарабатывает. бизнес. ничего личного. 3) если кто-то имеет цель заработать за счет вашего убытка - вам придется смириться с этим либо опрокинуть его. третьего не дано.
|
|
|
ну хорошо ,но пользователи ведь просто-напросто закачают верную цепь блоков и купят более защищённую и дорогую монету.У разрабов же остаётся авторитет, который они с маниакальным упорством просирают уже года полтора Ну, даже допустим это так и есть. (Я считаю, что это не так, но допустим, вы правы) Что в этом такого? Мы же не в армии чтобы ходить строем? Мы не в Северной Корее, чтобы преклонять голову перед Ким Чен Ыном, его отцом и дедом, да пребудет Аллах с ними троими! Мы в либертарианском крипто-сообществе, где каждый имеет право дрочить той рукой которой ему удобно
|
|
|
пользователи дают ценность монете. ценность монете делают лохопеды. лохопедов вообще говоря не так много, ведь им приходится трудно: выбирать из 100500 говнофорков от лайткойна до кефира. но все-таки они верят в биткойн. но если у них будет два биткойна - лохопеды могут понять что их дурачат. сегодня биткойна два, завтра каждый из этих биткойнов еще пополам разделится, и так далее. но не сможет же каждый биткойн из 100500 расти до луны - подумают лохопеды и не станут нести свои денежки вообще. вот этого все и боятся.
|
|
|
Вы никому и никогда не продадите за 2 часа даже 10% денежной массы PoS криптовалюты. Да мне и 10% будет достаточно Остальные-то не мои будут. Вы прям как дети малые. Разумеется, в PoW не требуется покупать половину мирового железа и ставить в свой гараж, а в PoS не требуется скупать с рынка монеты. Как это сделать - я уже не раз рассказывал. Повторять ломает. И это ещё нас (новакоинщиков) называют сектантами?! Кефировцы - тоже сектанты. Еще сектанистее.
|
|
|
Пока полудохлый говнофорк битка. Эх. А я тебя пиарил...
|
|
|
В целом я не вижу проблем с ликвидностью. Если бы вы не видели проблем с ликвидностью новы, вы бы сидели спокойно в бальтазаровском топике и спокойно там бы переругивались с бикулом. Именно для того, чтобы привлечь к новакойну (заметно подорожавшему в последнее время) внимание вы и пришли в топик кефира. Слушайте, ну тут не дети сидят. Для того чтобы наполнить стакан ликвидностью - вам надо подкупить Яремея. За небольшую сумму необременительную для вашего кармана он провангует вам рост новы после чего останется только подтолкнуть курс вверх, а дальше вся паства нашего Яремея начнет люто скупать нову. В общем, в прибыли будут все. И вам курс вырастет, и Яремей копейку заработает. И у новы новые адепты появятся, которые привыкли к курсу "около трех баксов за нову" и не слышали что бывает меньше.
|
|
|
ну вот...на третьи сутки разобрались что говорим о разном речь как раз таки о преимуществах гибридного подхода. в котором взломать надо ОБЕ защиты. всяко взломать обе дороже и сложнее чем каждое по отдельности. Вы ошибаетесь. Цена взлома любой криптовалюты в какой-то момент становится нулевая для злоумышленника вне зависимости от алгоритма. Другое дело, что к этому моменту надо подойти подготовленным, то есть опередить других стервятников. вот придумают ещё какой метод подтверждения принципиальный, буду голосовать чтобы третьим подключить ) Да придумали уже. Вы форум-то читали? Пруф-оф-Виталик. В код программы вставляется публичный ключ "самого главного Виталика" Если появляется какое-то специальное сообщение или транзакция подписанная этим приватным ключом - все клиенты без разговоров выполняют определенное действие - например откатывают блокчейн на блок #Х
|
|
|
Так у вас проблема, что вы не найдете покупателя на 51% монет, готового расстаться с живыми деньгами раньше, чем через два месяца. Биржевую торговлю отменили что ли? Я не про нову говорю, а про крипту в целом. Если на нове не будет ликвидности в стакане - разумеется никто её атаковать не станет. Но и курс не вырастет. Пампы и дампы на неликвидном рынке не рассматриваю всерьез. А через несколько дней, форкнуть сеть будет уже невозможно, хоть у вас было 100% монет до этого... Для успешной атаки вообще говоря достаточно будет часа-двух. Зачем при 51% мощности строить свою цепочку до бесконечности? Достаточно её нарастить, чтобы она по сложности превосходила "общую". И в любом случае, сделки на такой объем невозможны на условиях анонимности и без защиты прав сторон. Ибо они заведомо подразумевают риски продавца монет. И это мне криптоман говорит? Ну идите, привлеките Набибуллину посредником в сделке. Нах мне крипта без анонимности и с "третьей стороной"? т.е. тот факт что обход PoW-защиты является всего-лишь незначительной подзадачей более общей задачи атаки, даже уже и не отрицаем? ) Я рассматриваю голый PoW и голый PoS для понятности. Честно говоря, детали новакойна где гибридный майнинг я не знаю. Но в целом уверен, что ситуация там аналогичная.
|
|
|
|