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no no niente concorrenza al post più bello:)
visto che come hai notato è un post che riguarda più altcoin/wallet non volevo creare confusione con link non pertinenti in questo post di benvenuto così importante!
mi fa molto piacere tu l'abbia aggiunto al post, felice di essere utile!
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Bene, vorrei suggerire l'utilizzo di Altana Bitcoin Wallet sviluppato da inbitcoin.
Nella mia umile graduatoria di bitcoin wallet per smartphone oggi vedo:
1. Mycelium (gestione delle fee ottimale)
2. Altana
3. Simple Bitcoin Wallet (il più semplice e intuitivo, si può im modo semplice collegare al proprio nodo)
Mi permetto di segnalare mio 3d con descrizione e presentazione dei vari wallet, suddivisi per tipologia e altcoin supportate. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2892137.msg29735358#msg29735358Non me ne voglia gbianchi, cancella pure se questo post è un problema, in caso contrario spero anche quel mio elenco sia cosa utile e gradita per gli utenti nuovi.  Se mi date due feedback in più (perchè sono consigliabili in alternativa a quelli giù riportati nel 3d?) posso aggiungere Altana e Simple Btc Wallet alla lista |
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....up?  |
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hanno poco presente il rischio che puo' arrivare uno con una mazza ferrata
e spezzargli un osso alla volta fino a "convincerli" a fare una transazione.
Non so se sia "effetto Iene" o una pura coincidenza ma la questione low profile andrebbe forse messa più in evidenza: qualche giorno di ferie, vado a sciare.... in pausa pranzo al rifugio gruppo di ragazzi seduti in fianco a noi con tizio che ad alta voce, quasi a voler farsi notare da tutti (??), parla di bitcoin & co ai suoi amici... consapevole di essere molto bravo sugli sci, la tentazione di avvicinarmi al genio che sbandierava il cellulare/coinbase ( "vedi... quasi +900% da ottobre"), strapparglielo dalle mani e sparire giù a tutta velocità è per un attimo stata molto forte  [OT]
scusate ma nel servizio parlano di pagamenti in bitcoin da 3 euro.
mi sfugge qualcosa ? io certi giorni pago 30 euro di fee...
[/OT]
Due settimane fa ho ricevuto un pagamento BTC per 45$.... non so se da utente completamente nuovo o uno che ne ha tanti da buttare, ha praticamente insistito lui a usare BTC anche se gli avevo fatto notare sarebbe stato per niente conveniente.... morale se vuoi ti linko la transazione, veramente per poco le fee non hanno superato l'importo della transazione stessa (0.004 btc ricevuti, costo 0.0034)  |
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Vedi che la mia risposta è servita? Hai spiegato meglio qual era il problema e ottenuto le risposte che cercavi ps io ho visto nascere anche Altavista, non è una gara ma probabilmente son più vecchio di te:) pps: non ho mai tradotto WP ma presumo che dipenda da caso a caso, magari trovi anche il team che ti manda del materiale modificabile non in pdf |
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meanwhile cambia il titolo del 3d (non è più scam confirmed quindi?), videodrome smette di rispondere e anzi cancella tutti i suoi messaggi, insulti generalizzati compresi. che gente che c'è in giro |
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wtf???
Il tuo problema è che non hai nel pc un programma che apre i pdf?
I pdf li leggi anche con servizi web, oppure lo converti nel formato che ti serve, es word, altrettanto semplicemente.
(Google is your friend)
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Quoto questa parte del mio commento precedente, a me suonava sensata come proposta ma non ho visto commenti a riguardo, è tanto una cazzata? Ripeto non so se sia fattibile dal punto di vista tecnico ma vista così sembrerebbe una soluzione sensata. Ovviamente se considerate sensato quello che ho scritto riguardo il passaggio t1-->t3, con l'evoluzione del bitcoin parallelamente ad uno sviluppo tecnologico che "si porta dietro" la consapevolezza "rubare btc non è semplice" poichè mia testa != mio wallet Vaneggio? Tutto sommato non è molto diversa da una delle ipotesi che avevamo già fatto. La discriminante è sempre l'importo: se si sta parlando di 0.5 btc nessuno si prenderebbe la briga di sequestrarti nemmeno per un giorno. Ma sei si parlasse di (sparo un numero) 10 o più btc, qualcuno che possa decidere di "farti compagnia" per 24 lo trovi di sicuro. Immagina qualcuno che entra in casa e minaccia te e la tua famiglia dicendo: adesso mi piazzo qui e sto con voi per 24 ore. Se provate a fare qualsiasi cosa taglio un orecchio al più debole di tutti. Tu che faresti ? A quel punto la discriminante potrebbe essere il tempo: tenere in ostaggio uno o una famiglia per 24 ore sarebbe facile, per rendere più sicuro il tutto dovresti quindi allungare questo tempo portandolo - per esempio - ad una settimana. Tenere in ostaggio una persona per una settimana senza che altri sappiano nulla effettivamente sarebbe difficile, però a quel punto diventerebbe anche difficile da accettare per il possessore di btc questa soluzione perché ogni movimento che volesse fare su quel wallet sarebbe ritardato di una settimana. In alcuni casi sarebbe una bella seccatura. Si questo concetto l'ho capito ma forse allora mi sono spiegato male nel mio commento precedente. La mia proposta/soluzione (della quale chiedevo la fattibilità tecnica) diciamo prova ad evitare a priori questo problema, poiché un eventuale ladro saprebbe come "funzionano le cose"[....da t1 a t3, mentre il bitcoin diventa di uso sempre più comune si diffonde la consapevolezza che questa è una prassi] Se io ho X btc in questa "assicurazione" li posso muovere solo se 24h prima utilizzo la chiave "pulita" che preannuncia le mie intenzioni. Se questa è la realtà e la prassi comune, non penserei nemmeno alla possibilità di dover dare l'allarme utilizzando la chiave "trappola", perchè nessuno si scomoderebbe: "rubare btc non è semplice, ci vogliono almeno 24h - o più - per motivi tecnici" Inoltre, tu non vai a lavoro? non hai conoscenti/parenti che se sparisci sequestrato per 24h danno allarmi? Che poi 24 ore era un esempio, se è fattibile dal punto di vista tecnico allora poi è personalizzabile: 10.000€? 1 giorno di preavviso. 3Milioni? beh non avrò mai un'emergenza, posso anche avvisarti una settimana prima (se avessi 3 milioni€ in banca potresti presentarti domattina alle 9 ed uscire alle 9.30 con i contanti?) Se tutto ciò ammesso, valesse comunque il rischio per un ladro... allora forse davvero l'unica soluzione sarà sempre "low profile" e nessuno deve venire a sapere quanti btc possiedi... ?! Comunque, oltre agli aspetti tecnici, se rileggi il commento vedi il mio era proprio più un discorso di "evitare a priori il problema" e focalizzavo l'attenzione sul concetto "siamo ancora agli inizi, troviamo un modo di evolvere la tecnologia assieme ad una diffusa consapevolezza che rubare btc non è semplice, mia testa /= miei btc", il resto verrà di conseguenza |
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Ma vai tranquillo anzi, io sono in crisi mistica perchè non ho le competenze per partecipare a quel discorso. Anzi, perchè ho letto e ho visto che sono andati in paranoia anche utenti molto più esperti di me:D |
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[....] 2-il "capitale che voglio depositare in banca" ha le caratteristiche che avete descritto sopra, ovvero (come avviene oggi per le fiat) l'utilizzo della maggior parte dei beni di una persona è vincolato anche a un ente terzo garante e/o è risaputo che tutti hanno la maggior parte dei propri bitcoin/crypto in portafogli i cui movimenti (esempio "se non anticipatamente segnalati")** attivano un allarme. O magari che ne so vincolati con smart contract rinnovabili settimanalmente. [...] **EDIT Post scriptum: questo esempio mi è venuto in mente mentre scrivevo e l'ho buttato giù così, poi rileggendo non so nemmeno se sia fattibile dato non sono esperto dal punto di vista tecnico. Voi giustamente parlavate di allarme con scopo ultimo ritardare la transazione, fatta la quale i btc sono persi, ma se come nel mio esempio invece di guardare al "futuro" si guarda a prima della transazione, si fa un ragionamento sensato/possibile tecnicamente? Cioè i movimenti del wallet del punto 2 di cui sopra, dove starà in futuro il grosso del capitale di tutti i possessori di crypto, sono possibili soltanto previo annuncio di volerli spendere, es 24h prima. --> "Deposito i btc in questo ente" rinunciando alla disponibilità immediata, se voglio spenderli devo dirlo 24h prima tramite una chiave. Di questa chiave vengono fatte due versioni, una è una dichiarazione di volontà di spendere parte del tuo capitale passate le 24h, una fa scattare un'allarme e magari blocca quell'indirizzo (fa partire una transazione pre firmata verso C che letteralmente ti svuota il portafoglio. Al ladro non resterebbe più nulla da rubare, tu e solo tu successivamente puoi rivolgerti a C per la transazione inversa). (Ho visto gbianchi non voleva sentir parlare di banca, qui C sembra un'assicurazione, è un problema? può essere comunque un conoscente, o più semplicemente un secondo portafoglio d'emergenza/backup dell'ente terzo, di cui ti verranno consegnate le chiavi in seguito. Ricordiamo infatti sempre che siamo nel compromesso in cui comunque ci siamo già fidati di quest'ente terzo e questo sarebbe il caso estremo) Tutti utilizzano questo sistema, rubare il grosso dei tuoi btc non è semplice, il rischio di sequestrarti per 24h non vale la pena, come sopra, la credenza che si sviluppa è "tentare di rubare btc è inutile" Può essere una soluzione? Quoto questa parte del mio commento precedente, a me suonava sensata come proposta ma non ho visto commenti a riguardo, è tanto una cazzata? Ripeto non so se sia fattibile dal punto di vista tecnico ma vista così sembrerebbe una soluzione sensata. Ovviamente se considerate sensato quello che ho scritto riguardo il passaggio t1-->t3, con l'evoluzione del bitcoin parallelamente ad uno sviluppo tecnologico che "si porta dietro" la consapevolezza "rubare btc non è semplice" poichè mia testa != mio wallet Vaneggio? |
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Ok quindi "bastano" 500 persone che si registrano come referral e poi sono 0.2 eth a testa? O 100 eth per il "tesoriere" che alla fine scappa?  |
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é solo matematica, alla fine perderai, magari hai fortuna e guadagni qualcosa ma è matematicamente provato che perderai, una volta ho perso 53 volte di fila.. Il banco vince sempre ricorda  In realtà matematicamente se punti X e quando perdi 2X, se perdi ancora 4X, e via così, alla fine guadagnerai X. Il discorso qui è proprio che puoi perdere 53 volte di fila perchè il tutto si basa su un sito che simula il lancio di un dado/moneta (come ho scritto prima in informatica non esiste il random 100%, e a voler pensar male....) Guarda non è nemmeno necessario tirare in ballo l'ipotesi del sito "tarocco" con le rollate manomesse e programmate appositamente per farti perdere, è sufficiente la statistica. Ci sono stati casi di siti di gambling quasi certamente taroccati, mi pare di ricordare un 999dice.com se non erro, se cerchi su google "999dice.com scam" trovi anche le prove messe insieme da un tizio, in quanto il sito in questione faceva dei magheggi sugli hash usati per verificare il numero estratto nei roll, era un sito che usava un house edge così bassa che in molti si chiedevano come potesse tirare avanti, e il taroccamento in quel caso spiegava bene il come. Ma ormai i siti più famosi usano il sistema del "provably fair" per cui è possibile verificare i numeri usciti a posteriori usando una parte di dati messi a disposizione prima dell'estrazione. Se vai nella sezione multiply btc di freebitco.in in alto c'è "PROVABLY FAIR", clicchi ti si apre un popup, se riesci a leggere tutto e capirlo, ti convinci che quella parte è molto difficile che sia taroccata. Ma come ho già detto, è sufficiente la statistica a farti perdere nel gambling, a lungo termine, non c'è bisogno di scomodare taroccamenti. Si so cos'è il provably fair.... Però la statistica è una cosa: statisticamente (anche se il sito è legit) può benissimo capitare di perdere N volte di fila (es 53 come da commento precedente). Dunque, questa cosa non funziona perché ad un certo punto perdi tutto il capitale e non riesci più a raddoppiare (non conosco il sito in questione nel dettaglio, magari ha anche una puntata massima? questo aumenterebbe la probabilità di fallire con questa strategia) Ma la matematica è un'altra: se punti sempre il doppio, quando indovini la puntata sei in guadagno, di un importo pari alla puntata iniziale. Comunque si, è da lasciar perdere come cosa.... Se hai 10.000 e punti 1, bastano 14 loss di fila per perdere tutto.... o per dover puntare 16384 per, in caso di vincita, poter tornare in positivo (di 1) |
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é solo matematica, alla fine perderai, magari hai fortuna e guadagni qualcosa ma è matematicamente provato che perderai, una volta ho perso 53 volte di fila.. Il banco vince sempre ricorda In realtà matematicamente se punti X e quando perdi 2X, se perdi ancora 4X, e via così, alla fine guadagnerai X. Il discorso qui è proprio che puoi perdere 53 volte di fila perchè il tutto si basa su un sito che simula il lancio di un dado/moneta (come ho scritto prima in informatica non esiste il random 100%, e a voler pensar male....) |
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scherzavo non te la prendere:)
sono d'accordo con te, sia sul fatto che il sito sia legit per le parti che citi, sia sul fatto che è meglio stare lontani dalla parte gambling con questi script:)
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Non ho capito cosa dovrebbe fare.
Se è un semplice script/bot per applicare la strategia di martingala al 100% (scommetti con payout 2x e se perdi raddopi la puntata) è il modo più veloce per perdere tutto.
Se volete usarlo certi di un profitto, il consiglio è di non usarlo.
Si se dai uno sguardo allo script fa proprio quello. E in teoria potrebbe pure funzionare, ma come già segnalato da molti, se il sito fosse "onesto" Che poi il concetto è sempre fidarsi del sistema che genera i risultati "casuali"; in informatica non esiste la casualità ps consigli di non usarlo ma hai il link in firma |
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Ok grazie.
boh, buona fortuna a tutti
(a chi ha agito in buonafede)
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Visto che sei così attivo in questo momento ti va di rispondere anche a me? Ad ogni modo, date le poche e confuse leggi che mi sembrano esserci sul tema crypto, avevo scritto qualche post fa che sarebbe interessante capire cosa significa che ora "è tutto in mano alla polizia".
O meglio, quali sono i possibili scenari che si aprono ora?
Trascurando il sospetto che alla polizia postale toscana non abbiano tutte le competenze tecniche per fare un'indagine accurata sui nano, una specie di mini bitcoin (cit), quali sono le effettive azioni che possono compiere? Le nostre magistratura e forze dell'ordine, anche ammesso venga individuato un "ladro", hanno giurisdizione per prendere quali provvedimenti? E riguardo agli ipotetici rimborsi?
Ma soprattutto, Francesco tu cosa ti aspetti nel migliore dei casi, dato che ora la versione è "è tutto in mano alla polizia"?
Dire a 200.000 utenti worldwide "l'indagine della polizia italiana ha confermato un bug/hacking non imputabile a bitgrail. Non sono stato io, a posto così, ciao".
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