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341  Local / Trading und Spekulation / Re: MtGox geht in Konkurs on: February 27, 2014, 08:53:39 PM
Ich bin jedenfalls ultra gespannt, was er uns für eine Geschichte auftischen wird.
Ich glaube mal nicht, dass er so ganz ohne ist! Da geht noch was.
342  Local / Trading und Spekulation / Re: MtGox geht in Konkurs on: February 27, 2014, 08:40:51 PM
Was dagegen spricht ist, dass Mark nicht mit den gleichen Waffen kämpft. Ein paar Details und "gestohlene" Dokumente/Mails, die zur passenden Zeit durch ein Leck verloren gegangen sind und die Sache würde sich anders darstellen. Der Unmut würde dann ganz schnell in Richtung coinlab und Co gehen.
Das liegt aber nur daran, dass Mark ein zahnloser Stubentiger ist. Er hat sich zu keinem Zeitpunkt klar gegen Coinlab gewehrt. Ich an seiner Stelle hätte Peter Vessenes mit einem Blue Ball of Death gegoxxt Grin

Ihr beide sprecht von
ihm, als würdet Ihr ihn persönlich kennen!?
Dann hättet Ihr ihn besser beraten sollen!  Wink
343  Local / Trading und Spekulation / Re: MtGox geht in Konkurs on: February 27, 2014, 08:18:49 PM
Habs nicht lassen können und doch wieder im Forum und auf Reddit gelesenen.

Okay, allmählich fügt sich für mich alles zu einem stimmigen Bild zusammen. Hier hat es schon jemand herausgearbeitet:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=490897.msg5410283#msg5410283

Man beachte das and legally. Mit der Erkenntnis, dass Gox mindestens noch im Besitz von 200.000 Coins ist und der 75 Millionen Dollar Klage von Coinlab, wird es langsam evident, dass Gox die Coins als Sicherheit hinterlegen musste. Die FIAT-Gelder waren ja bereits aus anderen Gründen eingefroren. Dazu passt auch, dass in den USA jetzt gegen Gox ermittelt wird. Und es erklärt vorzüglich diese Einsilbigkeit des gesamten Gox-Staffs und die ausweichenden Antworten, während man aber gleichzeitig immer wieder betonte, dass alle Einlagen gedeckt seien, dies aber wiederum nicht belegen konnte. Ebenso die merkwürdigen Erklärungen, dass man mit den Behörden zusammen arbeitet. Das ergab für mich immer alles keinen Sinn, aber jetzt wird plötzlich ein Schuh daraus.

Mark musste die ganze Zeit weiter machen und die Schnauze halten. Hat sich dabei mal eben 30kg drauf geschafft und ist leicht erkennbar völlig am Ende. Ich hab schon gemerkt, dass manche Sachen nicht mehr richtig funktionierten. Z.B. bekam man schon seit Monaten keine E-Mail-Benachrichtigung mehr bei Trades, obwohl ich die Option mehrfach bewusst eingestellt hatte. Waren natürlich nur Kleinigkeiten, aber ein Zeichen dafür, dass Mark und der technische Staff nicht mehr dazu kamen ausreichend am Code zu arbeiten.  

Gox hat wohl tatsächlich ein Fractional Reserve System betrieben, weil auch große Teile des Bitcoin-Vermögens eingefroren sind. Passwort vergessen? Leute, ich bitte euch! Klar, man vergisst mal eben das Passwort zu Hunderttausenden von Coins. Schreibt es auch nirgendwo auf. Möglich, aber sehr unwahrscheinlich. Nein, da macht die Sperre mehr sind.

Durch das Gox/Malleability-Problem in Verbindung mit denen von Gox fehlerhaft kodierten Transaktionen ist der Liquiditätsengpass dann aufgeflogen. Alles ein Ergebnis der Überforderung.

Nun, auch das alles bleibt natürlich Spekulation, aber in meinen Augen passt es ziemlich gut. Letztlich versuchen die anderen Exchanges Gox fertig zu machen, um sich Kunden und Marktanteile einzuverleiben. Dazu passen auch deren aktuellen Erklärungen ziemlich gut, die man in etwas mit "Gox ist scheiße, kommt doch zu uns" übersetzen könnte. Das ist das Spiel und deshalb gibt es da auch kaum konstruktive Zusammenarbeit und Mark bittet niemanden um Hilfe. Daneben haben viele wg. der Steuer ein Interesse dass Gox untergeht. Erinnere mich noch gut wie S3052 hier groß damit herum heulte seinen Gox-Account vor lauter Ärger und Enttäuschung gelöscht zu haben (nachdem er alles runter geholt hatte natürlich). Ein Schuft wer Arges dabei denkt. Wink Und die übrige Bitcoin-Gemeinde fürchtet das der 'Duper' Gox verlässt und auch anderswo sein Unwesen treibt, die Kurse ruiniert. Keine schöne Vorstellung, für Leute, die es sich in der Cold Wallet bequem gemacht haben.

Nein, es gibt eine breite Allianz gegen Gox und eine Stille Übereinkunft Gox samt Kundeneinlagen Hops gehen zu lassen. Da gibt es keinen Bail-Out, sondern das genau Gegenteil davon.

Ich mag mich täuschen, aber so sieht es momentan für mich aus. Mark ist letztlich ein harmloser Nerd und wird jetzt richtig fertig gemacht. Ist wie früher in der Schule. Die Bitcoins von Gox können wir vergessen. Aber der Grund dafür ist der Krieg in der Community. Unsere Coins kriegt halt ein anderen. Coinlab. Die kleben ja seit Anfang an wie eine Zecke an Gox und zeigen selbst jetzt noch den irrelevanten Gox-Kurs an. Also, bitte auch ein bisschen "Hass" für Coinlab und die anderen Exchanges aufheben. Wenn es so ausgeht wie jetzt von mir vermutet, dann sind die alle für mich gestorben. Ich traue da keinem mehr.

Mark ist ein Nerd und dem harten Geschäftsleben nicht gewachsen. Andere nutzen das eiskalt aus. Und Mark hat den Fehler gemacht diesen Druck an uns weiterzugeben. Wir können aber gar nichts dafür. Wie er es hätte besser machen können, ich weiß es nicht. Wäre vermutlich genauso geendet wie er (allerdings nicht so fett geworden!).

Ich sehe da ein Problem bei diesem Gebilde...
Weder Geld noch Coins dürften als Sicherheit hergezogen werden, da Sie nicht Eigentum von Gox sondern der Kunden sind!?
344  Local / Trading und Spekulation / Re: MTGOX Mehrwert Kathastophe!? (Umfrage) on: February 27, 2014, 07:38:55 PM
Übrigens hat heute in einem Bericht (weis jetzt nicht mehr ob Bild oder n-TV) gestanden, dass der Briefkasten an MK's Wohnung überquillt. Das steht schon mal in einem gewissen Wiederspruch zu dem vermeintlichen Chatlog, in dem MK gesagt haben soll, er sei in seiner Wohnung.  Roll Eyes
345  Local / Trading und Spekulation / Re: MtGox geht in Konkurs on: February 27, 2014, 07:37:49 PM
Übrigens hat heute in einem Bericht (weis jetzt nicht mehr ob Bild oder n-TV) gestanden, dass der Briefkasten an MK's Wohnung überquillt. Das steht schon mal in einem gewissen Wiederspruch zu dem vermeintlichen Chatlog, in dem MK gesagt haben soll, er sei in seiner Wohnung.  Roll Eyes
346  Local / Trading und Spekulation / MTGOX Mehrwert Kathastophe!? (Umfrage) on: February 27, 2014, 05:41:44 PM
So schlimm auch auch die Vorkommnisse um Gox sind. (Auch ich habe dort noch ca. 50% meiner Coins liegen)
So Wertvoll sind doch die Schlagzeilen, meine ich.

Erstens einmal gilt sowieso die Weisheit: Auch schlechte Nachrichten sind gute Werbung.
Dazu kommt die Message "mehrere hundert Millionen Dollar verschwunden"

Im Gegensatz zu den üblichen Kleinstmeldungen, dass der Coin die 1000er Marke übersprungen hatte, transportiert doch die
Meldung über "hunderte Millionen Dollar" den gewaltigen Wert unserer Währung erst richtig in die Öffentlichkeit!
Und schafft damit Nachfrage, hoffe ich!?

Wie denkt Ihr darüber?


Nichts desto Trotz würde ich mich freuen, wenn wir wieder an unsere Einlagen kommen.
Insgeheim hoffe ich auch immer noch, daß alles eine PR Aktion ist.  Roll Eyes
347  Local / Trading und Spekulation / Bitte Löschen on: February 27, 2014, 05:18:06 PM
.
348  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 27, 2014, 03:48:33 PM



Ein besserer Bericht, wie ich meine:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Japan-untersucht-MtGox-Schliessung-article12353146.html
349  Local / Trading und Spekulation / Re: MtGox geht in Konkurs on: February 27, 2014, 03:30:28 PM
1) Transaction Malleability

> schwer zu glauben, USD 48.000 (average USD 100 / BTC) Verlust täglich über 3 Jahre kann nicht übersehen worden sein


2) Wallet System korrupt

> erklärt die mangelnde Informationspolitik, aber soviel Inkompetenz traue ich niemandem zu, erst recht nicht irgendwelchen Programmier-Nerds


3) Coins wurden bereits beim Datenbank-Hack von 2011 geklaut (Gox läuft seitdem als fractional reserve ponzi scheme)

+ die Bitcoin-Transaktion zum Beweis der Solvenz betrug lediglich 40k
+ passt zur Informationspolitik und den Monate langen Withdrawaldelays und der daraus erzwungenen Arbitrage
- angeblich waren damals noch gar nicht soviele Coins im Umlauf
- warum hat Gox die Coins Ende 2012 als Bitcoin bei ein paar Cent war nicht zurückgekauft?


4) Die Cold-Wallet von Gox wurde im Rahmen der Silkroad-Ermittlungen und Regulationen von den Behörden eingefroren


Reiht sich ein in die Liste von Abenteuerlichen Theorien, prinzipiell denkbar

5) Alles nur HOAX um den BTC Preis zu manipulieren regulieren.

Was implizieren würde, dass Satoshi noch über den Bitcoin wacht und MK nur dessen Sockpuppet ist.  Roll Eyes

Nein, die Leute entwickeln nur ziemlich kreative Ideen, wo denn ihre 500 Millionen Dollar abgeblieben sein könnten, spannender als jeder Krimi.

5) Alles nur HOAX um den BTC Preis zu manipulieren regulieren.

Was implizieren würde, dass Satoshi noch über den Bitcoin wacht und MK nur dessen Sockpuppet ist.  Roll Eyes


Edit: Und das Gedumpe zuletzt auf GOX könnte die Erklärung sein, was mit den 1-2 mio von SN premined BTC passiert.
Sie dienen der Regulierung Shocked
350  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 27, 2014, 02:11:41 PM
Es sieht danach aus, als würde heute der Downtrend gebrochen.
351  Local / Trading und Spekulation / Re: The Biggest Loser - MtGox Edition on: February 26, 2014, 05:53:00 PM
Hätte, hätte Fahrradkette...

Nach dem vorletzten DDOS Anfall tauchten Dokumente aus dem Underground hervor (Bitcoin Foundation ist KORRUPT² und es gibt starke Beziehungen zu diesem Forum sogar) und es gab eine regelrechte Welle an Scam-Rufern, dass MT.Gox langfristig einen Scam plant. Unter denen steckte ich und habe seit diesem EXTREM ominösen DDOS Vorfall Gox gehasst, geleugnet, und jedem von diesem Müllportal abgeraten (geschweige denn Coins woanders hinzupacken!). Too bad, dass ich damals nicht der ach so olle Trusted User war und sowas hier auf BTC-Talk keinen Nutzen gebracht hätte. HÄtte sonst viel Leben retten können, aber wer nicht die Wahrheit einsehen konnte, muss nun die bittere Strafe kosten, so unangenehm sie auch sein mag.


SCAMS werden geduldet und erwünscht, laut den Dokumenten , die BTC Foundation aufs übelste beschuldigen! BTC-Talk tut es genauso, aber dies merkt man nicht so auf eine idiotensichere Art. Prost für die erlaubten und GEWÜNSCHTEN Scams für die nächsten Tage, Monate, Jahre....!

Ich kenne diese Dokus nicht. Aber genau diesen Zusammenhang habe ich mir auch schon zusammen gereimt. Es ist die logischste Erklärung bis her. Alles geplant!
352  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 02:34:51 PM


Und hier ein Paradebeispiel, seiner Unfähigkeit das gelesene zu verstehen.:

RenHoek ist ein Paradebeispiel fuer den Dunning-Kruger-Effekt.
Sehr richtig bemerkt. Diesen Begriff kannte ich bisher nicht, aber er umschreibt es wie eine 100% Punktlandung!

+1
Es ist schon erstaunlich, wie gut Du einen Menschen einchätzen kannst, mit dem Du ein paar Forumsbeiträge austauschst. 100% Punktlandung, nicht schlecht. Ich sage dir, was ich denke: das ist klares Mobbing.
Nicht nur ich, wenn du dich umschaust, merkst du schnell wieviele noch. Und dieser Effekt umschreibt nunmal exakt, wie er sich gibt hier, der Rest interessiert dabei nicht, ob er gut in Haekeln oder in Tischtennis ist weiss ich nicht. Das tut fuer den Effekt auch nicht zur Sache.

353  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 02:05:32 PM
RenHoek ist ein Paradebeispiel fuer den Dunning-Kruger-Effekt.
Sehr richtig bemerkt. Diesen Begriff kannte ich bisher nicht, aber er umschreibt es wie eine 100% Punktlandung!

+1
Es ist schon erstaunlich, wie gut Du einen Menschen einchätzen kannst, mit dem Du ein paar Forumsbeiträge austauschst. 100% Punktlandung, nicht schlecht. Ich sage dir, was ich denke: das ist klares Mobbing.

Was anderes kann er auch nicht!

Stiletto kann sich nur gut fühlen, indem er andere Schlecht macht. Geht schon stark in Richtung Psychopathie

Er ist sicher nicht umsonst aus Deutschland geflohen.
354  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 02:02:16 PM
Als (fast) stiller Mitleser kann ich mich nur immer wieder darüber amüsieren, wie sich hier erwachsene Menschen zanken wie Kleinkinder.

Danke, dass ihr unfreiwillig versucht die Leute hier in "schweren Zeiten" zu erheitern, ich hätte aber auch echt nichts dagegen, wenn ihr damit aufhören und mal versucht hier ein bisschen sinnvollen Content zu liefern.

Zum Erraten wo der Kurs in X Tagen ist, die Muskeln zu flexen wenn man richtig liegt und um die zu ärgern, die falsch lagen, gibt es doch sicherlich auch noch einen anderen Thread.


PS: Ich weiß, dass mein Post rein garnichts bewirken wird und hier weiterhin mindestens 90% aller Posts sinnlos sein werden, aber ich wollte es einfach mal loswerden.

Meinungsaustausch ist meist unnütz, ganz besonders für die, deren Meinung unterproportional vertreten ist.
Was soll's, bin ich hier schon gewohnt.
355  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 01:47:24 PM
RenHoek ist ein Paradebeispiel fuer den Dunning-Kruger-Effekt.

Sicher nicht.
Trifft aber zum großen Teil auf die hier ewig contra gebenden zu. Ganz besonders auf "Stiletto- Toiletti"


btt:

GOX ist "Systemrelevant", würde mich wirklich wundern, wenn sie nicht zurückkehren!
356  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 01:39:08 PM
Der Kurs hat sich genau wie zu erwarten bewegt.  

Den Grund geliefert hat GOX. Zufall? Ich denke nicht!


Hätten wir die letzten Wochen keinen Bärenmarkt gehabt, sondern hätten wir weiterhin neue ATHs gesehen, dann wäre Mt. Gox bestimmt immer noch im Spiel. Insofern kann ich Deiner These "Die Kurse machen die Nachrichten" in diesem speziellen Fall zustimmen.



Danke!
Ja, so etwa läuft es nämlich und noch viel perfider!
357  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 01:23:33 PM
Doch die GOX Kriese hat nicht die anderen Börsen im "gewünschten" Umfang mitgerissen.
Entsprechend erwarte ich noch weitere "Überraschungen" in der nächsten Zeit.

Hör doch mal endlich mit diesem Die-Welt-wird-untergehen-ich-habs-euch-gesagt-Scheiß auf. Es nervt langsam.

Und: Ich habe nix von S-Blase geschrieben. Nur zur Grundlinie. Und die hat nichts - aber auch gar nichts - mit Deinen S-Blasen zu tun, die Du über diese Grundline malst.
Dafuer hast dir heute ein dickes

+1 verdient.

Recht haste. Und es merken offenbar immer mehr, wie sehr er damit nervt...

Und von Weltuntergang hab ich nun wirklich nicht gesprochen. Es sei denn für dich ist GOX die Welt!?
Nicht nur das du nervst damit, Amnesie hast du auch noch? Scroll mal ein paar Seiten zurueck, sogar mit einem bescheurten Bild hast du es unterstrichen!

Erstmal:
dito!

musste sein  Grin

und jetzt zeig mir mal wo ich Weltuntergang geschrieben habe!?

Du interpretierst meine Aussagen einfach nur nach deinem Dünken, das ist einer deiner Fehler!

Wieder einmal hast du UNRECHT, denn zu UNRECHT wirfst du mir sowas vor!

Stürmische Zeiten und Weltuntergang sind nicht das selbe, mein lieber!
358  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 01:15:26 PM
Doch die GOX Kriese hat nicht die anderen Börsen im "gewünschten" Umfang mitgerissen.
Entsprechend erwarte ich noch weitere "Überraschungen" in der nächsten Zeit.

Hör doch mal endlich auf mit diesem Die-Welt-wird-untergehen-ich-habs-euch-gesagt-Scheiß auf. Es nervt langsam.

Nanana, wer wird denn da gleich unflätig?
Nur weil deine Prognose von 2000$ im Februar nicht ganz gepasst hat?
Und ja, ich weis du hast dir natürlich ein paar Tage später ein Hintertürchen aufgemacht in dem du meiner Prognose eine Möglichkeit eingeräumt hast.
Trotzdem: Schlechter Verlierer!

Und von Weltuntergang hab ich nun wirklich nicht gesprochen. Es sei denn für dich ist GOX die Welt!?

Statt gleich aufzubrausen wie ein Republikflüchtling, sollten mal lieber Überlegungen folgen, warum der Kurs sich so macht wie ich es gesagt habe!?


359  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 26, 2014, 12:53:07 PM
Mal etwas zum langfristigen Kursverlauf - Betrachtung seit Anfang 2013:



Die Minima A-D habe ich dabei mit Linien verbunden... damit bekommt man einen etwas differenzierteren Blick auf die Grundlinie.

A: Beginn der Bubble 2.0
B: Kapitulation Bubble 2.0
C: Silkroad-Dip
D: Kapitulation 3.0 (MTGox)

Ich bin der Überzeugung, dass es in den nächsten Monaten nur noch aufwärts gehen kann. Sollte die Grundline Bestand haben - und davon gehe ich aus - kommen wir Mitte des Jahres nah an die 2000$. Da die Verdoppelungsrate alle 2,5 Monate nachwievor nicht verletzt wurde, könnten dann bis Ende 2014 tatsächlich 8000$ (sogar etwas mehr) pro Bitcoin drin sein.

Womit sich die S-Blasen Theorie wiedermal bestätigt.

Der Kurs hat sich genau wie zu erwarten bewegt.  

Den Grund geliefert hat GOX. Zufall? Ich denke nicht!

Doch die GOX Kriese hat nicht die anderen Börsen im "gewünschten" Umfang mitgerissen.

Entsprechend erwarte ich noch weitere "Überraschungen" in der nächsten Zeit.
360  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 25, 2014, 11:06:02 PM
Arrg, grad wollt ich es sein lassen, dann habe ich wieder eine Bestätigung für meinen Argwohn gefunden:

Man beachte das hier nicht BTC zu Fiat sondern AUSDRÜCKLICH GOXBTC gehandelt werden: (was meine Altcointhese bestätigt!)




http://bitcoinity.org/markets/bitcoinbuilder/GOXBTC


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