Does anybody know if there are any plans of allowing SEPA deposits again on Tradehill?

Hm klingt einleuchtend. Aber das hieße ja, das Bitcoin genau das Gegenteil ist, was es vorgibt zu sein. Man ist bei Bitcoin ja dann sozusagen ein gläserner Bürger. Jeder einzelne Bitcent kann theoretisch über Jahre hinweg genau verfolgt werden. Eine derart krasse Form der "Überwachung" gibt es bei sonst nirgends. Wenn man das weiterspinnt könnte man das ganze Bitcoinnetzwerk permanent elektronisch auf verdächtige Bitcointransaktionen hin überwachen lassen.

Das ist zwar eigentlich erst dann ein Problem, wenn jemand eine Verbindung von einer Bitcoinadresse zu einer realen Person herstellen kann. Im Endeffekt muss der Erpresser ja irgendwann mal die Coins zu Geld machen und muss ja dann in einem der Marketplaces handeln, wo er nicht drum rumkommt, seine Bankkontodaten anzugeben.

One cannot repeat it often enough: You cannot get rich, just by mining Bitcoins (unless you pay nothing for your electricity).
Even when doing very efficient mining it will approx. last over a year until you have the costs for your hardware back in (again, unless you pay nothing for your electricity).
Mining doesn't pay, thats per definition of the algorithm. When it does pay at a specific time, more people will start mining, which automatically increases difficulty until the number of people which are mining starts sinking again.
The only (but risky) way to make money with bitcoins is trading. There are enough Marketplaces out there, like Tradehill.

Naja Blockexplorer hin oder her - wenn man die Bitcoins hin und her überweist, also wenn die Diebe mehrere Wallets haben dann weiß man nicht ob die Bitcoins verkauft worden sind oder ob die überhaupt den "Besitzer" gewechselt haben. Selbst wenn man Vermutungen anstellen kann, eindeutig beweisen wird man es nicht können.

Umgekehrt kann es natürlich auch dumm laufen. Wenn bei Verbrechen, die mit Bitcoin begangen werden mithilfe des Blockexplorers Verdächtige gesucht werden, kann es dazu führen das eines Tages die Kripo (oder schlimmeres) vor deiner Tür steht, weil du unwissentlich Bitcoins gekauft hast, die mithilfe von Drogenschmuggel oder schlimmeren besorgt worden sind.

Das ist halt die Gretchenfrage. Bei Falschgeld verhält es sich ja auch ähnlich behaupte ich mal. Da wird ja gerne die Beweislast umgekehrt, d.h. wenn ich mit Falschgeld erwischt werde, muss ich beweisen, das mir das Geld unwissentlich untergeschoben worden ist, wenn ich das nicht kann, dann habe ich ggf. ein Problem und muss in den Knast.

@Seeder: Ich musste bei deinen Ausführungen irgendwie an so nen Typen denken, der den ganzen Tag an der Straße steht mit einem Schild in der Hand auf dem steht "THE END IS NEAR!!!" 

Das ist ja eigentlich das perfekte Verbrechen - wenn der Besitzer des Botnetzes eine Verschleierung wie TOR einsetzt, dann hat doch keine Polizei der Welt auch nur den Hauch eines Hauches einer Chance denjenigen dingfest zu machen.

hm na gut, das will ich nochmal durchgehen lassen 

@yossarian: Wenn eine unbezahlte Transaktion nach 24h automatisch storniert wird, dann heißt das doch, dass wenn der Verkäufer behauptet, er hätte keine Zahlung erhalten, die Bitcoins wieder gutgeschrieben bekommt. Dann kann er zusammen mit den Bitcoins UND dem Geld abhauen.
Wenn er dann seinen Account eingefroren wird, kann es ihm ja egal sein, denn das Neuanlegen eines Accounts sind ja nur ein paar Mausklicks. Ich nehme mal nicht an, dass Bitcoin.de eine Verifizierung vornimmt im Sinne von Ausweiskopie oder so.

Who would thrust a talking sock? 

Did you mean MTGOXTILLITGETHACKEDAGAIN 

That what Wiki pages are good for:

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

For example a computer with 6 x ATI HD5870 did 2568 Megahashes / second. RESPECT!

Ich habe vor kurzem wieder gelesen, wie jemand eine Website (giga.de) mittels DDOS erpresst hat und dann ein Lösegeld in Form von Bitcoins wollte.
Wenn man bedenkt, dass die meisten Erpressungen bislang oft an der Lösegeldübergabe scheitern, ist zu befürchten, dass das bald Nachahmer findet.
Sicher nicht förderlich für den (guten?) Ruf von Bitcoin, andererseits erzeugt es natürlich erstmal viel Aufmerksamkeit!

Also ich hatte mal ausgerechnet, dass die ATI HD5850 im Schnitt das beste Verhältnis von Preis/Mining Leistung erzielt, wenn der Rechner dazu passt.
Leider war dann mein Netzteil zu schwach und ich hatte ein bischen Mining mit meiner 5750 betrieben.
Aber wie vermutlich schon einige bemerkt haben: Wenn man mit Bitcoin Geld verdienen will, ist Mining sicherlich der falsche Weg. Da kann man mit Trading sehr viel schneller Geld vervielfachen (Aber natürlich auch verlieren wenn man Pech hat) 

Das mit dem Off-Topic verstehe ich nicht. Wozu braucht ein Bitcoin-Forum ein Unterforum für Beiträge die nichts mir Bitcoin zu tun haben?
Entweder es hat etwas mit Bitcoin zu tun oder nicht.

Wieviel Strom verbrauchen wir ständig, beim sinnlosen rumposten im Forum 

Die nicht vorhanden Antworten sagen mir über die genannten Zahlungsmethoden eigentlich schon alles, was ich wissen wollte: nämlich dass man tunlichst seine Finger davon lassen sollte.. 

Das Bewertungssystem von bitcoin.de ist doch totaler humbug, nach nur 4 Bewertungen hat man schon Goldstatus, selbst wenn man jeweils nur für ein paar cent gekauft hat.
Wenn der eine behauptet er hätte schon bezahlt und der andere behauptet er hätte das Geld nie bekommen, dann ist der andere angesch*ss*n.
Das ist genauso blöd wie bei bitmarket.eu (Oder wie bei Ebay ohne Käuferschutz). Bei kleineren Beiträgen mags OK sein, aber wozu das ganze dann?
Wenn man sich schon um alles selber kümmern muss was Bezahlung angeht usw. dann auch noch Gebühren zahlen?

MtGox is the biggest site, they have the largest volume, I think. But since they got hacked, some people lost its thrust in them.
Right after that, in terms of volume, comes Tradehill. Till now I only used Tradehill since they supported SEPA deposits, but at the moment, they don't.

There are lots of smaller Trading sites on https://en.bitcoin.it/wiki/Trade. Some of they also take comissions, some are free. But note that most of them have only small volume, so if you plan to buy or sell larger amounts of bitcoin they won't be the right choice for you.

At the moment, neither MtGox nor Tradehill support SEPA deposits, so both suck for me now.
I hope they get this fixed soon..

Wenn dein Onlinekonto nur SEPA kann (ist bei mir auch so), musst du die überweisung in der Bank am Schalter machen.
Ich habe mich inzwischen erkundigt. Wenn man z.b. auf ein Konto in Hong Kong (wie das bei MtGox) z.b. 500 EUR überweisen will, fallen 35 EUR Gerbühren an, also ganz schön happig.
Ist zwar bei jeder Bank verschieden, aber halt immer mit relativ hohen Kosten verbunden.

Also mal abgesehen davon dass, bitcoin.de mit 1% fast doppelt so teuer an Gebühren ist wie MtGox oder Tradehill..
Laut den Beschreibungen der Seite sieht es auch so aus, als ob man dort ähnlich wie bei Bitmarket.eu dem Käufer jeweils selbser das Geld überweisen muss oder verstehe ich da was falsch?