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Vero, legge retroattiva.....sull'impossibilità di ricostruire non ci metterei la mano sul fuoco personalmente...però ricorderei che in
caso di "buco normativo", dovrebbe sempre adottarsi la condotta del Buon Padre di Famiglia codice civile etc etc
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Sarebbe consigliabile tenere traccia di tutte le tx che fai.
Ad oggi non è un must, ma siccome non sappiamo cosa si inventeranno per regolamentare il settore, più precauzioni si prendono e meglio sarà per il futuro. Tra queste precauzioni io oggi vedo il "dover" tener traccia di tutte le tx.
E' una seccatura lo so, ma preferisco spendere un minuto per segnare in excel l'operazione piuttosto che non saper come giustificare in futuro certi movimenti.
Poi magari non servirà mai perché potrebbero decidere di fare una partenza "da zero", ma per precauzione....
Secondo me una volta che le crypto verranno accettate come metodo di pagamento stabile, non ci saranno problemi nemmeno nella conversione in Fiat Il fatto è che non possiamo sapere ora cosa decideranno di fare. Ricorda che dal 1/1 in USA è in vigore una nuova legge che impone la tassazione con un sistema di calcolo simile a quello che avresti da noi con un deposito titoli in regime dichiarativo, ovvero devi dichiarare tutti i movimenti (buy, sell) e calcolare plus/minus su ognuno. Per questo dico che conviene segnarsi tutto, non si sa mai dovessero fare anche da noi una legge simile. Quoto in toto Un foglio di calcolo, tutte le date ed entrate, attribuzione di valore giornaliera prendendo un exchange come riferimento, tutte le uscite, sia conversione che pagamenti e stesso metodo...dare/avere wallet e contropartita. La cosa più rompi scatole è la plus o minus da attribuire...un modo potrebbe essere il valore medio di presa in carico, oppure lifo o fifo |
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finché il SEC non darà una risposta chiara sull'argomento dubito che i vari colossi si azzarderanno a lanciare qualche crypto
mi sembrano questioni di lana caprina secondo me stanno ancora decidendo se boicottare o meno ricordate, non siamo in un mercato libero.. la teoria del mercato libero e perfetto enunciata nel capitalismo non esiste o forse non é mai esistita le corporation, che sono simili a mostri con tante teste valutano semplicemente quanto possono guadagnarci a spese di altri per fare felici gli azionisti Babo, lo sai..è una legge del mercato, se investi in un azienda ti aspetti in cambio un guadagno..è così Possono boicottare, fare, desfare non è importante, quello che serve adesso sono poche, semplici e fatte bene regole. Poi quel che serve è Fisco e tasse. La butto lì.....si deve partire dalle aziende......da lì potrebbe uscire una Legge che ti dice..gli incassi in bitcoin sono soggetti ad una tassazione xxxx, e ti liberano da altre tasse e burocrazia proveniente invece da bilanci utili etc etc. Si partirebbe dalla vita vera per un vero utilizzo reale e non solo speculativo. Per cui quello che vogliono fare o non fare i vari colossi e social vari, conta na sega  |
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Era ironico? Perché non sembrano notizie positive per le cryptovalu ... ops cryptoasset così come le hanno catalogate. Ad ogni modo le banche centrali o i governi possono usare la blockchain come gli pare e piace anche per controllare le persone riducendone la libertà. Bel paradosso vero? no no, perchè ironico, perchè dobbiamo sempre vedere ciò che non c'è, se vorranno controllare le persone per ridurci la libertà...immagino qualcuno ce lo dirà anche.... nulla di tutto ciò io ho letto. Secondo me è stato un gran bel momento per questo mondo cripto. 1) non è un rischio per la stabilità finanziaria 2)riconoscimento e impegno per una linea di regolamentazione da prepararsi per luglio Ricordiamoci che stiamo parlando di una delle organizzazioni più "incasinate"..nel senso buono chiaramente...che ci siano, 20 ministri dell'economia, banche centrali che discutono di come integrare un qualcosa negli ingranaggi esistenti. 20 Stati con tutte le sue Leggi, Regolamenti etc etc, non è che si poteva aspettarsi che di punto in bianco da oggi fosse tutto fatto, attivo pronti via..... Per me è un buon segnale, poi ognuno valuta come crede. Anche per l'aspetto fisco e tasse l'OCSE sta lavorando ad un piano che dovrebbe concludersi per il 2019-2020...questo vuol dire che questo mondo c'è ed è qui per restarci  Se ci resta e si integra come si deve..le cose che funzioneranno meglio, faranno diventare storia ..le cose che funzioneranno peggio ..chi e cosa diventerà storia..ce lo dirà il tempo |
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soppressione di quelle attuali da parte dei governi  mmm...perchè non farlo subito allora...naaaa Una cripto Bce, cripto Fed etc etc....giusto studiarne attentamente la possibilità, cmq mancherà sempre della cosa più importante peer-to-peer...è di tutti e di nessuno A cosa servirebbe? controllare tutto e tutti?...andremmo ancora più indietro di quanto lo siamo oggi, perchè almeno il contante da un minimo di libertà se si vuole. In alcuni posti nel mondo ormai trovi negozi con il cartello esposto, "non si accettano contanti", ma deve essere un qualcosa che vien da sè.......e succede semplicemente perchè la gente preferisce usare un bancomat o carta di credito. Non mi sembra uno strumento da banche centrali, mia umile opinione che non vale nulla chiaramente...vedrem |
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Personalmente sono curioso di vedere cosa esce dal G20 il 19 e 20 marzo. Molto interessante come sempre quanto detto dalla Signora Lagarde FMI, distingue chiaramente l'aspetto dei rischi tra riciclaggio e terrorismo con rischi per la stabilità finanziaria. Parlare di rischi per la stabilità finanziaria mi sembra però un po prematuro per un mondo ancora così piccolo anche se è giusto a mio vedere chiaramente guardare avanti. Se uscisse qualche accordo almeno di massima, sulla prima parte dei rischi, credo sarebbe un grande passo avanti cosa ti aspetti che esca diranno che le crypto sono il male, che sono un ponzi e una truffa e che fai meglio ad affidare i soldi al WTO e alla FMI che loro si sanno come gestirli e tenerliio non mi aspetto niente dal G20, per me esistono nella misura in cui entrano in contatto nella superficie della mia vita lavorativa per il resto sono degli incontri VUOTI e INCONCLUDENTI e sopratutto dove decidono gli interessi di pochi Non credo che esca ...che sono un male, ponzi etc...almeno spero ..bastano già alcuni giornali che straparlano o lo hanno fatto in passato, ultimamente mi sembra migliorata anche certa stampa...qualcuno sta capendo qualcosina in più La dichiarazione di ieri...non si vedono rischi per la stabilità finanziaria..è già un buon passo. Mi aspetto esca una linea di massima da definire, magari prendendosi del tempo chiaramente per elaborarla, per quanto riguarda exchange e wallet. Delle linee guida da rispettare per evitare o almeno cercare di contrastare illeciti..etc etc Se ne uscisse unanimità per queste linee guide, da adottarsi per tutti i componenti del G20 e oltre, sarebbe un grande passo, quantomeno un prendere atto che se si fa qualcosa la si deve fare tutti insieme e non uno fa bianco e l'altro fa nero...se no ne esce nel tempo solo una grande confusione |
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Escludendo le macro news e gli eventi MtGox che conosciamo.
Tecnicamente l'uptrend a 1yr è ancora intatto, al netto degli ultimi 91 giorni...
A livello base una possibile causa del recente drop del price è legata agli scarsi volumi, oggi BTC ha scambiato a volumi così bassi che non si vedevano da Novembre. E' circa la metà del volume medio degli ultimi 30 giorni. L'ultima volta che abbiamo visto volumi così bassi il prezzo di BTC (e il market cap) erano esattamente gli stessi.
Se si trova consistenza a questo livello di volumi potremmo entrare finalmente in una sorta di consolidamento.
Per il momento attendo questa fase prima di aspettarmi una qualsiasi forma di move up.
Volumi scarsi verissimo, il mese che richiami quadra anche con la salita furiosa prima del picco....che quadra anche con i tempi che si è venuti a conoscenza dei prodotti che uscivano l' 11 e 18 dicembre. Trovare un base di consolidamento che guardi di più al periodo post 2X fino a ottobre dello scorso anno, mi sembra più in linea con un'eventuale crescita di valore del bit e capitalizzazione del market |
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Personalmente sono curioso di vedere cosa esce dal G20 il 19 e 20 marzo. Molto interessante come sempre quanto detto dalla Signora Lagarde FMI, distingue chiaramente l'aspetto dei rischi tra riciclaggio e terrorismo con rischi per la stabilità finanziaria. Parlare di rischi per la stabilità finanziaria mi sembra però un po prematuro per un mondo ancora così piccolo anche se è giusto a mio vedere chiaramente guardare avanti. Se uscisse qualche accordo almeno di massima, sulla prima parte dei rischi, credo sarebbe un grande passo avanti |
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Sulla contrazione del mercato ...non è poi detto, anzi. Le cose buone si vedono nel tempo, col passaparola da gente competente, che ci è passata e racconta fatti ed esperienza personali. Se tante, troppe persone rimangono scottate, anche se per loro colpa per via della fretta o perchè si è poco informata, nel tempo quelle esperienze si trasformano in un danno per questo mondo cripto. Meglio bloccare per un po' Chi va piano va sano e va lontano..vero e si raccoglie ciò che si semina....adesso bisogna seminare bene |
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Anche per me è un bene.
C'è bisogno di qualità, non di quantità di informazioni in questa fase.
Se poi la quantità....è spesso una quantità di bufale...scelta giusta evitare per ora...immagino che più in là la cosa verrà riesaminata,
magari quando ci sarà un po più di regolamentazione
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decentramento del potere, eliminazione della figura terza garante....è solo un primo passo, le applicazioni possibili sono veramente tante, un esempio, le votazioni in Sierra Leone, articolo richiamato da Babo in altro topic |
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Beh, con una risposta così, non saprei più cosa aggiungere.... Un buon commercialista non dovrebbe avere alcun problema a rispondere al tuo dubbio |
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Come fate nel 2018 ha considerare bitcoin valuta a fini fiscali, quando il massimo che è successo ad ora è stata un equiparazione a bene con funzioni di valuta senza nessuna riserva statale? (come avviene invece con tutte le divise estere riconosciute)
Che sia un bene o sia una valuta, sotto l'aspetto fiscale va gestita. Quando la compro o la incasso, quel giorno gli devo attribuire un valore. Quando la converto o la uso per pagare qualcosa, quel giorno gli devo attribuire un valore....la differenza ne determina una plus o una minus Si, sicuramente è un bene, un asset (per lo stato ovviamente, e sfido a dimostrarmi il contrario qui in Italia, ma anche in svizzera dove è equiparato a moneta ma lo stato ufficialmente non fa riserva e non si azzarda a riconoscerlo come moneta) Sul sicuramente è...non son d'accordo...sul fatto che non si sappia cosa sia...concordo. La svizzera è la svizzera, noi italiani rispondiamo a norme italiane. L'interpello che abbiamo, parla di attività speculativa...è un riferimento al Tuir, gestione valute estere. Il decreto di maggio ne da definizione valuta virtuale. Idem dicasi la consultazione di febbraio. Mai è vero vi è un riconoscimento di valuta vera e propria, ma certamente mai vi è definizione di un bene, merce o che cosa sia. Non ci interessa più di tanto cosa in realtà sia non si capisce na mazza di come inquadrarlo, ma fiscalmente direi venga più paragonato ad una valuta piuttosto che un bene o merce...diverso è negli USA |
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Preciso....è una mia opinione e non vale nulla. Bisogna fare una distinzione......se sono un'azienda, sono sopra i 51k o faccio attività speculativa...ne consegue una gestione fiscale. Non sono un'azienda, non faccio attività speculativa e non supero i 51 k, ma cambio qualche mille euro in bitcoin, perchè compro pagnotte sigarette o vestiti....non vi è nessun obbligo o dovere fiscale...per come la vedo io...ripeto non vale nulla, ognuno fa quel che crede sia giusto |
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Come fate nel 2018 ha considerare bitcoin valuta a fini fiscali, quando il massimo che è successo ad ora è stata un equiparazione a bene con funzioni di valuta senza nessuna riserva statale? (come avviene invece con tutte le divise estere riconosciute)
Che sia un bene o sia una valuta, sotto l'aspetto fiscale va gestita. Quando la compro o la incasso, quel giorno gli devo attribuire un valore. Quando la converto o la uso per pagare qualcosa, quel giorno gli devo attribuire un valore....la differenza ne determina una plus o una minus |
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Il problema è proprio il fatto di non essere "riconosciuta". E' l' essere "riconosciuta" che ti da il diritto di andare in un qualsiasi ufficio di cambio e scambiare la tua moneta con un'altra avente corso legale  . Perchè non è riconosciuta? Il decreto di maggio 2017 ne autorizza l'uso..vado a memoria...da usare per acquisti di beni e servizi dice... La definisce.....valuta virtuale non emessa da banca centrale etc etc...supporto magnetico etc etc La si può tranquillamente convertire con un exchange con valuta fiat, per esempio su The Rock se sei un livello 3 non hai nemmeno limite sulla quantità Perchè non è riconosciuta ?...a mio modo di vedere è riconosciuta...è poco regolamentata questo si.....è una cosa nuova per il Legislatore, ma qualcosina abbiamo e mi sembra ormai un po tutti i governi si stiano muovendo |
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