Plus they can sell at +50% over market price. Who would not want to take that kind of instant profit and moving to real bitcoins? I'm sure at least some of them already learned how to properly store their bitcoins.

Who doesn't want +50% free instant money  

Los toros y los osos son precisamente los que forman gran parte de esos cochinos. Es por ello por lo que más del 95% de la gente pierde dinero haciendo trading.
Los pocos ganadores consistentes son aquellos que no son ni toros ni osos y saben adaptarse correctamente a aquello que les ofrece el mercado.

Cualquiera que haya sido un toro durante los últimos 18 meses acumula grandes pérdidas desde entonces, más muchísimo tiempo perdido y no hay ninguna garantía de que vayan a recuperarlo. También el que haya sido oso sin más puede haber saltado por los aires en las muchas fuertes correcciones que han habido, ya que elegir el timing correcto es muy importante.

Supongo que la mayoría de las compras hasta $270 han sido shorts y stop loss saltando por los aires.

Hay una resistencia muy grande y muy importante que acompaña a Bitcoin desde la burbuja de Noviembre 2013. Ahora mismo estará por $240, por lo que si rompe en todos los mercados podríamos estar ante una corrección bastante interesante para los toros.
Es un momento bastante crítico porque el triángulo tiene que romper en menos de un mes.

Ahora los dueños de las acciones ya podrán enviarlas al mercado, lo cual según dicen también podría tardar varios días. Quizás podamos verlo funcionando a mitad/finales de la semana que viene.

Good point!

Yes... It will be a historical moment because most of those bidders are probably noobs thinking they are bargaining a whole bitcoin at $40.... They will get crushed in seconds, -50% instant loss... Great!

Es un foro de Bitcoin, por lo que siempre los sentimientos son más alcistas. Siempre se anda prediciendo un cambio a tendencia alcista independientemente de la situación. Ocasionalmente acertarán, pero de poco sirve si el timing no es el correcto.

Lo único cierto es que el precio todavía sigue dentro de un triángulo muy bajista, difícil predecir hacia donde romperá, por lo que mejor esperar confirmación.
Si rompe hacia abajo seguiría en la tónica bajista de los últimos 18 meses. Si rompe hacia arriba habría un short squeeze y quizás podríamos entrar en una fase menos bajista o neutral (que no alcista).

Lógicamente siempre puede pasar cualquier cosa inesperada, pero desde mi punto de vista estas son las opciones con más probabilidades.

Justo acabo de leer el artículo, es muy interesante. Pedazo de trabajo de investigación que se ha llevado a cabo!

Pero con respecto a mi comentario de la futura devolución de los 200k bitcoins de MtGox (prevista para finales de 2015) esto no tiene nada que ver. Estos 200k bitcoins si son reales y fueron los últimos encontrados.

Ese texto hace referencia al resto de los 650k/750k bitcoins que nunca serán recuperados ya que fueron robados. Es decir, sólo se han encontrado un 23%.

Kraken se está encargando de la devolución de esos 200k bitcoins y de lo que quedaba en las cuentas de banco. https://www.cryptocoinsnews.com/kraken-selected-mtgox-investigation/

Esos bitcoins también aparecen en el documento oficial de MtGox. https://www.mtgox.com/img/pdf/20141217_answers.pdf

Cada acción GBTC equivale a 0.097 bitcoin (0.1 bitcoin - comisiones de gestión que aumentan con el paso del tiempo) de la bolsa de Bitcoins de Second Market.
Por lo que equivalen a Bitcoins reales guardados por Second Market. Tiene la ventaja de que no necesitas entender como funciona Bitcoin para tener los fondos seguros, pero tampoco puedes retirarlos ni hacer ningún uso con ellos, sólo volver a venderlos. (Es decir, sólo sirve para especular).

Ahora mismo hablar de precios sub-$80 es demasiado pronto, lo mismo que pensar en precios de 4 dígitos.

Yo personalmente sólo lo he comentado porque en el caso de que ocurriese el asunto se pondría muy feo, pero esta claro es que es algo que no puede ocurrir a corto/medio plazo (sin un evento externo), ya que el precio ni sube ni baja en línea recta. Necesita su tiempo.

Pero vaya, yo no descarto que Bitcoin pueda ir poco a poco decayendo por falta de mejoras o usos, por competencia u otros miles de motivos.
Por el mismo motivo tampoco descarto que pueda haber otra/s gran burbuja debido a Wall Street entrado, etc.


Los argumentos de "es imposible que fracase porque hay demasiado dinero invertido" no tienen razón. Es cierto que esto le da más respaldo y fortalece a Bitcoin, pero ni mucho menos garantizan su éxito.

Desde mi punto de vista lo más importante es estar abierto a ambas posibilidades e ir viendo como se desarrolla. Alguien que sólo tiene en cuenta un escenario posible no está siendo realista ni sincero consigo mismo.

Han dicho que todavía hacen falta "dos semanas más". Pero llevan diciendo cada semana que "la próxima semana" estaría listo desde hace 4... Así que ocasionalmente tendrán que acertar  

Yo creo que simplemente van poniendo más alto porque hay gente que quiere ser la primera en comprar. Estoy muy convencido que todos los que están pujando por encima de $25 no saben que cada acción equivale a 0.097 BTC ( valor de mercado $22.31 a precio $230) y piensan que están comprando un chollo por $40  

En cuanto se abra la acción van a tardar cero coma en limpiar a todos los pescados!

I think no one is desperate for cheap coins when price has been going down for 18 months... lol!

Actually is the opposite, bagholders are desperate to sell in every spike.

Yo creo que la diferencia es que antes Bitcoin estaba en un mercado totalmente alcista. Había mucha euforia y mucha gente intentando comprar a la vez. Además estaba el recuerdo de la caída de Silk Road, cada vez que el precio bajaba y la gente no había podido comprar ya empezaba a pensar que había perdido el tren.

Ahora el mercado al ser bajista pasa lo mismo pero al revés. El sentimiento cada vez es peor y todo el mundo está intentando vender a la vez.

Me apunto con el post de dserrano. Genial análisis!

Además no me olvidaría del bombazo que será cuando los 200k bitcoins de MtGox sean devueltos, que debería ser a finales de este año y se suele pasar mucho por alto.
Por lo que realmente veo complicado que los $150 puedan aguantar tal y como andan las cosas, tanto a nivel técnico como fundamental.

Mi apuesta también es que podríamos ver $135-$80 con relativa facilidad este año. Por el bien de Bitcoin espero que en caso de que bajara pronto lo haga en la parte alta de esa zona, para dejar margen por si hubiera bombazo después con lo de MtGox.

Por debajo de $80 yo también considero que la cosa se pondría muy muy fea, básicamente sería dejar los tres dígitos como "moon".

PD: Bajar a $80 equivaldría exactamente a la burbuja de $30 a $2 (Una bajada del 93%) . Por lo que esperaría efecto "memoria" y que más traders estuvieran esperando ahí. Pero si se rompe...

FYP. In cryptoworld real demand for real use is probably less than 5%. The other 95% is speculation to earn money with it.
So if you are looking for short term price after they launch it only matters how many people will speculate on it and how big. Nobody will care about real use in the start.

Desde que existe Bitcoin los hackeos han sido constantes, no porque sea sospechoso, sino porque en realidad es complicado tenerlo todo 100% seguro en un negocio bitcoin. En la mayoría de casos son errores humanos, mala gestión o falta de recursos en su seguridad.
En general todos los bitcoiners suelen decir que "es muy sencillo" asegurarlo todo en un negocio bitcoin, pero la práctica nos demuestra que no es así y que falta mucho por evolucionar en este tema.

Los últimos interesados en que le hackeen son los propios mercados, así pierden sus clientes y la forma de generar beneficio. Y si te fijas en el volumen en dólares ellos ganan muchísimo más en una burbuja, por lo que su interés es el contrario.


Esto es algo que irremediablemente se ha ido ganando a pulso. La dificultad de hacer las cosas bien, la falta de profesionalidad y malas hierbas han contribuido a crear esta imagen.

De todas formas la gente pierde el foco muy rápido en lo que no les afecta. Tan pronto te dicen hoy que es una estafa, que mañana mismo están comprando 10 veces más caro porque fulanito famoso ha dicho por televisión que están de moda y se está forrando.

Que todo fracase y la infraestructura se vaya a pique... pues es totalmente posible, siempre ha sido parte de la ecuación.
Pero incluso en ese caso deberíamos estar orgullosos de Bitcoin por haber hecho historia y haber abierto una puerta muy importante en el mundo de la tecnología.

Siguiendo la conversación de https://bitcointalk.org/index.php?topic=98606.new#new


Generalmente cuando se habla de este año y medio de bajada mucha gente habla de manipulación y conspiración contra bitcoin, etc, etc.
Lo que si que sabemos es que el precio fue manipulado al alza en 2013.

Para todos aquellos que hablan de manipulación, el precio se puede manipular a corto plazo, pero a largo plazo (1.5 años) simplemente no puedes luchar contra la demanda natural del mercado.
Si realmente hubiera más compradores que vendedores, el precio inevitablemente subiría a medio plazo, por mucho que los manipuladores se empeñaran en mantenerlo abajo.

Luego además muchas veces se nos olvida que Bitcoin venía de más de 2 años alcistas, desde $2 a $1200... Una subida del 600x sin grandes correcciones en tiempo, especialmente después de una gran manipulación final. Por lo que una bajada de $1200 a $150 en 1.5 años es completamente normal y seguiría siendo normal si esta se extiende por más tiempo.

Sigamos esta conversación aquí plz: https://bitcointalk.org/index.php?topic=917537.780

Nope, they are clever enough to not promise something they can't know.

Instead you can check their progress here: https://github.com/ethereum/go-ethereum/milestones
But it also can go backwards when they detect new bugs.

They are bagholders already bought in. Not selling now doesn't mean they are big potential dumpers if price goes below $200.
So, having bagholders at a big loss in a overall bearish market for one and a half year isn't bullish at all.