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581  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 30, 2014, 10:59:42 PM
Is that a private chat?
No no you it's the Tradingview chat, you can check the chat history even like right now.

So, how can we now that it is real, and not a random guy?
582  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 30, 2014, 10:55:42 PM
Is that a private chat?
583  Economy / Speculation / Re: SecondMarket Bitcoin Investment Trust Observer on: October 30, 2014, 01:23:57 PM
2888XBT bought yesterday. Total holding at ATH. We should know whether this is a typo or not tomorrow

They removed the 0.5% upfront buying fee. Maybe that's the reason they got some buyers yesterday.
584  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 29, 2014, 03:28:52 PM
A ponzi scheme means it can only work if new people keep investing fresh money to sustain the pyramid. Bitcoin will be useful even at $1, so it is not a ponzi or a pyramid.
Also a ponzi scheme usually guarantees profit (like for example 5% monthly), bitcoin doesn't guarantee any profit.
585  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 29, 2014, 12:21:03 PM
Sideways on low volume for a few days means it's dumping time on bitfinex. Probably revisiting 330s.
Don't worry, we were promised that we'd never see 330 again.

I am telling you sub $330 BTC will never happen again.  If it does I will never post in this thread again.  Huge pumps are incoming in the next few mins / hours.  

we also got the promise to see 377 until some time ago.




At least he will keep his promise and never post again if it happens? Or will he also fail on that?
586  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 29, 2014, 12:01:13 PM
I just don't get it, it went $7 and you are complaining, what will you do when we hit sub $1xx ?

Panic sell at bottom to Wall Street guys, exactly the day before ETF is officially announced and price skyrocket again  Grin

ETF officially announced...
Still a rumor or do you have some concrete news about this?

Is it officially confirmed? With date? All paperwork ready? All details?
587  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 29, 2014, 11:37:46 AM
I just don't get it, it went $7 and you are complaining, what will you do when we hit sub $1xx ?

Panic sell at bottom to Wall Street guys, exactly the day before ETF is officially announced and price skyrocket again  Grin
588  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 28, 2014, 09:09:02 PM
$10k before 10,000 pages on this thread come on!

You need to aim higher, better next week.
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2klpbx/this_is_why_bitcoin_will_hit_10000_next_week/
589  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 28, 2014, 03:02:25 PM
Creo que estaba equivocado en lo de la creación de nuevas monedas vía recompensa de bloque (inflación) en sidechains.
Probablemente si sea posible, pero no tiene mucho sentido. Sería mucho peor que estar en bitcoin, ya que el precio se mantiene pero tienes una inflación extra (sin tener posibilidad de pump).

Una vez depositaras los bitcoins en esta sidechain irías perdiendo un porcentaje fijo, según minería, de tus bitcoins. Dudo que alguien quisiera utilizar una cadena así. Como mucho depositar y retirar si aporta un buen servicio, pero nada más.
A efectos prácticos los mineros estarían minando los bitcoins de los holders de la sidechain.
590  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Ethereum: Welcome to the Beginning on: October 28, 2014, 02:49:05 PM
In a sidechain you can't create new coins (not even with block mining reward), only transform coins from the main chain. In a 2-way pegged altcoin (like Ethereum or any other) you can.

Actually you can... https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/2k3u97/we_are_bitcoin_sidechain_paper_authors_adam_back/clhnd0i

True, I was wrong in that.

But it doesn't make a lot of sense to send coins to a sidechain when you are going to have inflation while price is pegged to bitcoin. Holding this sidechain coin will give you less profit than holding bitcoin itself.
591  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 28, 2014, 01:40:29 AM
SEC investigating Bitcoin companies is all over Reddit. This is a bigger deal than most realize. The SEC can shut down exchanges for contributing to price manipulation or being willfully ignorant of such activity while profiting from it.

That would be good news only if applies to China too.
592  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: October 28, 2014, 12:45:48 AM
Question: Is the whole world shorting bitcoin, or just bitcoiners?

I think only bitcoiners are crazy enough to deposit money into not reliable bitcoin exchanges.
593  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 27, 2014, 05:41:55 PM
saldrán Alts-Sidechain, cadenas paralelas que no serán de Bitcoin.

Y ¿qué incentivo tendrán sus autores, ahora que ya no podrán bombear y volcar Grin para sacar dinero rápido?

No hace falta buscar muchas justificaciones, se podrá hacer fácilmente y solo por eso se hará aunque su valor sea casi cero. ¿O acaso no hay cientos de forks ahora con un marketcap de cien pavos?

Aparecerán forks de Bitcoin (versión que admita Sidechains) con sus respectivas cadenas paralelas y tendrás shitcoins que cuelguen de una u otra cadena principal.

Seguro que algunas monedas de una SC de un fork de BTC valdrán mas que otras monedas de una SC de Bitcoin, osea que la liada yo creo que iría a peor.

Al creador de LTC quizás no le interese tanto ser asimilado por BTC y prefiera ser la cadena principal con todas las demás monedas Scrypt en sus SC. Quien sabe...


Las altcoins no pueden ser asimiladas por Bitcoin e introducidas como sidechains.
Para mantener la distribución de una altcoin dentro de una sidechain de Bitcoin alguien tendría que pagar de su bolsillo con bitcoins el valor total de la altcoin. Esto es imposible que ocurra ya que no es de interés de nadie que tenga bitcoins, mucho mejor copiar la altcoin en sidechain y empezar desde 0. (Cargándose así el marketcap de la altcoin para que venga a bitcoin).

Tampoco creo que se puedan copiar directamente altcoins con diferentes algoritmos de minado, ya que no se podría hacer merged mining y tendrían un grave problema de seguridad.

El resto de altcoins como Litecoin, etc, seguro que también copian la idea de las sidechains. Ya que de no hacerlo se quedarían totalmente atrás.
Por lo que pasaríamos a tener cientos de criptomonedas con cientos de sidechains  Grin

Probablemente la moneda más grande (Bitcoin), acapararía más porcentaje de marketcap ya que las altcoins tendrán menos sentido. Pero desde luego la especulación y la locura por los pump&dumps seguirá.


Por eso digo que hay que entender bien la diferencia entre sidechains y altcoins enlazadas a bitcoin en dos direcciones. Ya que es completamente diferente.
Litecoin puede enlazarse a Bitcoin en dos direcciones y además cada moneda tener sus sidechains independientes. Ya que Bitcoin y Litecoin son completamente independientes entre ellos.
594  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 27, 2014, 05:32:19 PM
Añado también una cosa muy importante que todavía no se ha comentado y que es una gran revolución.

Las sidechains pasarán a ser una forma de votación, incluso sin que los propios usuarios lo sepan.
Imaginemos por ejemplo que se hace una sidechain con bloques de 30 segundos y por comodidad poco a poco esta se va haciendo más y más grande hasta superar la propia cadena principal. En ese punto la comunidad habría decidido y se podrían incorporar esos cambios a la cadena principal, y dejar a la vieja cadena principal como una sidechain (por si alguien quiere seguir utilizándola, por ejemplo por tener una seguridad extra).

De esta forma se podrán hacer cambios graduales según los gustos de los propios usuarios. Y sin que eso suponga tener que entrar en el juego del pump&dump de las altcoins.
595  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 27, 2014, 05:19:41 PM
Quote
- En vez de altcoins pasarían a llamarse sidechains, pero no sería ni más ni menos confusión para los usuarios. A fin de cuentas un usuario normal no sabe si la cadena de bloques es compartida con Bitcoin o es independiente.

Es imposible que se haga así, ya que sería una estafa para los usuarios. El software que se utilice para pasar entre las cadenas tiene que distinguir entre las sidechains que sean compartidas y las que no.
Un cartel luminoso debería avisar que estás dejando la red bitcoin  Grin

Quote
- La especulación entre altcoins y bitcoins desaparecería al tener una equivalencia fijada (p.ej., 10 monedas de la sidechains equivaldrían a 1 bitcoin). Esto es un punto muy a tener en cuenta porque queramos o no, la especulación tiene un papel importante hoy en día.

Supongo que te refieres a la especulación entre bitcoin y sidechains. Las altcoins seguirán teniendo su valor independiente de bitcoin.

El que pasa a una sidechain no lo hará para especular (ya que va a mantener el mismo valor que en bitcoin), sino que lo hace para obtener un servicio extra o diferente. Por ejemplo: pasar a una sidechain que sea anónima para realizar operaciones; o a otra sidechain que tenga bloques de 30 segundos.

Quote
- Las nuevas sidechains se aprovecharían de la minería de Bitcoin. Una menor fragmentación en el poder de minado es el único beneficio que le vería, pero si tenemos en cuenta que ahora mismo la mayoría de los mineros venden sus altcoins por bitcoins (o presumiblemente lo harán en el futuro) y se aprovechan del cambio de valor para especular, ¿Qué sentido tendría si el valor está fijado? Minarían una altcoin con una dificultad más baja para obtener beneficios.

Esto se hará a través de "merged mining", eso quiere decir que los mineros aprovechan para minar bitcoin y las sidechains a la vez sin casi esfuerzo extra. Es como pasa entre Bitcoin y Namecoin, o Litecoin y Dogecoin.

De hecho es algo muy ventajoso, ya que muchas sidechains harán desaparecer a las altcoins copiadas. Y no debemos olvidar que la minería de altcoins pasa factura a bitcoin, ya que para pagar gastos y sacar beneficios se venden las altcoins por bitcoins para después venderlos por fiat.

Quote
No sé que solución tendría, pero creo que limitar el número de sidechains sería lo más conveniente. Crear una sidechains de bloques más rápidos (pequeños pagos), otra con más anonimato (para los que quieran más privacidad) son las dos únicas excusas que se me ocurren para crear una sidechain. Pero yo no tengo ni la cabeza ni el conocimiento que tienen los desarrolladores que están detrás de todo esto.

Limitar el número de sidechains es imposible, es similar a intentar limitar el número de altcoins. Además como he mencionado las sidechains no perjudican a bitcoin, justo al contrario, cuantas más sidechains más valor obtiene bitcoin.
596  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 27, 2014, 05:00:09 PM
y acaban con el desconcierto de altcoins que tanto ha despistado a los nuevos.

Es que no va a acabar con eso, de hecho lo va a empeorar, saldrán Alts-Sidechain, cadenas paralelas que no serán de Bitcoin.

Según he entendido, las "sidecoins" estarán respaldadas por bitcoins congelados, como si los bitcoins fueran el oro en un universo de monedas respaldadas por oro. ¿A qué me suena eso?  Smiley  

Aún con lo que dices creo que el escenario sería bastante mas reconocible y comprensible que ahora.

La ventaja es que ahora es transparente por lo que puedes ver en todo momento que están ahí los bitcoins que respaldan la sidechain. Y el dueño de cada "bitcoin-sidechain" es el único que puede cobrarlos por bitcoins de nuevo, sin que nadie haga de guardián. Es un sistema totalmente antifraude y corrupción.

Lo que si que podría pasar es que la altcoin sea vulnerable y sea atacada para robar todos los bitcoins que hay en ella, pero eso ya es un tema de seguridad.
597  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 27, 2014, 04:50:55 PM
y acaban con el desconcierto de altcoins que tanto ha despistado a los nuevos.

Es que no va a acabar con eso, de hecho lo va a empeorar, saldrán Alts-Sidechain, cadenas paralelas que no serán de Bitcoin.

Técnicamente eso serían altcoins unidas a bitcoin en 2 direcciones, pero no son sidechains. Sidechain es una cadena que depende directamente de otra.
A bitcoin se podrán unir en 2 direcciones Litecoin, Ethereum, Nxt o cualquier otra altcoin, pero seguirán siendo independientes la una de la otra por lo que no son sidechains.

La característica fundamental de una sidechain es que no se pueden crear nuevas monedas de la nada, sólo a través de monedas de la cadena principal. Mientras estés en una sidechain bitcoin seguirás manteniendo exactamente el mismo valor.

Una comparación con fiat para que se entienda mejor:
- Cadena principal: Dólar
- Sidechains: Dólares en Paypal; o monedas que estén ancladas al valor del dolar, como por ejemplo el dirham de Emiratos Árabes Únidos.
- Cadenas unidas en dos direcciones pero independientes: El resto de monedas, Euro, Libra, Yen, etc.
598  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Ethereum: Welcome to the Beginning on: October 27, 2014, 12:56:50 AM
So, now that we "have" sidechains (or at least, the project of how to build them), ethereum could be built as a sidechain of Bitcoin?

No, because Ethereum uses its own coin.
You can 2-way peg any coin to another, but that's not a sidechain.

http://www.reddit.com/r/ethereum/comments/2k6otf/implementing_ethereum_as_a_bitcoin_sidechain/clj59or?context=3

Two way pegged should not be considered sidechain.
Sidechain means a chain that depends on another chain (the main chain or a higher chain).

Bitcoin and Ethereum blockchains will be independant, none is sidechain to another.

Seems similar but it is not. You will be able to enter/exit instantly in both scenarios, but while you're in a bitcoin sidechain price will be pegged to bitcoin. That means if you buy 1btc in the sidechain and after you cashout you will have 1 bitcoin. But if you move to Ethereum you will (instantly) buy Ether at market price and then you will cashout at another market price.

In a sidechain you can't create new coins (not even with block mining reward), only transform coins from the main chain. In a 2-way pegged altcoin (like Ethereum or any other) you can.
599  Local / Español (Spanish) / Re: Sidechains, dudas y opiniones on: October 26, 2014, 11:04:30 PM
Lo más importante a tener en cuenta es que la minería de las SC es a través de merged mining desde la cadena principal. Los mineros de las SC sólo cobrarían las comisiones por transacción, por lo que desde un inicio y en general estas van a ser muy bajas, lo cual dejaría la red vulnerable si la minería no se hace a través de merged mining.
Eso quiere decir que sería muy difícil poder integrar monedas diferentes de SHA-256 en Bitcoin.

PoS como SC en principio tampoco sería viable, ya que alguien podría depositar más bitcoins para tomar el 51% de la red y robar todo lo que haya en ella. (Que al estar el precio anclado a BTC no se devaluaría ante el ataque).
Aunque quizás exista alguna solución que desconozca.

Tampoco creo que tenga sentido integrar una altcoin como SC de bitcoin. Lo lógico sería copiar el código de la altcoin y empezar desde 0 la SC. Así de paso la altcoin copiada ya no tendría sentido de existencia y ese marketcap iría a parar a bitcoin.
Tened en cuenta que para integrar una altcoin con todos sus usuarios como SC de bitcoin, los bitcoiners tendrían que comprarla para mantener igual la distribución. Ya que en las SC de bitcoin no se pueden crear monedas de la nada. Como es lógico nadie va a pagar por ello, y menos cuando es código abierto y puedes matar dos pájaros de un tiro.

El resumen es que las SC fortalecen a las criptomonedas de manera proporcional según su valor. Y dará valor extra a aquellas criptomonedas que realmente aporten algo que no se pueda incluir en las SC. Por ejemplo, diferente distribución o inflación, Proof of Stake, etc.
Mientras que debilitará seriamente al resto de altcoins.
600  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Ethereum: Welcome to the Beginning on: October 26, 2014, 09:59:02 PM
So, now that we "have" sidechains (or at least, the project of how to build them), ethereum could be built as a sidechain of Bitcoin?

No, because Ethereum uses its own coin.
You can 2-way peg any coin to another, but that's not a sidechain.
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