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1081  Local / Español (Spanish) / Re: skr 2 hacked on: February 14, 2014, 08:59:09 AM
¿Alguien ha visto cual es la explicación oficial de como les han robado los bitcoin por la maleabilidad?

Lo de que se los han robado a base de operaciones reiteradas cambiando el txid hasta sumar 4474 bitcoins no cuela  Shocked
1082  Local / Mercado y Economía / Re: Vende tus btc antes que sea demasiado tarde on: February 13, 2014, 10:51:40 PM
Hablar de 1 millon de dolares, es fanatismo desde mi punto de vista. Repito que el bitcoin mañana se haga mundialmente aceptado, no implica que el valor va a subir proporcionalmente, y mucho menos utilizando como precio base el pico historico.

Estoy de acuerdo con muchas cosas que dices sobre trading, pero por lo que he señalado en negrita me parece que desconoces el funcionamiento del precio de bitcoin.

Si bitcoin es mundialmente aceptado y utilizado, el precio subirá si o si. Cuanta más gente quiera utilizar el sistema a la vez para realizar pagos, más demanda habrá.

No es lo mismo 100 personas diarias comprando bitcoin para realizar pagos de 100€ de media, que 10,000,000 personas.

El problema es que lo estás viendo simplemente como una herramienta de especulación (que lo es ahora mismo al 95%-99%), no como una herramienta para realizar pagos (que es en lo que se convertirá en el futuro si es adoptado).

PD: Bitcoin es divisible, por lo que para invertir o utilizarlo no hay que pagar la unidad completa. Esto será un factor psicológico que ralentizará la subida de cara a inversores (si no se hace un split), pero al que vaya a mandar dinero o comprar un bien le va a dar exactamente igual.

Otro dato que no comentas en ningún momento es el market cap total... eso es mucho más importante que mirar el precio individual de bitcoin.
Mirar el precio de bitcoin por unidad no tiene sentido, si hubiera 10 bitcoins y cada uno valiera $10,000,000 sería una ganga a día de hoy.

Sinceramente, para algo como bitcoin que puede revolucionar el mercado por completo y ser utilizado de forma mundial, $10,000 millones que es el precio actual, no me parece para nada alto en comparación con lo que puede llegar a ser si se utiliza mundialmente.


Y yo te resalto la frase completa, lo que esta en discusion es desde que precio consideramos que va a subir.

Sobre el futurismo que hacen del precio, no resiste ningun analisis, por lo cual realmente poco puedo comentar. Si se puede decir que efectivamente el precio tiene tendencia a la baja hasta que encuentre el nuevo precio minimo.

Si no he comentado la última parte es porque son dos cosas diferentes en la misma frase. Nadie está discutiendo aquí que el precio base de bitcoin es su máximo histórico, al igual que tampoco lo es su mínimo.

¿Qué tendrá que ver el precio máximo histórico con que si más gente utiliza bitcoin el precio subirá por la oferta/demanda, especialmente teniendo en cuenta que hoy en día somos una gran minoría utilizándolo?

Una pregunta si me permites, entonces. ¿Qué rango de valores crees que podría ser el más habitual a medio-largo plazo para el BTC?  Un economista con amplia experiencia en bolsa me dijo que la horquilla más razonable en la que veía moverse al BTC, incluso por años, sería la de 450$-900$

¿Qué opinión tienes tú, con tu experiencia en esta moneda?, ¿cuál es su rango más razonable?

Con variaciones que van de $2 como minimo a $1200 como maximo, se hace imposible definir casi cualquier nivel de precios. Al menos yo no me animaria a dar un numero en algo asi.

Lo unico que se podria afirmar con cierta seguridad es que el minimo a medio plazo que vamos a ver estara muy por debajo de los 460 de hoy. Una sola venta mediana (10.000btc) lo hizo cotizar por segundos a $100, no digo que va a bajar a $100, pero es un indicador de la situacion del mercado. Recien cuando veamos el minimo, y como reacciona el mercado frente a eso, se podria llegar a suponer un precio medio a futuro.


LOL. Además coges el mínimo que te apetece, $2 porque fue en ese momento cuando llegaste tú. LOL y más LOL.
Gran análisis, si señor. Pura matemática y estadística.  Grin
1083  Local / Español (Spanish) / Re: skr 2 hacked on: February 13, 2014, 10:33:03 PM
La verdad que suena muy mal. Salvo que tuvieran algún sistema de verificación de transacciones automáticas que vuelve a reenviar cuando el txid se ha cambiado (ni de coña) u otra cosa que se me escape, es imposible que te puedan robar más de unas cuantas veces al ser un proceso manual de reenvío.

¡Si vas a usar mi imagen deberías ingresarme algunos satoshis!  Angry

Yo sólo la he visto por twitter de @Cryptocube , me ha gustado y la he puesto aquí.
Si es tuya deberías alegrarte ya que es muy graciosa  Grin
1084  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: February 13, 2014, 10:20:53 PM
Here they tell "only" 4,474 bitcoins were stolen. Not 40,000-80,000 like Forbes says.

http://www.deepdotweb.com/2014/02/13/silk-road-2-hacked-bitcoins-stolen-unknown-amount/


What do you think?
1085  Local / Español (Spanish) / Re: skr 2 hacked on: February 13, 2014, 10:04:06 PM
¿No tenían cold wallets manuales para las operaciones grandes?  Huh
O son muy inútiles o se la están intentando colar a los usuarios.

Lo tenían todo en hot porque <inserte aquí excusa>. Apuesto a que los que llenaban la red de transacciones mutadas eran ellos mismos para dar credibilidad a este "hack", que ya tendrían planeado desde la semana pasada.

En fin, voy a ir registrando silkroad3.com para forrarme yo también…

1086  Local / Mercadillo / Re: Compro coins de mtgox on: February 13, 2014, 09:58:18 PM
Si me permites, justo te iba a decir que con la diferencia que hay debías subir el porcentaje.

Actualmente te saldría más a cuenta depositar directamente en MtGox que comprar a los usuarios. Ya que 448/609= 75%

Aunque la diferencia es que tendrías que esperar unos días a que llegara el dinero y que tendrías que tener dinero en el banco disponible para esto, claro.
1087  Local / Español (Spanish) / Re: skr 2 hacked on: February 13, 2014, 09:39:40 PM
Dicen que ha sido la por el fallo de la maleabilidad: http://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2014/02/13/silk-road-2-0-hacked-using-bitcoin-bug-all-its-funds-stolen/?utm_campaign=forbestwittersf&utm_source=twitter&utm_medium=social

Sinceramente no me creo que te puedan limpiar de 40k-80k bitcoin así :/

Aquí dicen que son 4474 bitcoins.
http://www.deepdotweb.com/2014/02/13/silk-road-2-hacked-bitcoins-stolen-unknown-amount/

¿No tenían cold wallets manuales para las operaciones grandes?  Huh
O son muy inútiles o se la están intentando colar a los usuarios.
1088  Local / Altcoins (criptomonedas alternativas) / Re: Nxt on: February 13, 2014, 03:31:20 PM
A pesar de que estoy en mi retiro espiritual sigo 100% con Nxt. Sólo para que tengáis claro que no os he abandonado Smiley
Lo único que me aburre que la conversación sea bucle infinito debido a los trolls.

Parece que ya vuelve el movimiento, muchos clientes están viendo la luz y el mercado P2P ya en pruebas.

Y tan sólo mes y medio de que el código vea la luz  Smiley
1089  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 13, 2014, 01:08:00 PM
Sonaba demasiado bonito para ser cierto.  Cry Cry Cry

Dicen que lo han estado probando unos meses pero que no van a sacarlo para los clientes.
A mi me parece que se están preparando por si hay que saltar en esto, pero que no quieren ser los primeros en lanzarse a la piscina.

Tiene sentido que los primeros en implementar algo así sean bancos pequeños o con problemas que tengan mucho que ganar y poco que perder.

http://businesstech.co.za/news/banking/53087/standark-bank-throws-out-bitcoin-idea/
1090  Local / Mercado y Economía / Re: Vende tus btc antes que sea demasiado tarde on: February 13, 2014, 10:00:38 AM
Hablar de 1 millon de dolares, es fanatismo desde mi punto de vista. Repito que el bitcoin mañana se haga mundialmente aceptado, no implica que el valor va a subir proporcionalmente, y mucho menos utilizando como precio base el pico historico.

Estoy de acuerdo con muchas cosas que dices sobre trading, pero por lo que he señalado en negrita me parece que desconoces el funcionamiento del precio de bitcoin.

Si bitcoin es mundialmente aceptado y utilizado, el precio subirá si o si. Cuanta más gente quiera utilizar el sistema a la vez para realizar pagos, más demanda habrá.

No es lo mismo 100 personas diarias comprando bitcoin para realizar pagos de 100€ de media, que 10,000,000 personas.

El problema es que lo estás viendo simplemente como una herramienta de especulación (que lo es ahora mismo al 95%-99%), no como una herramienta para realizar pagos (que es en lo que se convertirá en el futuro si es adoptado).

PD: Bitcoin es divisible, por lo que para invertir o utilizarlo no hay que pagar la unidad completa. Esto será un factor psicológico que ralentizará la subida de cara a inversores (si no se hace un split), pero al que vaya a mandar dinero o comprar un bien le va a dar exactamente igual.

Otro dato que no comentas en ningún momento es el market cap total... eso es mucho más importante que mirar el precio individual de bitcoin.
Mirar el precio de bitcoin por unidad no tiene sentido, si hubiera 10 bitcoins y cada uno valiera $10,000,000 sería una ganga a día de hoy.

Sinceramente, para algo como bitcoin que puede revolucionar el mercado por completo y ser utilizado de forma mundial, $10,000 millones que es el precio actual, no me parece para nada alto en comparación con lo que puede llegar a ser si se utiliza mundialmente.
1091  Local / Español (Spanish) / Re: 22/02/14 - Madrid - Mesa redonda sobre bitcoin on: February 13, 2014, 09:34:37 AM

Mi impresión (que alguien confirme) es que en Barcelona hay menos eventos bitcoin que en Madrid. A la gente no le importaría gastarse ese dinero para conocer a Victor y asistir a una de las pocas charlas que hay por allí.

En Madrid sin embargo hay bastante más charlas y quedadas totalmente gratuitas, de ahí que llame muchos menos la atención.

En Barcelona cada 15 días, sino antes, hay reuniones de Bitcoiners http://www.meetup.com/bitcoin-barcelona/.
Si el amigo Edu llena la sala con un evento de pago sobre Bitcoin es que habrá demanda... digo yo  Roll Eyes




Muchas gracias por los buenos deseos.

De momento y debido al escaso número de inscritos lamentablemente se corre el riesgo de tener que suspender la actividad.

Hay que pagar la sala con antelación y lógicamente si no hay suficientes participantes no se podrá sufragar la misma.

Saludos.
1092  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 13, 2014, 09:31:46 AM
Falta ver si los bancos hispanos tambien adoptan esa modalidad. Venezuela tiene pinta de ser uno de los primeros en America Latina en adoptar esta modalidad (llamenme iluso por las circunstancias si quieren). Lo podremos ver dentro de poco...

Si en Venezuela implementan algo así en un banco dura menos de 1 semana antes de que sea ilegal. Si ni tan siquiera se puede comprar oro o dólares, con bitcoin que se puede enviar fácilmente fuera del país menos aún.

Seguro que bitcoin se hará muy famoso y será muy utilizado por allí, pero en el mercado negro.
1093  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 12, 2014, 10:47:17 PM
photoshop?

1094  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 12, 2014, 10:01:59 PM
Hay más sorpresas, Standard Bank también opera en más países, en USA por ejemplo.  Grin Grin Grin

Aquí la lista de países: http://corporateandinvestment.standardbank.com/CIBGlobal/country-offices
1095  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 12, 2014, 11:25:00 AM
De hecho esto va a empezar a hacer tanto daño a Western Union que si quieren ser competitivos no les va a quedar más remedio que también adoptar bitcoin.
En caso de que lo rechacen se van a quedar totalmente desfasados.

Esto va a provocar una reacción en cadena interesante  Grin
1096  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 12, 2014, 11:18:20 AM
El primero será el que se lleve la palma, y estos parecen haberlo visto claro.

Y tanto, imagínate lo que supone para los trabajadores que necesitan mandar dinero a sus familias desde el extranjero.
Ya no tendrán que usar Western Union (en donde los bancos no ganan nada), ya que podrán hacerlo de forma mucho más barata y rápida utilizando bitcoins.
Para la familia que los recibe tan fácil como cambiarlos por fiat en el acto en banco a través de internet, o acudiendo a cajero/ventanilla.

También es aplicable a negocios que quieran mandar dinero allí y necesiten que sea de la forma más urgente posible y sin pagar comisiones abusivas. Bitcoin sería la solución.
1097  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 12, 2014, 11:05:40 AM
Muy buenas noticias, aunque aún están en pruebas.

El Standard Bank tiene una capitalización similar a la del Banco Popular en España. Eso lo colocaría en el quinto puesto de los bancos españoles, después del Santander, BBVA, Caixabank y Bankia.

Lo interesante es compararlo con los bancos de Sudáfrica para ver el impacto que puede tener allí, que es a quién va dirigido.
Según esta lista Standard Bank es el banco más grande de Sudáfrica y de toda África.  Grin

http://www.theafricareport.com/Top-200-Banks/top-200-banks-2013.html

La verdad que me choca mucho que precisamente el banco más grande sea el que implemente esto primero en un pais, ya que generalmente debería ser al revés, bancos pequeños con poco que perder y mucho que ganar apostando por bitcoin.
1098  Local / Mercadillo / Re: Compro cuentas goxeadas!!! on: February 12, 2014, 08:24:51 AM
Aquí podéis ver la oferta https://bitcointalk.org/index.php?topic=453238.0

Jaajajaj
Desde que he re-entrado en este foro estoy re-aprendiendo muchas cosas de la vida cotidiana con las personas. (en general).
Antes entraba por cosas técnicas, mineros, pci risers, pools...
Ahora es como la vida misma, jajajaja
Que no, que me guardo mis bitcoins hasta la muerte. Que ya esta bien, los pagué a 680 y asi se va a quedar, si bitcoin muere, mi fiat muere con el. Si bitcoin baja a 100, pues me jodo, y punto. Ya volverá a subir, y si no lo hace, me da igual! Yo seguiré teniendo la misma cantidad de bitcoins, ni mas ni menos... (a no ser que venda, claro...)

Aquí no se habla de vender bitcoins por fiat, se habla de cambiar bitcoins goxeados por bitcoins libres y reales. (o fiat goxeado por fiat de otro mercado).
1099  Local / Mercadillo / Re: Compro cuentas goxeadas!!! on: February 11, 2014, 10:54:50 PM
Bienvenido al foro!

Siento decirte que ahora mismo otros foreros reputados están pagado un 85%, por lo que si no mejoras sus ofertas dudo que a alguien le interese.
1100  Local / Español (Spanish) / Re: ÉPICO: ¡¡El primer banco del mundo en integrar bitcoin en su sistema!! on: February 11, 2014, 07:59:31 PM
A mi me sale una ventana para usuario y contraseña. Según dicen lo están probando ahora mismo y en breve estará en funcionamiento para el público.
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