🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024

[BVeyron]

Поэтому и неидентификация личности как потенциальный элемент неопределенности, должна быть исключена.

Вы только что сформулировали проблему:

все эти технологи построены на строгих математических зависимостях

Нужно техническое решение, чтобы личность могла быть идентифицирована, но её ID базировалась на строгой математической зависимости. Максимально упрощая — чтобы кто попало не смог увидеть лицо личности (паспорт, адрес). Но в то же время мог быть на сто процентов уверен, что это не клон

Для примерно таких идентификаций придумано популярное в последне время в криптанской среде доказательство с нулевым разглашением.

Что касается захламления ботами, то конечно опасность существует, но с этим тоже можно бороться, например, как тут на днях в ЛайерЗеро поборолись с сибилами. Мне понравился ультматум, который сео выдвинул, либо признавайтесь и будет вам бонус,   либо оставайтесь тайными, но дропа не получите потому что мы вас вычислим. Сразу призналась 100 000 дропхантеров из примерно 3 миллионов. Отличный метод.
Хотя наверное вычислят не всех     

[jokers10]

Наркоману нужно что то, что он может быстро продать, сдать в ломбард чтобы получить наличные, а с биткоином так не получится. Нужно чтобы наркоман был хотя бы немного криптан, чтобы понимал что его не обманывают. Деньги есть не только у тех у кого есть биткоины, есть много людей которые владеют большими бизнесами, ездят на дорогих машинах, но к ним не приходят наркоманы, хотя тут все даже проще, а приди к криптану, узнай где он хранит свой аппаратник, и доступ к нему, все не так просто. Но с тем что информация о финансовом состоянии граждан должна быть скрыта я согласна.

Верно, деньги есть не только у криптанов, но тут есть определённая разница: в традиционном бизнесе ты вращаешься в среде, где вопросы личной физической безопасности являются чем-то привычным, и при этом обычно незаметно ты не становишься очень состоятельным. А криптан может продолжать жить в не самом благополучном районе в тот момент, когда его актив сделает, скажем, тыщонку иксов, и он в одночасье станет заметной целью. Для благополучных стран типа Норвегии, где каждый гражданин может посмотреть налоговые данные по любому другому гражданину, может, это не является проблемой, а для менее благополучных стран без подобных традиций это большие риски.

[Etranger]

А криптан может продолжать жить в не самом благополучном районе в тот момент, когда его актив сделает, скажем, тыщонку иксов, и он в одночасье станет заметной целью.

Думаю, если этот криптан насколько смышленый, чтобы сделать х1000, то он должен быть в курсе, что не стоит все активы на одном кошельке хранить. Нет никаких проблем создать разные кошельки, которые к одной личности будет сложно привязать. Это уже своего рода способ себя обезопасить от неприятностей. Но даже если и все в одной корзине держать, я сомневаюсь, что его прям кто-то сразу поджидать будет и сделает целью. Все таки тут скорее вопрос в "повезло-не повезло", твой кошелек взломали или не твой, чем в целенаправленной атаке на конкретного человека.

[Julien_Olynpic]

Наркоману нужно что то, что он может быстро продать, сдать в ломбард чтобы получить наличные, а с биткоином так не получится. Нужно чтобы наркоман был хотя бы немного криптан, чтобы понимал что его не обманывают. Деньги есть не только у тех у кого есть биткоины, есть много людей которые владеют большими бизнесами, ездят на дорогих машинах, но к ним не приходят наркоманы, хотя тут все даже проще, а приди к криптану, узнай где он хранит свой аппаратник, и доступ к нему, все не так просто. Но с тем что информация о финансовом состоянии граждан должна быть скрыта я согласна.

Верно, деньги есть не только у криптанов, но тут есть определённая разница: в традиционном бизнесе ты вращаешься в среде, где вопросы личной физической безопасности являются чем-то привычным, и при этом обычно незаметно ты не становишься очень состоятельным. А криптан может продолжать жить в не самом благополучном районе в тот момент, когда его актив сделает, скажем, тыщонку иксов, и он в одночасье станет заметной целью. Для благополучных стран типа Норвегии, где каждый гражданин может посмотреть налоговые данные по любому другому гражданину, может, это не является проблемой, а для менее благополучных стран без подобных традиций это большие риски.

Всё верно, но всё же фиксация тыщонки иксов, будем честны перед собой, не такое уж частое событие для криптанов даже несмотря на то, что альта чисто теоретически на такое способна. Даже сто иксов это уже не такое частое событие; да и одно дело, чтобы оно случилось, а другое - зафиксить профит в соответствующее число иксов. Опять же, не стану утверждать, что таких криптанов нет. В жизни всякие гении и уникумы встречаются. Но поймать иксы действительно сложно, особенно, когда нет доступа к инсайду.
   Но чел, которому всё же удасться поймать такое количество иксов - явно это чел с небанальным интеллектом, скажем так. Наверняка он не будет гореть желанием всё обналичить. Как минимум сразу. Наверняка он поймёт, что теперь ему нужно строить белую историю и очень постепенно обналичивать прибыль. Возможно даже в тех странах, где нет зоркого всевидящего ока.

[jokers10]

Думаю, если этот криптан насколько смышленый, чтобы сделать х1000

Некоторые просто оказались успешными оптимистами, забывшими продать биткойны на более низких уровнях. Хотя, в целом, да, те, кто не продал, это меньшинство. Но, тем не менее, образ мысли у простых криптанов не тот же самый, что у предпринимателей. Как мне это видится. Ну, и заранее-то далеко не все, кому повезло с иксами, могли бы это предсказать, а беспокоиться о безопасности никогда не рано.

Но чел, которому всё же удасться поймать такое количество иксов - явно это чел с небанальным интеллектом, скажем так. Наверняка он не будет гореть желанием всё обналичить. Как минимум сразу. Наверняка он поймёт, что теперь ему нужно строить белую историю и очень постепенно обналичивать прибыль. Возможно даже в тех странах, где нет зоркого всевидящего ока.

И всё это будет ой как непросто. И при этом ещё и сделать это так, чтобы не очень-то привлечь внимание криминала...

[Smartprofit]

Наркоману нужно что то, что он может быстро продать, сдать в ломбард чтобы получить наличные, а с биткоином так не получится. Нужно чтобы наркоман был хотя бы немного криптан, чтобы понимал что его не обманывают. Деньги есть не только у тех у кого есть биткоины, есть много людей которые владеют большими бизнесами, ездят на дорогих машинах, но к ним не приходят наркоманы, хотя тут все даже проще, а приди к криптану, узнай где он хранит свой аппаратник, и доступ к нему, все не так просто. Но с тем что информация о финансовом состоянии граждан должна быть скрыта я согласна.

Верно, деньги есть не только у криптанов, но тут есть определённая разница: в традиционном бизнесе ты вращаешься в среде, где вопросы личной физической безопасности являются чем-то привычным, и при этом обычно незаметно ты не становишься очень состоятельным. А криптан может продолжать жить в не самом благополучном районе в тот момент, когда его актив сделает, скажем, тыщонку иксов, и он в одночасье станет заметной целью. Для благополучных стран типа Норвегии, где каждый гражданин может посмотреть налоговые данные по любому другому гражданину, может, это не является проблемой, а для менее благополучных стран без подобных традиций это большие риски.

Всё верно, но всё же фиксация тыщонки иксов, будем честны перед собой, не такое уж частое событие для криптанов даже несмотря на то, что альта чисто теоретически на такое способна. Даже сто иксов это уже не такое частое событие; да и одно дело, чтобы оно случилось, а другое - зафиксить профит в соответствующее число иксов. Опять же, не стану утверждать, что таких криптанов нет. В жизни всякие гении и уникумы встречаются. Но поймать иксы действительно сложно, особенно, когда нет доступа к инсайду.
   Но чел, которому всё же удасться поймать такое количество иксов - явно это чел с небанальным интеллектом, скажем так. Наверняка он не будет гореть желанием всё обналичить. Как минимум сразу. Наверняка он поймёт, что теперь ему нужно строить белую историю и очень постепенно обналичивать прибыль. Возможно даже в тех странах, где нет зоркого всевидящего ока.

Чтобы ловить такое количество иксов нужно, на мой взгляд, быть идиотом. Ни один разумный человек не будет ожидать, что инвестиции дадут такую большую прибыль.
Или нужно иметь провалы в памяти. Или быть супероптимистом, прошедшим Марафон Желаний, которому к тому же на голову на стройке упал кирпич, ещё более усилив оптимистичные настроения, и стремление постоянно улыбаться и ждать 1000 иксов прибыли от Дружественной Вселенной.
Без инсайда это действительно так. Ведь это абсолютно неразумная стратегия.
Поэтому про небанальный интеллект тут мимо. Небанальный интеллект, какой-нибудь собственный проект в криптосфере разовьёт, а не будет на шару ждать 1000 иксов.
Исключение это холдеры Биткоина, которые прикинули вероятность достижения биткоина в будущем цены в 1 млн долларов США и нашли что она достаточно большая. Ну и захомячили на всякий случай от 2 до 20 биткоинов. И стали заниматься своими текущими делами, не очень обращая внимание на колебание цены актива. Вот эта стратегия достаточно разумная.

[Julien_Olynpic]

Чтобы ловить такое количество иксов нужно, на мой взгляд, быть идиотом. Ни один разумный человек не будет ожидать, что инвестиции дадут такую большую прибыль.
Или нужно иметь провалы в памяти. Или быть супероптимистом, прошедшим Марафон Желаний, которому к тому же на голову на стройке упал кирпич, ещё более усилив оптимистичные настроения, и стремление постоянно улыбаться и ждать 1000 иксов прибыли от Дружественной Вселенной.
Без инсайда это действительно так. Ведь это абсолютно неразумная стратегия.
Поэтому про небанальный интеллект тут мимо. Небанальный интеллект, какой-нибудь собственный проект в криптосфере разовьёт, а не будет на шару ждать 1000 иксов.
Исключение это холдеры Биткоина, которые прикинули вероятность достижения биткоина в будущем цены в 1 млн долларов США и нашли что она достаточно большая. Ну и захомячили на всякий случай от 2 до 20 биткоинов. И стали заниматься своими текущими делами, не очень обращая внимание на колебание цены актива. Вот эта стратегия достаточно разумная.

Ты хочешь сказать, что трейдеры, которые сделали тысячи иксов - не встречаются в природе? Или что все они обязательно инсайдеры? Насчёт этого вполне можно было бы поспорить. Таких трейдеров действительно мало, поэтому я и говорю о "небанальном интеллекте". Ну почитай книгу "Маги рынка", которую в своё время Джек Швагер написал. Точнее, там даже 3 части. Это беседы - интервью с "величайшеми трейдерами Америки". Все они по большей части и не одну тысячу иксов делали со стартового капиитала. Есть такие трейдеры и сейчас. Джесси Стайн, например. Да,  их в процентом составе от числа всех трейдеров мало, но в абсолютном количестве более, чем достаточно..  Касаемо "легче замутить свой проект" - так ведь это тоже от особенностей характера зависит. Кому-то легче, но настоящий трейдер никогда так делать не будет.

[Smartprofit]

Чтобы ловить такое количество иксов нужно, на мой взгляд, быть идиотом. Ни один разумный человек не будет ожидать, что инвестиции дадут такую большую прибыль.
Или нужно иметь провалы в памяти. Или быть супероптимистом, прошедшим Марафон Желаний, которому к тому же на голову на стройке упал кирпич, ещё более усилив оптимистичные настроения, и стремление постоянно улыбаться и ждать 1000 иксов прибыли от Дружественной Вселенной.
Без инсайда это действительно так. Ведь это абсолютно неразумная стратегия.
Поэтому про небанальный интеллект тут мимо. Небанальный интеллект, какой-нибудь собственный проект в криптосфере разовьёт, а не будет на шару ждать 1000 иксов.
Исключение это холдеры Биткоина, которые прикинули вероятность достижения биткоина в будущем цены в 1 млн долларов США и нашли что она достаточно большая. Ну и захомячили на всякий случай от 2 до 20 биткоинов. И стали заниматься своими текущими делами, не очень обращая внимание на колебание цены актива. Вот эта стратегия достаточно разумная.

Ты хочешь сказать, что трейдеры, которые сделали тысячи иксов - не встречаются в природе? Или что все они обязательно инсайдеры? Насчёт этого вполне можно было бы поспорить. Таких трейдеров действительно мало, поэтому я и говорю о "небанальном интеллекте". Ну почитай книгу "Маги рынка", которую в своё время Джек Швагер написал. Точнее, там даже 3 части. Это беседы - интервью с "величайшеми трейдерами Америки". Все они по большей части и не одну тысячу иксов делали со стартового капиитала. Есть такие трейдеры и сейчас. Джесси Стайн, например. Да,  их в процентом составе от числа всех трейдеров мало, но в абсолютном количестве более, чем достаточно..  Касаемо "легче замутить свой проект" - так ведь это тоже от особенностей характера зависит. Кому-то легче, но настоящий трейдер никогда так делать не будет.

Я верю в осторожных, разумных и очень удачливых трейдеров, которые за длительное время заработали 1000 иксов на множестве разных сделок. Я и сам получал хорошие иксы, правда не так часто, но получал (и неоднократно).
А вот получить 1000 иксов (не на Биткоине) за раз это совсем другое - тут уже, на мой взгляд, нужен или инсайд, или идиотизм. Потому что для этого нужно влезть в какой-то шиткоин и иметь глупость не фиксировать прибыль, когда она уже у тебя есть. Любой разумный человек удовольствуется 10 иксами, на крайняк 50 иксами, но ждать 1000 иксов?!
И какой суммой вы готовы влезть в такой шиткоин? Потому что 1 доллар США погоды не сделает.
Поэтому тут должна быть какая-то абсолютно идиотская стратегия, чтобы к примеру 1000 долларов США вложить в шиткоин, а потом 1 000 000 долларов США оттуда вынуть. Особенно, учитывая сколько сейчас шиткоинов на рынке. Если не инсайд, то что должно таким трейдером двигать?

[xandry]

И какой суммой вы готовы влезть в такой шиткоин? Потому что 1 доллар США погоды не сделает.
Поэтому тут должна быть какая-то абсолютно идиотская стратегия, чтобы к примеру 1000 долларов США вложить в шиткоин, а потом 1 000 000 долларов США оттуда вынуть. Особенно, учитывая сколько сейчас шиткоинов на рынке. Если не инсайд, то что должно таким трейдером двигать?

Знакомая писанина и ответы на неё уже мне попадалась как минимум в теме "Реально ли заработать на мем-коинах?
Не забывайте, что вы в теме про запрет миксеров.

[BVeyron]

Наркоману нужно что то, что он может быстро продать, сдать в ломбард чтобы получить наличные, а с биткоином так не получится. Нужно чтобы наркоман был хотя бы немного криптан, чтобы понимал что его не обманывают. Деньги есть не только у тех у кого есть биткоины, есть много людей которые владеют большими бизнесами, ездят на дорогих машинах, но к ним не приходят наркоманы, хотя тут все даже проще, а приди к криптану, узнай где он хранит свой аппаратник, и доступ к нему, все не так просто. Но с тем что информация о финансовом состоянии граждан должна быть скрыта я согласна.

Верно, деньги есть не только у криптанов, но тут есть определённая разница: в традиционном бизнесе ты вращаешься в среде, где вопросы личной физической безопасности являются чем-то привычным, и при этом обычно незаметно ты не становишься очень состоятельным. А криптан может продолжать жить в не самом благополучном районе в тот момент, когда его актив сделает, скажем, тыщонку иксов, и он в одночасье станет заметной целью. Для благополучных стран типа Норвегии, где каждый гражданин может посмотреть налоговые данные по любому другому гражданину, может, это не является проблемой, а для менее благополучных стран без подобных традиций это большие риски.

Всё верно, но всё же фиксация тыщонки иксов, будем честны перед собой, не такое уж частое событие для криптанов даже несмотря на то, что альта чисто теоретически на такое способна. Даже сто иксов это уже не такое частое событие; да и одно дело, чтобы оно случилось, а другое - зафиксить профит в соответствующее число иксов. Опять же, не стану утверждать, что таких криптанов нет. В жизни всякие гении и уникумы встречаются. Но поймать иксы действительно сложно, особенно, когда нет доступа к инсайду.
   Но чел, которому всё же удасться поймать такое количество иксов - явно это чел с небанальным интеллектом, скажем так. Наверняка он не будет гореть желанием всё обналичить. Как минимум сразу. Наверняка он поймёт, что теперь ему нужно строить белую историю и очень постепенно обналичивать прибыль. Возможно даже в тех странах, где нет зоркого всевидящего ока.

Чтобы ловить такое количество иксов нужно, на мой взгляд, быть идиотом. Ни один разумный человек не будет ожидать, что инвестиции дадут такую большую прибыль.
Или нужно иметь провалы в памяти. Или быть супероптимистом, прошедшим Марафон Желаний, которому к тому же на голову на стройке упал кирпич, ещё более усилив оптимистичные настроения, и стремление постоянно улыбаться и ждать 1000 иксов прибыли от Дружественной Вселенной.
Без инсайда это действительно так. Ведь это абсолютно неразумная стратегия.
Поэтому про небанальный интеллект тут мимо. Небанальный интеллект, какой-нибудь собственный проект в криптосфере разовьёт, а не будет на шару ждать 1000 иксов.
Исключение это холдеры Биткоина, которые прикинули вероятность достижения биткоина в будущем цены в 1 млн долларов США и нашли что она достаточно большая. Ну и захомячили на всякий случай от 2 до 20 биткоинов. И стали заниматься своими текущими делами, не очень обращая внимание на колебание цены актива. Вот эта стратегия достаточно разумная.

А я все больше склоняюсь к мысли что это все 1000Х  это просто осовремененный вид мошеничества, который, что называется на грани законности. Вроде как и мошенничеством не назовешь.
Вот мем-токены люди, которых мы тут все именуем хомяками, вроде как сами покупаю в надежде разбогатеть. Никто же не заставляет участвовать.
А то, что это схема работает со "счастливым трейдером", заработавшим миллионы баксов, большая часть не догадывается.
А те, кто догадывается просто недеются вскочить на поезд и тоже успеть выпрыгнуть вовремя. Но и у них это не получается потому, что схема на то и схема, чтобы и этих тоже обобрать.
Причем иногда даже довольно нагло, например заморозив продажи в нужный момент.
Но это ведь схема такая, что же девам  сделать то, все зависает из-за объема транзакций при панических продажах .... а совсем не из-за их хитрожопости.