Аналитика, анализ, прогнозы.

[mp3.Maniac]

Такс, ребята, есть вопрос: среди нас есть успешные трейдеры?
Вот именно те, кто зарабатывает трейдингом. Был бы благодарен за ответ.

Про трейдеров

Идеальный трейдер не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует  

Ну и про аналитегов

Два трейдера стоят на крыше небоскрёба и держат за ноги аналитика, свешенного вниз. один другому: — как думаешь, отскочит?

[johhnyUA]

Тебе поведать где и кем я работаю? На этом сайте такие вопросы моветон.

Ну конкретно инвестор лично сам ничего не производит, но косвенно помогает. Когда дает 200к стартапу например. Вот как то так.

Я б заработал, если б не тратил. Клятое бухло и еда

Много с трейдинга заработал? Квартиру там прикупил, машину, хотя бы мазду троечку, дачу возможно? Или только еда и алкоголь? Так то и на заводе на них зарботать можно, даже больше.

[Vadi2323]

Такс, ребята, есть вопрос: среди нас есть успешные трейдеры?
Вот именно те, кто зарабатывает трейдингом. Был бы благодарен за ответ.

В Москве опять ограбили человека на биткоины

По сообщению РБК, в Москве еще один гражданин был ограблен на биткоины.

На этот раз, жертвой бандитов стал один из создателей криптовалюты Prizm, Юрий Майоров. 22 февраля, около 22:00 четверо бандитов напали на мужчину. Инцедент произошел на улице Исаковского. Грабители избили Юрия и посадили в машину. Они катались по городу вымогая у потерпевшего деньги. при себе он имел $20 000, и ноутбук, с помощью которого бандиты заставили Юрия перевести им свои биткоины в размере 300 штук.

После того, как грабители удостоверились, что криптовалюта переведена на их кошельки, жертву выбросили из машины. Пострадавший мужчина уже заявил о происшествии в полицию, по факту чего было заведено уголовное дело.

Напоминаем, что совсем недавно в Москве был похищен и ограблен еще один мужчина. подробнее об этом можно узнать в нашем материале

[leonello]

Да вы оба неправы .
Во-первых, трейдеры-суетяги, что торгуют на коротких промежутках, они как и инвесторы (трейдеры-стайеры) также приносят деньги в индустрию. Напрямую или опосредованно через шорты. Вот есть у кого-то 10к баксов, он купил биток, продал биток, купил - что-то там торгует себе, но общую денежную массу в битке в момент покупки уже увеличил. И он же не один, постоянно кто-то в позе находится, в лонге. Уже денег больше.
Во-вторых. Услуги и товары простые - биржи, фонды, биткоиноматы, аппаратные хранилища, асики, реклама, зарплата и т. п. - это всё в конечном итоге упирается в курс и в деньги, которые его формируют. Вся эта индустрия питается деньгами "трейдеров" и "инвесторов". Но Горан прав - вопрос лишь в сроках.

В принципе да ,   даже  краткосрочный спекулянт с плечом 100х  проиграв школьный завтрак  тоже косвенно двигает экономику .
Ктото другой купит ламбу на его деньги  ,  чтобы сделать ламбу  нужен завод , люди ,  места - во всем есть польза опосредствованно.

Выскажу свою позицию более развернуто.
Я вообще разбил бы все это дело на три класса.
Первый это некий абстрактный свин-гекфин работающий на заводе и часть своей зарплаты регулярно отдающий манипулю который с охотой вращает его на своей дилде на бирже. Обращаю внимание, что под этот класс подпадает практически любой обыватель выплачивающий кредит в банке (потребительский или ипотека не суть), схема немного другая но суть та же. Товары и услуги этот класс производит, ну хотя бы жрет дошик, срет, включает комп, платит за коммуналку (не все и не всегда правда но не суть).
Второй это трейдер-алгоритм, занятый выжиманием активов из вышеупомянутых свин-гекфинов. Отдельный класс, по сути являющийся той же банковской системой дающей деньги в рост. Товары и услуги не производит. Если кто возразит что это индустрия тоже потребляет возражу, эта величина настолько мала что ею можно пренебречь.
Третий это инвестор. Свои активы он желает приумножить, производя товары и услуги. Строит объекты недвижимости, производит программное обеспечение и т.п. Тот же баффет обладая большим капиталом не угадывает куда пойдет рынок. Он сам рынок! Инвестируя в определенный сегмент рынка он может добиться роста акций этого сегмента и соответственно поиметь всех заранее зная что они вырастут. Разумеется изначально купив их по дешевке.
Так вот нынешняя проблема в том, что инвестировать становится не во что. Тот самый абстрактный свин-гекфин закредитован уже донельзя, при этом именно он является фундаментом построенной финансовой системы.  

Ну конкретно инвестор лично сам ничего не производит, но косвенно помогает. Когда дает 200к стартапу например. Вот как то так.

Ну ясен пень, что сам баффет не берет в руки лопату и не копает котлован, а платит через посредников тому кто зарабатывает себе на хлеб (погашение кредитов) копанием этих самых котлованов.

[Vadi2323]

Такс, ребята, есть вопрос: среди нас есть успешные трейдеры?
Вот именно те, кто зарабатывает трейдингом. Был бы благодарен за ответ.

В Москве опять ограбили человека на биткоины

По сообщению РБК, в Москве еще один гражданин был ограблен на биткоины.

На этот раз, жертвой бандитов стал один из создателей криптовалюты Prizm, Юрий Майоров. 22 февраля, около 22:00 четверо бандитов напали на мужчину. Инцедент произошел на улице Исаковского. Грабители избили Юрия и посадили в машину. Они катались по городу вымогая у потерпевшего деньги. при себе он имел $20 000, и ноутбук, с помощью которого бандиты заставили Юрия перевести им свои биткоины в размере 300 штук.

После того, как грабители удостоверились, что криптовалюта переведена на их кошельки, жертву выбросили из машины. Пострадавший мужчина уже заявил о происшествии в полицию, по факту чего было заведено уголовное дело.

Напоминаем, что совсем недавно в Москве был похищен и ограблен еще один мужчина. подробнее об этом можно узнать в нашем материале

А ещё бандиты бывают такие, которые имеют полный контроль к твоим персональным данным, телефону, интернету, вооружены до зубов и обучены пытать и убивать:

"В сети появляется все больше подробностей скандального «ограбления века», совершенного сотрудниками элитных подразделений ФСБ РФ" https://rusmonitor.com/banda-fsb-kak-prigovor-putinskojj-vertikali.html

[acrobat19]

По-поводу грядущего кризиса, конкретно про квартирный пузырь. В моём доме (новый, 5 лет после сдачи) на данный момент в аренду сдаётся 18 квартир. Рядом куча новостроек. А визуально населения как-то меньше стало, особенно это чувствуется на окраинах, где в основном пенсинеры доживают. Эх, должно это всё ёбнуть - либо массовый возврат банкам ипотечных халуп или осчатливят всех напечатанными обесцененными фантиками.

Ну да, по новым кварталам гуляешь, народу вообще нет, на дома смотришь, а там на сто балконов только в десятке что-то да стоит и вечером свет не горит почти нигде. Квартиры это ж тоже инвестиция, и куда более понятная для рядовых работников заводов, чем биток. В моем окружении есть такой пример, человек купил уже вторую однушку где-то на окраине детям на будущее (притом обоим детям даже десяти еще не исполнилось), а про биток и криптоторговлю рассказывал мне примерно, что это мол все скам и никто на этом не зарабатывает.

Насчет "квартирного кризиса" абсолютно согласен, что-то да будет. Сейчас большинство молодежи последних поколений набрали ипотек и съехали от родителей. Очень скоро старое поколение начнет "уходить" а детей столько нет, да если и есть они уже обеспечены жильем за счет бабушек и дедушек (сужу по всем своим знакомым). Т.е. или будет очень маленький спрос на новые площади или... или спрос будут создавать мигранты.   И все муравейники превратятся в гетто.

Смотря где. Если прикинуть, что муравейники строятся только в миллионниках, то миграция туда из регионов не прекратится еще долго. А в провинции жилье и так уже стоит копейки. В каком-нибудь условном Новокузнецке приличная трешка стоит как крохотная студия в Москвабаде.

У него есть большая база лояльных пользователей.СиЗи отобъётся на БНБ.Всё таки Бинанс самая популярная биржа а лотереи многие любят.

Вся эта лояльная база рассасывается на раз-два, стоит им пару раз зафейлить IEO =) У тирекса да полоникса тоже когда-то были лояльные базы пользователей и где они сейчас?

[anataz_]

Инвестор или трейдер это суть одно и тоже

Нет. Инвестор производит товары и услуги, а также создает рабочие места. Трейдер не производит ничего. Это игрок в казино.

Много товаров и услуг  произвел  с тех пор как  купил биток ?

Тебе поведать где и кем я работаю? На этом сайте такие вопросы моветон.

Ты тут заднюю не включай и вопрос ты понял прекрасно .  Работа в IRL  ни при чем.
Какие  товары и услуги произвел   биток в который  ты вложил деньги ?
Вот эти цифры на экране  что они сейчас производят ?  Чем они отличаются от цифр такого же кто купил вчера  и продаст завтра ?

В данной конкретной ситуации заднюю включил ты. А именно -  перешел на личности вместо того чтобы предметно разобрать обсуждаемый вопрос. Ты сказал что инвестор и трейдер одно и тоже. Я считаю что это не так.
Есть у меня биткоины или нет, собираюсь я их продавать или нет и т.п. к обсуждаемому вопросу отношение не имеет. Велкам.

он не перешел на личности
он просто показал пример из которого видно что инвестор в биток не создает рабочие места

Такс, ребята, есть вопрос: среди нас есть успешные трейдеры?
Вот именно те, кто зарабатывает трейдингом. Был бы благодарен за ответ.

В Москве опять ограбили человека на биткоины

По сообщению РБК, в Москве еще один гражданин был ограблен на биткоины.

На этот раз, жертвой бандитов стал один из создателей криптовалюты Prizm, Юрий Майоров. 22 февраля, около 22:00 четверо бандитов напали на мужчину. Инцедент произошел на улице Исаковского. Грабители избили Юрия и посадили в машину. Они катались по городу вымогая у потерпевшего деньги. при себе он имел $20 000, и ноутбук, с помощью которого бандиты заставили Юрия перевести им свои биткоины в размере 300 штук.

После того, как грабители удостоверились, что криптовалюта переведена на их кошельки, жертву выбросили из машины. Пострадавший мужчина уже заявил о происшествии в полицию, по факту чего было заведено уголовное дело.

Напоминаем, что совсем недавно в Москве был похищен и ограблен еще один мужчина. подробнее об этом можно узнать в нашем материале

это деньги основанные на создании скам валюты призм
это не трейды

[mp3.Maniac]

он не перешел на личности
он просто показал пример из которого видно что инвестор в биток не создает рабочие места

Так уже порешали, что в комплексе инвестиции в биткоин создают нехилую инфраструктуру с рабочими местами, в которой вращаются приличные средства.
Это как с интернетом 25 лет назад

[acrobat19]

Инвестор или трейдер это суть одно и тоже , только  принято  называть по разному , того кто покупает   и продает раз в годы или десятилетия зовут инвесторами.
Купил вот в декабре биток по 3600 - продал по 12К  , это трейдер ?
Вопрос изначально невразумительный .  Про кого речь ?

Сугубо имхо трейдер это тот у кого позиции открыты не более нескольких дней, а лучше так вообще в пределах одного дня. Все остальное, это уже инвестирование, краткосрочное или долговременное.
Другое дело кого считать успешным трейдером - тут то точно у всех разные представления. Избегание минусов от трейдерства, сотня баксов в месяц на обеды в заводской столовой, несколько сотен перекрывающих свою зарплату на заводе, чуть больше сотен дающих возможность не ходить на завод или же ежемесячные поездки на вип-курорты, где ребят с завода точно не бывает. Посему нужно уточнить постановку вопроса.

[leonello]

он не перешел на личности

Спросив меня о моих биткоинах в которые я вложил деньги? Не перешел на личности? Думай что говоришь.

он просто показал пример из которого видно что инвестор в биток не создает рабочие места

Этот пример не имел никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Еще раз вникни в тему спора.

[WunderSchwein]

Выскажу свою позицию более развернуто.
Я вообще разбил бы все это дело на три класса.

Че то вообще все в кучу. Мы о каком секторе говорим вообще? Если о реальном секторе, то да, там Баффеты инвесторы спонсируют строителей, возводят дома, люди покупают в них квартиры, и все довольны, где там кто кого "имеет" не понятно.
Если ты про спекулятивный рынок, куда и крипта относится вместе с битком, то ты в нем явно такой же свин-гекфин, только неповоротливый. Или возомнил себя минибаффетом, наивный? Ты биток не создавал, создателей за долю не спонсировал, ты купил готовый спекулятивный актив.
То что ты не торгуешь на бирже, не значит что ты гарантировал безопасность от ММ.  В декабре 17 ты был богаче, этой зимой-беднее и сейчас снова богаче, а потом опять беднее. Баффеты рушат рынок и покупают внизу и потом поднимают, вот и вся магия и ты в этом участвуешь тоже. Так что тебе тоже придется причислять к какому то из классов. И раз уж ты не баффет, то значит самый обычный Свин. Только ебнутый.

И да, смени все же подпись, напиши "я старый злобный мудозвон, ненавижу всех и хочу что бы все умерли"

[anataz_]

он не перешел на личности

Спросив меня о моих биткоинах в которые я вложил деньги? Не перешел на личности? Думай что говоришь.

он просто показал пример из которого видно что инвестор в биток не создает рабочие места

Этот пример не имел никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Еще раз вникни в тему спора.

просто это был не прямой вопрос
а риторический

[Goran_]

Выскажу свою позицию более развернуто.
Я вообще разбил бы все это дело на три класса.

Че то вообще все в кучу. Мы о каком секторе говорим вообще? Если о реальном секторе, то да, там Баффеты инвесторы спонсируют строителей, возводят дома, люди покупают в них квартиры, и все довольны, где там кто кого "имеет" не понятно.
Если ты про спекулятивный рынок, куда и крипта относится вместе с битком, то ты в нем явно такой же свин-гекфин, только неповоротливый. Или возомнил себя минибаффетом, наивный? Ты биток не создавал, создателей за долю не спонсировал, ты купил готовый спекулятивный актив.
То что ты не торгуешь на бирже, не значит что ты гарантировал безопасность от ММ.  В декабре 17 ты был богаче, этой зимой-беднее и сейчас снова богаче, а потом опять беднее. Баффеты рушат рынок и покупают внизу и потом поднимают, вот и вся магия и ты в этом участвуешь тоже. Так что тебе тоже придется причислять к какому то из классов. И раз уж ты не баффет, то значит самый обычный Свин. Только ебнутый.

И да, смени все же подпись, напиши "я старый злобный мудозвон, ненавижу всех и хочу что бы все умерли"

Точнее ходячий двойной стандарт .  Поминать в каждом посте  Гекфинна   по  поводу и без  это конечно  не переход  на личности.
И  бабло у него белое и пушистое и даже  пахнет .  У всех остальных смердит и черного цвета  - только  потому что расчехляют чаще  - логика  

3meek блин уже девятый хуй сосиску без соли доедает, а вы тут развели - баффет-шмаффет, инвестор-шминвестор...

Кстати он перестал  требовать  пожрать , думаю слухи о голоде преувеличены   

[3meek]

3meek блин уже девятый хуй сосиску без соли доедает, а вы тут развели - баффет-шмаффет, инвестор-шминвестор...

Напокупали блядь биткоинов - насоздавали рабочих мест!
А через альты этот мир улучшать никто не хочет!
Еще и кризис и недвижка захлёбывается... И вообще кровавая луна скоро... Или кровавая баня, не суть важно!

Кстати он перестал  требовать  пожрать , думаю слухи о голоде преувеличены   

Если взять несколько голубей и сварить их вместе с макаронами, то неплохой удон получается! До альтсезона или русской зимы дожить можно, а там буду думать...

[leonello]

Выскажу свою позицию более развернуто.
Я вообще разбил бы все это дело на три класса.

Че то вообще все в кучу. Мы о каком секторе говорим вообще? Если о реальном секторе, то да, там Баффеты инвесторы спонсируют строителей, возводят дома, люди покупают в них квартиры, и все довольны, где там кто кого "имеет" не понятно.
Если ты про спекулятивный рынок, куда и крипта относится вместе с битком, то ты в нем явно такой же свин-гекфин, только неповоротливый. Или возомнил себя минибаффетом, наивный? Ты биток не создавал, создателей за долю не спонсировал, ты купил готовый спекулятивный актив.
То что ты не торгуешь на бирже, не значит что ты гарантировал безопасность от ММ.  В декабре 17 ты был богаче, этой зимой-беднее и сейчас снова богаче, а потом опять беднее. Баффеты рушат рынок и покупают внизу и потом поднимают, вот и вся магия и ты в этом участвуешь тоже. Так что тебе тоже придется причислять к какому то из классов. И раз уж ты не баффет, то значит самый обычный Свин. Только ебнутый.
И да, смени все же подпись, напиши "я старый злобный мудозвон, ненавижу всех и хочу что бы все умерли"

Да НИКТО не гарантировал себе безопасность. Мы все являемся манипуляторами, только в разной степени. Даже ты, когда тут сидишь и шиллиш биржевой гемблинг тоже манипулируешь! Универсальных тактик тут нет, но в нашем случае хозяева бирж имеют огромный гандикап перед такими как ты, и самый очевидный вариант не садится с ними за один игровой стол.
А ну и да, еще можно слиток золота купить. Готовый спекулятивный актив. Или квартиру! Тоже готовый спекулятивный актив. Даже бочку нефти, а лучше спирта купить и поставить к себе в гараж. Чем не спекулятивный актив?  Вопрос тут лишь в том являешься ли ты реальным владельцем этого актива? Если слиток золота у меня в руках, бочка со спиртом в гараже а биткоины на холоде то да. Если у тебя металлический вклад в сбере, и биткоины на бирже то нет. Нихуя ты не владелец и даже не инвестор. Ты лох. Так понятно?
P.S. Мля свин-гекфин! Мне уже с тебя деньги пора брать за то что я тебе тут растолковываю.

Поминать в каждом посте  Гекфинна   по  поводу и без  это конечно  не переход  на личности.

Так он первый начал 
Я знаешь ли всегда поправки делаю в плане общения. С ним по другому нельзя. Да и хомяк он эталонный. Собирательный образ. Мне вообще он доставляет. Этакое сочетание борцуна и Акакия Акакиевича.

И  бабло у него белое и пушистое и даже  пахнет .  У всех остальных смердит и черного цвета  - только  потому что расчехляют чаще  - логика 

Тут полета мысли вообще не понял.

[BtcMan2009]

Сугубо имхо трейдер это тот у кого позиции открыты не более нескольких дней, а лучше так вообще в пределах одного дня. Все остальное, это уже инвестирование, краткосрочное или долговременное.
Другое дело кого считать успешным трейдером - тут то точно у всех разные представления. Избегание минусов от трейдерства, сотня баксов в месяц на обеды в заводской столовой, несколько сотен перекрывающих свою зарплату на заводе, чуть больше сотен дающих возможность не ходить на завод или же ежемесячные поездки на вип-курорты, где ребят с завода точно не бывает. Посему нужно уточнить постановку вопроса.

Где же это трейдер? Я всегда думал - это долбаёб скальпер. Который работает в основном на H4 и дальше тф D1 не заглядывает. К тому же зачастую с плечом х100. На традиционных рынках берется в основном неделя и более, с пн по ср анализ, чт пт движняк(выход новостей).
Думаю трейдер, тот, который так или иначе имеет отношение к бирже.Они делятся как всегда на категории, агрессивный и консервативный.
Ну а инвесторы в нашем случае это криптаны с многолетним холодным активом.

[WunderSchwein]

А ну и да, еще можно слиток золота купить. Готовый спекулятивный актив. Или квартиру! Тоже готовый спекулятивный актив. Даже бочку нефти, а лучше спирта купить и поставить к себе в гараж. Чем не спекулятивный актив?  Вопрос тут лишь в том являешься ли ты реальным владельцем этого актива? Если слиток золота у меня в руках, бочка со спиртом в гараже а биткоины на холоде то да. Если у тебя металлический вклад в сбере, и биткоины на бирже то нет. Нихуя ты не владелец и даже не инвестор. Ты лох. Так понятно?
P.S. Мля свин-гекфин! Мне уже с тебя деньги пора брать за то что я тебе тут растолковываю.

Успеешь добежать до биржи, когда однажды проснешься, а самая длинная цепь у бикеша, к примеру? Фантастика? А вот когда конфликт начинался, никто не был ни в чем уверен, все были в смятении. И у тебя с битками на холоде и у меня на бирже риски одни, мы на одном корабле Леня, просто я на палубе, а ты в трюме, думаешь что не захлебнешься). В суд ты ни на кого не подашь, это не недострой долевки в недвиге. При этом, я уже отбил первоначальное и заработал и надеюсь повторить еще. А ты все держишь. Так кто лох?

Даже ты, когда тут сидишь и шиллиш биржевой гемблинг тоже манипулируешь!

Чушь собачья. Я не шиллю вообще ничего, а вот ты заёб своим йодлем о ходле и ВТС.

Я знаешь ли всегда поправки делаю в плане общения. С ним по другому нельзя. Да и хомяк он эталонный. Собирательный образ. Мне вообще он доставляет. Этакое сочетание борцуна и Акакия Акакиевича

Забавно когда говно пытается свысока разговаривать)

[leonello]

Успеешь добежать до биржи, когда однажды проснешься, а самая длинная цепь у бикеша, к примеру? Фантастика? А вот когда конфликт начинался, никто не был ни в чем уверен, все были в смятении. И у тебя с битками на холоде и у меня на бирже риски одни, мы на одном корабле Леня, просто я на палубе, а ты в трюме, думаешь что не захлебнешься). В суд ты ни на кого не подашь, это не недострой долевки в недвиге. При этом, я уже отбил первоначальное и заработал и надеюсь повторить еще. А ты все держишь. Так кто лох?

Почитай мои посты во время того конфликта если не лень.
Относительно шкалы рисков я тебе уже все расписывал. Кто из нас лох покажет время.

[sam_ti_dyatel]

вчерашний хомаха, не знаю кидали или нет
https://www.youtube.com/watch?v=K7ycVDNu1rI
===
засадят страны БРИКС в золоте или нет

[3meek]

вчерашний хомаха, не знаю кидали или нет
https://www.youtube.com/watch?v=K7ycVDNu1rI
===
засадят страны БРИКС в золоте или нет?

Ага, я тоже так же думаю!
В облигациях как-то стремно и опасно сейчас бабки держать!
То-ли дело альты!
Всё в альты нести нужно! Тут перспктивы безграничные! Тем более сейчас все на дне!