Белоруссия/Беларусь

[fxpc]

О раз ты из Беларуси, то скажи насколько далек от реальности заявленный выше средний доход 15 000$ в год на семью из 3 работающих человек? Заранее спасибо.

Да я от туда. Давайте вначале найдем сколько это на одного работающего в месяц 15000/3/12=416,67$.

Теперь давайте посмотрим вот что

Опрос и обработка результатов проводились в 2006-2012 годах. В каждой стране проводился опрос представителей домохозяйств, которым задавался вопрос о годовом доходе семьи до налогообложения. В доходы включались все поступления: зарплаты, пенсии, пособия, доходы от приработков и др.

Обратите внимание на годы. В то время была ситуация когда в среднем заплаты могли составлять 200$-300$, плюс написано о приработке. В то время приработок у многих состоял в контрабанде алкоголя, сигарет и автомобильного топлива. Всё это как правило возили в Польшу и Литву, на обратной дороге могли на вырученные деньги закупать и вести продукты питания, разную электронику и другие вещи на продажу.

Как Вы понимаете наша страна в основном жила на кредиты и ценами на нефть. Промышленность постепенно деградировала и набирала долги. Такое долго не могло продолжаться.

Поэтому были введены жесткие ограничения на ввоз и вывоз товаров за границу. Людей добили тем, что все посылки из за границы стоимостью 20 евро и больше, должны оплачивать таможенный налог 30%.

После очередного кризиса заплаты уменьшились. Вся экономика заточена на то, чтобы скрывать безработицу, т.е. как таковых пособий по безработицы нет, но Вы можете не скучно провести время, если пойдете на предприятие и пообщаетесь с людьми. Эта система сохранилась ещё с советских времен.

Однако промышленность не способна выпускать конкурентную продукцию, даже в условиях легализованного рабства на законодательном уровне. Это когда запретили увольняться из деревообрабатывающих предприятий. Вы вдумайтесь, уже даже введения рабства не помогает. Теоретически можно вообще людям не платить зарплату, но продукция по цене будет все равно дороже, чем у конкурентов.

Кризис пошел такой, что даже и такой работы, где можно приятно пообщаться и провести время не стало, есть ещё места где осталась черная работа, но даже она быстро исчезает. Вроде на одно место дворника претендует 5-10 человек.

Остались наверное только сахарные плантации и работа от рассвета до заката без зарплаты, к стати идеологов приглашаю первых.

Поэтому те цифры вполне не врут, но это был только определенный период, так сказать тучные годы. Эти времена прошли.

Благодарю, то что данные далеко не свежие я заметил сразу. Загвоздка в другом, не могу найти результаты этого опроса на сайте Gallup, поэтому есть немаленькая вероятность что ватники эти цифры с потолка нарисовали. Я конечно не спорю что не мало белоруских семей в те годы могли иметь доход около 400$ на человека, но ни за что не поверю что средняя температура по больнице дотянула бы даже до 300$.

[Obi One]

 То ли еще будет - ждем заветные "пяпяцот"  и начинаем жить по настоящему

[imhoneer]

Благодарю, то что данные далеко не свежие я заметил сразу. Загвоздка в другом, не могу найти результаты этого опроса на сайте Gallup, поэтому есть немаленькая вероятность что ватники эти цифры с потолка нарисовали. Я конечно не спорю что не мало белоруских семей в те годы могли иметь доход около 400$ на человека, но ни за что не поверю что средняя температура по больнице дотянула бы даже до 300$.

Тут весь вопрос кого опрашивали, в то время у большинства и была зарплата 200$-300$, безусловна она скорее всего в среднем была ближе к 220$-240$, но если Вы занимались контрабандой, то могли ещё 50$-300$ заработать дополнительного дохода. Это особенно хорошо было у людей у которых посменная работа и они могли иметь больше свободного времени ездить за границу. Безусловно данные цифры были удобны для пропаганды, т.к. президент ориентировался что всем даст зарплату по 500$.

Сейчас данные цифры это скорее придание старины, картина кардинально изменилась. Общий упадок наблюдается во всех областях, кроме IT и производств с особыми льготами от правительства.

[imhoneer]

То ли еще будет - ждем заветные "пяпяцот"  и начинаем жить по настоящему

Знаете у меня иногда возникает ощущение, что мы можем двинутся по варианту Сингапура, тоже диктатура и всё в этом духе. Так как много идей испробовали, некоторые по нескольку раз, рано или поздно надоест. Да и повезло нам, у нас нет нефти и других ценных ископаемых, кроме единственного минуса - калийных удобрений. Надеюсь они убьют эту область и начнут смотреть в сторону более наукоемких производств.

[fxpc]

Благодарю, то что данные далеко не свежие я заметил сразу. Загвоздка в другом, не могу найти результаты этого опроса на сайте Gallup, поэтому есть немаленькая вероятность что ватники эти цифры с потолка нарисовали. Я конечно не спорю что не мало белоруских семей в те годы могли иметь доход около 400$ на человека, но ни за что не поверю что средняя температура по больнице дотянула бы даже до 300$.

Тут весь вопрос кого опрашивали, в то время у большинства и была зарплата 200$-300$, безусловна она скорее всего в среднем была ближе к 220$-240$, но если Вы занимались контрабандой, то могли ещё 50$-300$ заработать дополнительного дохода. Это особенно хорошо было у людей у которых посменная работа и они могли иметь больше свободного времени ездить за границу. Безусловно данные цифры были удобны для пропаганды, т.к. президент ориентировался что всем даст зарплату по 500$.

Сейчас данные цифры это скорее придание старины, картина кардинально изменилась. Общий упадок наблюдается во всех областях, кроме IT и производств с особыми льготами от правительства.

Gallup точно не рисовал нужные батьке цифры. И как я говорил ранее, у них на сайте не удаётся найти результаты этого опроса. Обрати внимание на ссылку ведущую на адский г*вносайт. Так что цифры придание ватных фантазий, не более.

[Obi One]

То ли еще будет - ждем заветные "пяпяцот"  и начинаем жить по настоящему

Знаете у меня иногда возникает ощущение, что мы можем двинутся по варианту Сингапура, тоже диктатура и всё в этом духе. Так как много идей испробовали, некоторые по нескольку раз, рано или поздно надоест. Да и повезло нам, у нас нет нефти и других ценных ископаемых, кроме единственного минуса - калийных удобрений. Надеюсь они убьют эту область и начнут смотреть в сторону более наукоемких производств.

Спешу Вас обрадовать- калийное производство, точнее его рентабельность  скоро накроются медным тазом.За  2 млрд  вражеских рублей наши строители построили рудник в Таджикистане( ощущается мудрость и дальнозоркость -  руководителей -сейчас  получить 2 миллиарда( которых, к слову , не хватило на все ), чтобы построить себе конкурента , который убьет одну из немногих отраслей, приносящих деньги в бюджет.  Сейчас идет строительство Петриковского горно-обогатительного комплекса - год окончания 2021 год. Так же идут переговоры о строительстве такого же рудника в Тайланде.  Не забываем про российского  гиганта УралКалий. .
Что получим в итоге? При таком количестве поставщиков цена на удобрения упадет в разы. Да и основной потребитель - Азиатский регион(Индия и Китай) . Вспоминаем про уралкалий, таджикистан и....географию...

[imhoneer]

Gallup точно не рисовал нужные батьке цифры. И как я говорил ранее, у них на сайте не удаётся найти результаты этого опроса. Обрати внимание на ссылку ведущую на адский г*вносайт. Так что цифры придание ватных фантазий, не более.

Конечно цифры нереальные, ведь я и говорил, что зарплата примерно осиливает половину или чуть больше этой суммы, остальное - это заработок на контрабанде.

А минутку, контрабанда - это преступление и не все ей занимаются, просто она здесь стала тогда довольно массовым явлением. А так это криминальные доходы и как бы нормальным приработком являться не могут, но тогда белорусы этим занимались довольно обширно и оно кабы легализовалось в глазах общественности в некоторую подработку.

[imhoneer]

Спешу Вас обрадовать- калийное производство, точнее его рентабельность  скоро накроются медным тазом.За  2 млрд  вражеских рублей наши строители построили рудник в Таджикистане( ощущается мудрость и дальнозоркость -  руководителей -сейчас  получить 2 миллиарда( которых, к слову , не хватило на все ), чтобы построить себе конкурента , который убьет одну из немногих отраслей, приносящих деньги в бюджет.  Сейчас идет строительство Петриковского горно-обогатительного комплекса - год окончания 2021 год. Так же идут переговоры о строительстве такого же рудника в Тайланде.  Не забываем про российского  гиганта УралКалий. .
Что получим в итоге? При таком количестве поставщиков цена на удобрения упадет в разы. Да и основной потребитель - Азиатский регион(Индия и Китай) . Вспоминаем про уралкалий, таджикистан и....географию...

Нашим не привыкать работать в убыток, должны долги расти как можно сильнее и достигнуть черты, когда их платить станет физически невозможно, тогда да задумаются.

А пока кипит работа и бурная деятельность по расширению производства 

[andy_pelevin]

Живу в Белоруси. Главная и единственная заслуга Лукашенко в том, что он не уступил суверенитет  республики России. Если бы не он, Белорусь уже давно превратилась бы в Лугандон, потому как крымский вариант аннексии у нас бы не прокатил.
В остальном всё очень плохо. Экономика загибается 8 лет подряд, инвестиции равны нулю. А без инвестиций в развитие ожидать каких то улучшений не приходится. Для  появления тех самых инвестиций нужно менять всё, от налоговой системы, которая по рейтингу на 87 месте в мире, до смены руководства. У России, как я понимаю, те же проблемы, + много других.
В начале своего президентства Лукашенко пообещал лично пожать руку последнему предпринимателю. И пока он это слово сдерживает, в отличии от многих других своих обещаний. Но голод - не тека... Белоруская фондовая биржа всерьёз рассматривает возможность торговли биткойнами, а правительство хочет разрешить майнинг и легализовать криптовалюты. Пока это только громкие заявления, и, скорее всего, заявлениями и останутся, но раньше даже слухов подобных не было.
 так что, в Белоруси не только чисто, но ещё и очень грустно.

[imhoneer]

Живу в Белоруси. Главная и единственная заслуга Лукашенко в том, что он не уступил суверенитет  республики России. Если бы не он, Белорусь уже давно превратилась бы в Лугандон, потому как крымский вариант аннексии у нас бы не прокатил.

С чего Вы решили, что его его заслуга, а не просто нежелание делиться своей властью.

Ведь у нас потому и реформы не идут, что предпринимателям нужна экономическая свобода, а не разрешения исполкомов и прочих омов.

Именно это и причина, набрал власти и страна перешла в ручное не эффективное управление.

[andy_pelevin]

С чего Вы решили, что его его заслуга, а не просто нежелание делиться своей властью.

Я не оцениваю а констатирую.  А заслуга это, или из за шкурных интересов... скорее всего, что и то и другое. в любом случае ему это зачтется в плюс. Но минусов от его правления в разы больше. Мы же все помним, как начале 90-х к нам ездили поляки торговать. Даже бедные белорусы смотрели на них с жалостью. И где сейчас Польша по уровню развития? А если еще сравнить цены в той же Польше и в Беларуси... но политическая конкуренция отсутствует, как класс. Полная монополия. не считать же этих припыленных БНФовцев.

[imhoneer]

Я не оцениваю а констатирую.  А заслуга это, или из за шкурных интересов... скорее всего, что и то и другое. в любом случае ему это зачтется в плюс. Но минусов от его правления в разы больше. Мы же все помним, как начале 90-х к нам ездили поляки торговать. Даже бедные белорусы смотрели на них с жалостью. И где сейчас Польша по уровню развития? А если еще сравнить цены в той же Польше и в Беларуси... но политическая конкуренция отсутствует, как класс. Полная монополия. не считать же этих припыленных БНФовцев.

Ну у нас не только БНФ есть и другие, но да конкуренции офицальной нет, просто её не видно. Но зато Лукашенко лишился главной своей опоры пенсионеров, это раньше все они за него, а теперь категорически против.

Всегда интересно сравнивать разговоры пенсионеров в троллейбусе или автобусе сейчас и несколько лет назад.

Также растет недовольство у младшего личного состава в армии и милиции, это то что видно, а не видно то, что это недовольство есть уже и у офицеров.

[Ferapont]

Я не оцениваю а констатирую.  А заслуга это, или из за шкурных интересов... скорее всего, что и то и другое. в любом случае ему это зачтется в плюс. Но минусов от его правления в разы больше. Мы же все помним, как начале 90-х к нам ездили поляки торговать. Даже бедные белорусы смотрели на них с жалостью. И где сейчас Польша по уровню развития? А если еще сравнить цены в той же Польше и в Беларуси... но политическая конкуренция отсутствует, как класс. Полная монополия. не считать же этих припыленных БНФовцев.

Ну у нас не только БНФ есть и другие, но да конкуренции офицальной нет, просто её не видно. Но зато Лукашенко лишился главной своей опоры пенсионеров, это раньше все они за него, а теперь категорически против.

Всегда интересно сравнивать разговоры пенсионеров в троллейбусе или автобусе сейчас и несколько лет назад.

Также растет недовольство у младшего личного состава в армии и милиции, это то что видно, а не видно то, что это недовольство есть уже и у офицеров.

Что-то я не видел недовольства у ОМОНа, когда они ровненько всех по автозакам паковали. Это тот самый класс тунеядцев, бездельников и коррупционеров, с которыми по закону они призваны бороться. А недовольства у них и не будет до тех пор, пока эти прикорытники будут бесплатно (т.е. за наш счет) кормиться и пользоваться всеми льготами со стороны власти.

[imhoneer]

Что-то я не видел недовольства у ОМОНа, когда они ровненько всех по автозакам паковали. Это тот самый класс тунеядцев, бездельников и коррупционеров, с которыми по закону они призваны бороться. А недовольства у них и не будет до тех пор, пока эти прикорытники будут бесплатно (т.е. за наш счет) кормиться и пользоваться всеми льготами со стороны власти.

ОМОН это не вся милиция. Да и что уже сделает этот ОМОН против действительно разъяренной толпы работяг, это не студентов с улыбками по трое крутить и прочих оппозиционеров, которые даже не оказывают сопротивления.

Просто момент окончательно не наступил ещё, но весточки были.

[Obi One]

То ли еще будет. Вот сейчас станем АЙ-ЦИ страной и заЖЫвем па-настаящему

[imhoneer]

То ли еще будет. Вот сейчас станем АЙ-ЦИ страной и заЖЫвем па-настаящему

У чиновников есть понимание хоть, что нужно нормальные условия создавать, но эта тема что-то заглохла. Так и не понятно, будут или нет развивать.

[Obi One]

То ли еще будет. Вот сейчас станем АЙ-ЦИ страной и заЖЫвем па-настаящему

У чиновников есть понимание хоть, что нужно нормальные условия создавать, но эта тема что-то заглохла. Так и не понятно, будут или нет развивать.

Ну что-то пытаются делать. ПВТ вон слепили как-то. Но я думаю дело не сдвинется  с места, пока сам "всея Беларуси" не даст команду ДЗействаваць

[Klopidavil]

Живу в Белоруси. Главная и единственная заслуга Лукашенко в том, что он не уступил суверенитет  республики России. Если бы не он, Белорусь уже давно превратилась бы в Лугандон, потому как крымский вариант аннексии у нас бы не прокатил.
В остальном всё очень плохо. Экономика загибается 8 лет подряд, инвестиции равны нулю. А без инвестиций в развитие ожидать каких то улучшений не приходится. Для  появления тех самых инвестиций нужно менять всё, от налоговой системы, которая по рейтингу на 87 месте в мире, до смены руководства. У России, как я понимаю, те же проблемы, + много других.
В начале своего президентства Лукашенко пообещал лично пожать руку последнему предпринимателю. И пока он это слово сдерживает, в отличии от многих других своих обещаний. Но голод - не тека... Белоруская фондовая биржа всерьёз рассматривает возможность торговли биткойнами, а правительство хочет разрешить майнинг и легализовать криптовалюты. Пока это только громкие заявления, и, скорее всего, заявлениями и останутся, но раньше даже слухов подобных не было.
 так что, в Белоруси не только чисто, но ещё и очень грустно.

Ну да у кого то жемчуг мелкий а у кого то щи жидкие

[tandemxem]

А кто нибудь обратил внимание, что в Белоруссии нет миллонЭров и милиардеров.
У них есть обеспеченные люди, которые владеют средним бизнесом, но в Белоруссии нет
таких как М.Прохоров и д.р  у которых не средний и малый бизнес, а заводы, и предприятия.
В Белоруссии, как и подобает тому быть заводы, фабрики принадлежат государству, а не частному лицу.
Если хотя бы из списка 20 обеспеченных бизнесменов Белоруссии привести пример,
одного предпринимателя, вот к примеру:
Виктор Кислый, один из первых в списке обеспеченных людей.
40 лет. генеральный директор Wargaming Group Ltd., заместитель директора по развитию СООО Гейм Стрим
Ему не принадлежит предприятие построенное в Советское время.

[monstr007]

А кто в курсе зачем Путину оставлять войска в Беларуси после учений? Кто-то задумывался над этим вообще, ребята? Какие-то странные политические игры получаются, блин.