Dokumentations-Thread zu den Bitcoin-Minern M10 und M20 von Yesminers | ProTact

[TheNewOne]

Wenn morgen der erste Teil kommt und Ende der Woche wie vereinbart der Rest, dann bin ich zufrieden. 

[mezzomix]

Wenn morgen der erste Teil kommt und Ende der Woche wie vereinbart der Rest, dann bin ich zufrieden. 

Solche Kunden wünscht sich jede Firma. 

[el_rlee]

Ohje, wieso nur einen Teil. Truman sagte letztens noch, es seien alle Gelder noch da! Warum macht man  nun teilzahlung und lässt sich nun Zeit!?

Diese (sehr gute) Frage sollte sich jeder Gläubiger stellen! Ohne glaubwürdige bessere Erklärung kann es darauf eigentlich nur eine Antwort geben: Es ist kein (bzw. nicht genug) Geld vorhanden.

Sind Teilzahlungen eig üblich?  

Wenn der Schuldner nicht mehr Geld hat, ist eine Teilzahlung besser als nichts. Aber es sagt natuerlich einiges, wenn "der groesste Minerhaendler im deutschsprachigen Raum" eine Zahlung von 1000 Euro abstottern muss.
Der neue Inflow von Yesminer-Geldern ist ja vermutlich mal ueberschaubar... und die Profitabilitaet des bestehenden Geschaeftsmodells fraglich wenn die Verzweiflung schon so grosz ist, Yesminers-Reseller zu werden.
 

[TheNewOne]

Hier im Forum wird sowas von wild herumspekuliert, wenn ich Truman wäre würde ich ausrasten. 
Wo bitte schön, hast du z. B. her, dass er mir 1.000,- € überwiesen haben soll?

[Hermann1337]

Lesen bildet....

der hat angenommen, dass es um einen s7 geht, also ca. 1k € . Und du hast gesagt es kommt in 2 Raten. Dass irgendwas gezahlt wurde steht nirgends geschrieben.

[TheNewOne]

Warum sollte es um einen S7 gehen? Es geht hier um die Yesminer. 

[yxt]

Ist doch ganz egal um wie viel es geht.
Die Frage ist doch ganz einfach:
Wenn die Kohle auf dem Konto bereit liegt, warum dann der Aufwand mit 2 Zahlungen?

....die nette Frau Engel... ja dann

[mezzomix]

Hier im Forum wird sowas von wild herumspekuliert, wenn ich Truman wäre würde ich ausrasten.  

Nachdem Truman bereits zwei versprochene Termine für eine detaillierte Aufklärung in Sachen Protact/YM platzen liess, bleibt uns nichts anderes übrig, als die vorhandenen Informationen spekulativ zu extrapolieren. Wenn ihm das dadurch entstehende Bild nicht gefällt, hat er es selbst in der Hand, dieses Bild zu korrigieren.

Eingehaltene Zusagen, ehrliche Erklärungen  und eingehaltene Termine wären schon mal ein guter Anfang. Im Augenblick sieht es allerdings so aus, als ob Truman auf seinen Ruf und auf seine Kunden scheisst. Oder aber die Lage sieht in Wirklichkeit noch viel schlimmer aus, als wir es uns gerade vorstellen. In diesem Fall wäre sein öffentliches Auftreten zur Schadensbegrenzung absolut nachvollziehbar.

[lassdas]

Eingehaltene Zusagen, ehrliche Erklärungen  und eingehaltene Termine wären schon mal ein guter Anfang.

Waren aber noch nie Trumans Stärke.

[el_rlee]

Hier im Forum wird sowas von wild herumspekuliert, wenn ich Truman wäre würde ich ausrasten.  

Herzlich willkommen in einem Internetforum!

[Skylink]

Naja, wenn er für 119k Euro miner von Yesminers verkauft hat, muss er hiervon erstmal die 19k Euro Mehrwertsteuer abführen. Dann vergrößern die verbleibenden 100k Euro seinen Gewinn für 2015 entsprechend. Hierfür ist demnächst einkommensteuer, Gewerbesteuer zu zahlen und ein Teil vom Gewinn wird wohl eingefordert fürs Stammkapital, damit die UG zu einer GmbH wird.
Und dann ist noch für 2016 entsprechend Vorauszahlung für einkommensteuer und Gewerbesteuer zu zahlen.
Und jetzt wollen die Kunden das ganze Geld inkl. der Mehrwertsteuer, die ja nun das Finanzamt schon hat, wieder zurück.
Glaube Truman hat sich ein dickes ei gelegt

[Skylink]

Ja, die 119k sind fiktiv.
Im Endeffekt ist doch 1 Miner für 5k Euro auch schon zu viel.
19% MwSt = 950 Euro ans Finanzamt
Dann erhöhen die 4050 Euro den Gewinn entsprechend, worauf dann 15% Körperschaftsteuer und einiges Gewerbesteuer zu zahlen ist.
Das für 2015 als Nachzahlung und entsprechend nochmal für 2016 als Vorauszahlung.
Von den 5000 Euro sind also ERSTMAL 3000 Euro übrig. Der Kunde will ja aber den vollen Betrag zurück,
also müsste Truman erstmal in die eigene Tasche greifen und die 2000 Euro vorschießen, bis
er irgendwann die Steuer vom Finanzamt wieder bekommt.
Normal erst 2017

Und das sind dann Summen, das macht dann keinen Spaß.

[FlensGold]

...und dann beschweren sich hier einige, wenn die Miner beim Händler nicht nahezu zum Einkaufspreis erhältlich sind.....

[TheNewOne]

...und dann beschweren sich hier einige, wenn die Miner beim Händler nicht nahezu zum Einkaufspreis erhältlich sind.....

Sehe ich genauso. Die Anfrage von Bytekiller war mehr als frech wie ich finde.

[Skylink]

Wenn man im gleichen Jahr die Miner vom Lieferanten bekommt und entsprechend diese beim Lieferanten bezahlt hat,
setzt man ja entsprechend die Kosten für den Kauf und Versand des Miners ab. Dann hat man die Probleme nicht und muss
nur die Marge entsprechend als Gewinn versteuern.
So oder so ist die Sache für Protact aber nicht so easy. Auch wenn Yesminers die Miner im Januar geliefert hätte und Protact
im Januar entsprechend die Gelder überwiesen hätte, wäre er mit einem riesen Batzen Geld durchs Jahr 2015 gelaufen.
So oder so musste er erstmal die Steuern vorlegen. Ob er nun die Gelder an die Kunden nun zurück zahlen muss oder
hätte Yesminers bezahlen müssen, das Geschäft war von Anfang an in der Art und Weise schlecht für ihn.

[mezzomix]

Naja, wenn er für 119k Euro miner von Yesminers verkauft hat, muss er hiervon erstmal die 19k Euro Mehrwertsteuer abführen. Dann vergrößern die verbleibenden 100k Euro seinen Gewinn für 2015 entsprechend. Hierfür ist demnächst einkommensteuer, Gewerbesteuer zu zahlen und ein Teil vom Gewinn wird wohl eingefordert fürs Stammkapital, damit die UG zu einer GmbH wird.
Und dann ist noch für 2016 entsprechend Vorauszahlung für einkommensteuer und Gewerbesteuer zu zahlen.
Und jetzt wollen die Kunden das ganze Geld inkl. der Mehrwertsteuer, die ja nun das Finanzamt schon hat, wieder zurück.
Glaube Truman hat sich ein dickes ei gelegt

Angenommen das Geschäftsjahr ist gleich dem Kalenderjahr, dann muss die Bilanz erst Ende 2016 vorliegen. Die Umsatzsteuerrückzahlung kommt praktisch mit der Abgabe der entsprechenden Erklärung zurück. Da in 2015 bereits absehbar war, dass es keine Lieferung geben wird, können die Rückstellungen bereits eingestellt sein. Die notwendige Liquidität ist also recht gering. Bei Vorauszahlungen lässt das FA im übrigen mit sich reden, wenn man glaubhaft darstellen (OK, das ist für Truman ein Problem) kann, dass die bisherigen Meldungen aufgrund eines geplatzten Geschäftes zustande kamen.

Sollten die Summen sehr hoch sein und damit auch hohe Umsatzsteuerrückzahlungen anfallen, dann könnte das höchstens das Signal für eine baldige Steuerprüfung sein.

Bei Liquiditätsproblemen hat der GF einer UG sowieso ein Problem, sobald die Rückzahlungsforderungen auf dem Tisch liegen. Da sind nämlich gant schnell die Bedingungen für eine Insolvenz erfüllt. Wir diese nicht angemeldet, liegt Insolvenzverschleppung inklusive der vollen persönlichen Haftung des GF vor.

Daher freue ich mich schon auf die Post von Truman, da ich damit auch als Nichtkunde eventuell den Hebel in die Hand bekomme eine tiefgehende Bilanzprüfung durch (m)einen Gutachter zu veranlassen. Sollten dabei Anzeichen einer Insolvenz oder auch nur Unregelmässigkeiten in den Büchern auftauchen, dann ist er erledigt.

[willi9974]

Wäre nett wenn sich Protact mal zu Wort meldet...
Daniel, kein Statement von dir?

[whywefight]

Auch habe ich nicht mit Klage gedroht oder sonstigem, sondern hatte ein nettes Gespräch mit einer Frau Engel von ProTact. Die würde ich gerne mal kennen lernen!

Kannst ja mal googlen was "engel daniel dietermann" als ersten Treffer ausgibt. Damit sollte klar sein in welcher Beziehung die stehen und welche Interessen dahinter stecken ;-)
Ist an sich auch nichts verwerfliches, drücke euch die Daumen, dass ihr endlich euer Geld zurück erhaltet. Leider ist es seit jeher scheinbar so, dass man seinem Geld hinterherrennen muss (kann da auch ein Lied von singen).

hab ich gemacht, ich war jetzt enttäuscht über die ersten ergebnisse:

link

und




wen kann ich eigentlich für das ständige posten meines vornamens verklagen??

[el_rlee]

Daher freue ich mich schon auf die Post von Truman, da ich damit auch als Nichtkunde eventuell den Hebel in die Hand bekomme eine tiefgehende Bilanzprüfung durch (m)einen Gutachter zu veranlassen. Sollten dabei Anzeichen einer Insolvenz oder auch nur Unregelmässigkeiten in den Büchern auftauchen, dann ist er erledigt.

In Oesterreich waer das so: Jeder, der ausstehende Forderungen hat, kann die Pruefung jederzeit veranlassen - sie muss halt "nur" bezahlt werden, ans Finanzamt, Vorauskasse. Wenn das Unternehmen nicht konkursreif ist, erfaehrt dann keiner was davon.
Und im Falle des Ergebnisses "konkursreif, aber mangels Masse nicht konkursfaehig" schaut man hinterher erst recht durch die Finger.

[TheNewOne]

Die Teilzahlung ist heute zumindest schon einmal angekommen. Jetzt warte ich noch auf den Rest. Mir wurde außerdem als "kleine Wiedergutmachung"  ein vergünstiger AntMiner S7 angeboten worden. Ich warte aber erst einmal auf den Rest.