Россия

[kimmeriets]

"Мы переняли старый государственный аппарат, и это было нашим несчастьем. Государственный аппарат очень часто работает против нас. Дело было так, что в 1917 году, после того, как мы захватили власть, государственный аппарат нас саботировал. Мы тогда очень испугались и попросили: "Пожалуйста, вернитесь к нам назад". И вот они все вернулись, и это было нашим несчастьем. У нас имеются теперь огромные массы служащих, но у нас нет достаточно образованных сил, чтобы действительно распоряжаться ими. На деле очень часто случается, что здесь, наверху, где мы имеем государственную власть, аппарат кое-как функционирует, в то время, как внизу они самовольно распоряжаются и так распоряжаются, что очень часто работают против наших мероприятий. Наверху мы имеем, я не знаю сколько, но я думаю, во всяком случае, только несколько тысяч, максимум несколько десятков тысяч своих. Но внизу – сотни тысяч старых чиновников, полученных от царя и от буржуазного общества, работающих отчасти сознательно, отчасти бессознательно против нас".
(ПСС Ленина, т. 45, с. 290, V конгресс Коминтерна 13 ноября 1922 года).

эта цитата подтверждает что? выдергивать цитаты из классиков и школьники умеют.

[1713530123]

1713530123

[1713530123]

1713530123

[1713530123]

1713530123

[kimmeriets]

@kimmeriets
У нас свои источники.

я в курсе, коллега

[O01eg]

"Мы переняли старый государственный аппарат, и это было нашим несчастьем. Государственный аппарат очень часто работает против нас. Дело было так, что в 1917 году, после того, как мы захватили власть, государственный аппарат нас саботировал. Мы тогда очень испугались и попросили: "Пожалуйста, вернитесь к нам назад". И вот они все вернулись, и это было нашим несчастьем. У нас имеются теперь огромные массы служащих, но у нас нет достаточно образованных сил, чтобы действительно распоряжаться ими. На деле очень часто случается, что здесь, наверху, где мы имеем государственную власть, аппарат кое-как функционирует, в то время, как внизу они самовольно распоряжаются и так распоряжаются, что очень часто работают против наших мероприятий. Наверху мы имеем, я не знаю сколько, но я думаю, во всяком случае, только несколько тысяч, максимум несколько десятков тысяч своих. Но внизу – сотни тысяч старых чиновников, полученных от царя и от буржуазного общества, работающих отчасти сознательно, отчасти бессознательно против нас".
(ПСС Ленина, т. 45, с. 290, V конгресс Коминтерна 13 ноября 1922 года).

эта цитата подтверждает что? выдергивать цитаты из классиков и школьники умеют.

То, что вы не способны подтверить свою безаппеляционную чушь о люсрации и большевиках, а я способен её опровергнуть.

Ваша попытка сослаться на школу намекает о вашем возрасте. )

[kimmeriets]

То, что вы не способны подтверить свою безаппеляционную чушь о люсрации и большевиках, а я способен её опровергнуть.

так если вы способны опровергнуть мою чушь, то давайте, опровергайте. цитата от Ильича пока что ничего не опровергла.

Ваша попытка сослаться на школу намекает о вашем возрасте. )

чего намекает? какая попытка? я вас совсем не понимаю, вы можете изъяснятся четко?

[O01eg]

То, что вы не способны подтверить свою безаппеляционную чушь о люсрации и большевиках, а я способен её опровергнуть.

так если вы способны опровергнуть мою чушь, то давайте, опровергайте. цитата от Ильича пока что ничего не опровергла.

Не прикидывайтесь шлангом. Эта цитата полностью опровергает вашу чушь о том, что большевики были против люстрации.

Ваша попытка сослаться на школу намекает о вашем возрасте. )

чего намекает? какая попытка? я вас совсем не понимаю, вы можете изъяснятся четко?

Я выразился весьма чётко и однозначно. Если до вас не дошло, то это лишь дополнительное подтверждение предположения о вашем возрасте и способности к чтению.

[Nirton]

подтверить свою безаппеляционную чушь о люсрации

Под Тверью у нас Лотошино.
Люстра с рацией.

[kimmeriets]

То, что вы не способны подтверить свою безаппеляционную чушь о люсрации и большевиках, а я способен её опровергнуть.

так если вы способны опровергнуть мою чушь, то давайте, опровергайте. цитата от Ильича пока что ничего не опровергла.

Не прикидывайтесь шлангом. Эта цитата полностью опровергает вашу чушь о том, что большевики были против люстрации.

в цитате, приведенной вами, содержится информация о том, что большевики были не против оставить аппаратчиков на местах. Смущало лишь то, что многие саботировали работу, что потом стало происходить, всем известно. как раз в начале 20-х годов (см. дату в приведенной вами цитате)  саботажников начали отправлять на лесоповал. а если говорить о событиях происходящих сразу после переворота, то в новой конституции появились так называемые "лишенцы", граждане лишенные избирательного права и быть избиремыми в советы. что такое советы рассказывать не буду. а в "лишенцев" (если хотите назовем это люстрацией) попали главным образом служители культов, помещики, купцы и фабриканты, проичие жандармы. за остальную контру взялись позже, и включили не люстрацию, а красный террор. может быть вы это приняли за люстрацию? красный террор, это не люстрация, это сепуку. на люстрацию больше похожа статья о "лишенцах", которая просуществовала только до 37-го года, теперь понятно, о чем я говорил?

Люстрация, это бред, это поняли еще большевики в свое время.

[AV]

Да здра возврат крепостного права !

Есть хорошее правило: критикуя - предлагай. Вот и предложи способ гарантированно защитить страну от "цветного" государственного переворота с последующей гражданской войной по Ливийско-Сирийскому образцу, когда понаехавшие оказываются боевиками, наёмниками из частных армий, типа "Черная вода", и начинают вести полномасштабные боевые действия по планам, разработанным в США. Ляпнуть какую нибудь глупость с умным видом не сложно, однако когда твои кишки начнут наматывать на забор, будет ли тебе так же легко ?

[naima53]

Ляпнуть какую нибудь глупость

Так, за фиктивную регистрацию граждан России предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок. При этом за фиктивную регистрацию иностранных граждан предусмотрено более мягкое наказание - только штраф.

Так против кого направлен закон? Иностранных наемников?  

А я тут распинался, по ссылке выше историк все сказал оказывается..  

[AV]

naima53, давай при обсуждении Закона не будем ссылаться на журналисткие писания, а будем ссылаться на пункты Закона. А то вдруг выйдет так, что срок светит тем граждан России, которые незаконно регистрируют гастеров. Кроме того журналистами сказано, что незаконная регистрация это регистрация по поддельным документам. Ну вот нарисовал ты паспорт - получи срок. Что здесь не правильно ?

[AV]

Кстати, вот текст законопроекта:
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/308A0542049964D843257AEE0025F1B9/$FILE/200753-6.pdf?OpenElement

[AV]

Ukigo, лучше напишите, какой конкретно пункт в законопроекте вас лично не устраивает и почему.

[AV]

Ukigo, не вижу смысла обсуждать ваши фантазии.

[AV]

Ну ладно, о ваших фантазиях. Они не так уж далеки от реальности. Все граждане, которые платят налоги - содержат армию. Если это для вас ужасное известие, то есть и другое: перестав кормить свою армию, вам придется кормить чужую, либо умереть.

[AV]

Ukigo, детка, когда ты будешь служить Родине, я буду частично тебя содержать. Со мной в доле будут другие граждане. Это всё, что я могу тебе предложить на данном этапе.

[naima53]

naima53, давай при обсуждении Закона не будем ссылаться на журналисткие писания, а будем ссылаться на пункты Закона. А то вдруг выйдет так, что срок светит тем граждан России, которые незаконно регистрируют гастеров. Кроме того журналистами сказано, что незаконная регистрация это регистрация по поддельным документам. Ну вот нарисовал ты паспорт - получи срок. Что здесь не правильно ?

Кстати, вот текст законопроекта:
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/308A0542049964D843257AEE0025F1B9/$FILE/200753-6.pdf?OpenElement

Ну, сами напросились.. Лучше б я его не читал  
Извините уж за графику, не открылся на выделении...

Для Гу_ла
Внести в "Закон" Российской Федерации от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

"О ПРАВЕ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА
ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

[AV]

Не слишком ли много полномочий "органа"?
У регистрационного органа полномочия принимать решение о регистрации, снятии с регистрации и проверки информации о том, фиктивна или нет, регистрация. Ну так на то он и регистрационный орган. Как же ему урезать полномочия, чтобы вы сочли их достаточными ? Оставить только регистрацию под честное слово "Мамой клянус, да!" ?

Ах "сведений"!? То есть то, что гражданин там не жил легко можно трактовать, как "предоставление заведомо ложных сведений".
Дык вроде не сложно: регистрируйся там, где живёшь, живи там, где регистрируешься. Неужели не логично ?

И не забываем, что всё это по усмотрению органа.
Если ты можешь в суде доказать, что документы тебе выдал орган, а не Ашот с рынка, то усмотрение органа не должно расходиться с твоим.

Настучи на друга
Как и в любом правовом государстве. У них это называется сделка с правосудием.

Недействительный паспорт...
Да, за просроченный паспорт драли штрафы и будут драть. Ничего нового в этом нет.

Снял квартиру и тюрьма.
Снял квартиру, зарегистрировался и живёшь.

Сурков
Это не закон, и не законопроект, а записка к рассмотрению. Рассмотрят и отредактируют.

Суть любого закона в любой стране исключительно наложение ограничений.
Вопрос лишь в том, что ограничиваем и ради чего. Важно не упускать из рассмотрения обе части уравнения.
Поэтому предлагаю так же оценить, что хорошего мы получим в результате в результате введения этих ограничений.

[naima53]

Сурков
Это не закон, и не законопроект, а записка к рассмотрению. Рассмотрят и отредактируют.

И я о том же.
Ой бы... Даже суд(!) вообще не возразил!

[neiros]

Да здра возврат крепостного права !

Есть хорошее правило: критикуя - предлагай. Вот и предложи способ гарантированно защитить страну от "цветного" государственного переворота с последующей гражданской войной по Ливийско-Сирийскому образцу, когда понаехавшие оказываются боевиками, наёмниками из частных армий, типа "Черная вода", и начинают вести полномасштабные боевые действия по планам, разработанным в США. Ляпнуть какую нибудь глупость с умным видом не сложно, однако когда твои кишки начнут наматывать на забор, будет ли тебе так же легко ?

Я предлагаю Пу ограничить срок президентства до 2 лет и не больше одного раза в течении 20 лет. Что бы у очередного потенциального "дебила" было бы меньше времени на трансформацию из нормального человека в светоча всего человечества и что бы у него и мысли не возникло забрать вместе с собой на тот свет ни много ни мало а всю страну целиком, одновременно нагадив при этом всем остальным. Вот тогда и повода ни у кого не возникнет наматывать свои и чужие кишки на забор, а законы будут гораздо более разумными и понятными.

[kimmeriets]

Я предлагаю Пу ограничить срок президентства до 2 лет и не больше одного раза в течении 20 лет. .....а законы будут гораздо более разумными и понятными.

открылся филиал Политсру на биткоинтолке спасибо модераторам.

если вы не знали, законодатели сидят в Думе.