Bitcoin Forum
November 10, 2024, 04:25:59 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 »
  Print  
Author Topic: [TOPIC UFFICIALE] Ripple (p2p market / exchange)  (Read 70892 times)
palatine
Member
**
Offline Offline

Activity: 115
Merit: 10

Hey baby, there ain't no easy way out


View Profile
November 10, 2013, 09:04:34 PM
 #201

Ok ragazzi, io sono sempre stato per l'approccio pratico. Se mettiamo insieme una squadra di almeno 5/6 persone, apriamo i nostri wallet, ci scambiamo gli indirizzi e la fiducia per una valuta fittizia, ci troviamo in chat e poi proviamo a fare tutti gli esperimenti del caso, voi che dite?
ervalvola
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 669
Merit: 500


View Profile
November 10, 2013, 09:05:19 PM
 #202

Credo che quello che hai indicato tu sia un'altro problema. (o forse lo stesso da un altro punto di vista)
Sarebbe da provare, ma mi pareva che se ad esempio X aveva 2 IOU di Y, se A dava 2 di fiducia a X, e X inviava 2 IOU ad A, A riceveva le 2 IOU di Y. Questo perchè appunto A ha deciso di fidarsi a pieno di X, e di tutto ciò che gli può mandare. (questo è appunto al cosa in cui ora sono incerto)

Sono sicuro che non esiste alcun modo di ricevere nuovi IOU da una persona di cui non ti fidi.
[Possiamo fare la prova del nove con le monetine false per essere proprio sicuri al 100% se vuoi, perchè non ritrovo il thread in cui ne parlavano sul forum ufficiale]

Nel tuo esempio funzionerebbe così:

A si fida di X, X si fida di Y; A non si fida di Y.


X possiede 2 IOU di Y; X invia 2 IOU ad A.

Risultato:

A possiede 2 IOU/X

X possiede  2 IOU/Y - 2 IOU/X = 0 IOU
   (ha un credito di 2 con Y e un debito uguale con A)

Y ha un bilancio di - 2 IOU/Y

Naturalmente se Y fa default, X si può trovare in difficoltà, ma non è detto che faccia default a sua volta. Quindi il problema del fallimento di Y non è automaticamente scaricato su A; A rimane sempre creditore di X.

Il "potenziale semplificatore" di ripple si manifesta se A si fida di Y, perchè in questo caso il sistema consente a X di pagare A trasferendogli un suo credito nei confronti di Y.

E' ingarbugliato, ma elegante Cheesy

Fortunatamente un END-USER non deve preoccuparsi di tutto questo ma semplicemente scegliere uno o due gateway per ogni valuta che gli interessa ed essere consapevole che i bilanci su ripple (ad eccezione degli XRP) sono sempre dei crediti nei confronti di alcune istituzioni, come succede quando depositiamo i soldi in banca o i BTC su MtGox!

EDIT:
Ok ragazzi, io sono sempre stato per l'approccio pratico. Se mettiamo insieme una squadra di almeno 5/6 persone, apriamo i nostri wallet, ci scambiamo gli indirizzi e la fiducia per una valuta fittizia, ci troviamo in chat e poi proviamo a fare tutti gli esperimenti del caso, voi che dite?
Come no! Ci sono anche altri esperimenti che si possono fare ; )
ParmaBTC
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1002



View Profile WWW
November 10, 2013, 10:17:35 PM
 #203

Disponibile con il mio account ripple....
cosa serve ? l'indirizzo immagino
Francesco
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 250


View Profile
November 10, 2013, 10:32:20 PM
 #204

Mhh, il fatto che si sia ancora qui a discutere delle stesse cose di 6 mesi fa mi fa leggermente dubitare dell'intuitività del sistema.

A che punto siamo con l'adozione?
HostFat (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 4270
Merit: 1209


I support freedom of choice


View Profile WWW
November 10, 2013, 11:06:49 PM
 #205

Disponibile con il mio account ripple....
cosa serve ? l'indirizzo immagino
Basta farsi un account qua: https://ripple.com/client/
Comprare 100 XRP da therocktrading (che per ora non richiede documenti) e depositarli sul proprio account Ripple Smiley

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - https://t.me/hostfatmind/
ParmaBTC
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1002



View Profile WWW
November 10, 2013, 11:21:05 PM
 #206

non credo bastino 100 XRP, per dare o ricevere trust mi sembra ci vogliano almeno 300 XRP, se non erro.
Ho fatto il nuovo account due giorni fa e ho dovuto fare due trasferimenti per coprire la richiesta.
HostFat (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 4270
Merit: 1209


I support freedom of choice


View Profile WWW
November 10, 2013, 11:32:38 PM
 #207

non credo bastino 100 XRP, per dare o ricevere trust mi sembra ci vogliano almeno 300 XRP, se non erro.
Ho fatto il nuovo account due giorni fa e ho dovuto fare due trasferimenti per coprire la richiesta.
https://ripple.com/wiki/Reserves
Dipende da quello e quanto si vuol fare sull'account.

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - https://t.me/hostfatmind/
(A)social
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 504


View Profile WWW
November 11, 2013, 08:00:13 AM
 #208

Mhh, il fatto che si sia ancora qui a discutere delle stesse cose di 6 mesi fa mi fa leggermente dubitare dell'intuitività del sistema.

A che punto siamo con l'adozione?

Grin stesso mio pensiero leggendo gli ultimi scambi di messaggi... e pure la sora Lella c'ha da di' la sua...

http://www.youtube.com/watch?v=CRyIkdxKARY

BTC: 1ASociaLbBZzBUR8hSw8CryajncADsR1m6 - Bitmessage: BM-orfFdAgAmtnBokTivq3vj1RtSVtXbrftM
OpenBazaar Store: https://openbazaar.com/store/QmeCThm8d5zcat7BjGw4SQeovaC5diF9s4b2yTSHWdpzmb
HostFat (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 4270
Merit: 1209


I support freedom of choice


View Profile WWW
November 11, 2013, 02:13:33 PM
 #209

Questo potrebbe interessarvi, sono le sorgenti del gateway / exachanger Justcoin sempre aggiornate Smiley
https://github.com/justcoin/snow/tree/develop

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - https://t.me/hostfatmind/
ervalvola
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 669
Merit: 500


View Profile
November 12, 2013, 12:08:55 AM
 #210

Mhh, il fatto che si sia ancora qui a discutere delle stesse cose di 6 mesi fa mi fa leggermente dubitare dell'intuitività del sistema.

A che punto siamo con l'adozione?

Grin stesso mio pensiero leggendo gli ultimi scambi di messaggi... e pure la sora Lella c'ha da di' la sua...

http://www.youtube.com/watch?v=CRyIkdxKARY

ehehehehe

Non è intuitivo, questo è sicuro! Forse con un custom wallet ben fatto qualche difficoltà può essere superata...

Intanto se a qualcuno può servire:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=331274.0
duemme
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 135
Merit: 100


View Profile
November 12, 2013, 05:18:27 PM
 #211

Anche io sono disponibile a fare degli esperimenti con Ripple! fatemi un fischio se fate delle prove.
sktrdie
Member
**
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 10


View Profile WWW
November 12, 2013, 08:36:18 PM
 #212

Mi fate un upvote qui: http://bitcoin.stackexchange.com/questions/7550/how-does-ripple-solve-the-double-spend-problem/
Spiego come un attacco double-spend è più probabile su Ripple che su Bitcoin, ma mi hanno downvotato senza alcun motivo  Cry
HostFat (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 4270
Merit: 1209


I support freedom of choice


View Profile WWW
November 12, 2013, 08:44:11 PM
 #213

Il fatto che tu abbia spiegato la tua opinione, non vuol dire che sia automaticamente vera.
Probabilmente è per quello che ti sei beccato un voto negativo Smiley
Meglio aspettare una risposta da uno dei dev.

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - https://t.me/hostfatmind/
sktrdie
Member
**
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 10


View Profile WWW
November 12, 2013, 08:52:05 PM
 #214

opinione? mica stavo commentando sul vestito di Cameron Diaz.
ho spiegato perche' un double-spend attack e' piu' probabile con un sistema come Ripple. Descrivendo un sybil attack. Se c'e' qualche discrepanza nella mia logica fammi sapere.
HostFat (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 4270
Merit: 1209


I support freedom of choice


View Profile WWW
November 12, 2013, 11:31:20 PM
 #215

opinione? mica stavo commentando sul vestito di Cameron Diaz.
ho spiegato perche' un double-spend attack e' piu' probabile con un sistema come Ripple. Descrivendo un sybil attack. Se c'e' qualche discrepanza nella mia logica fammi sapere.
Penso che la tua sia una spiegazione basata su una comprensione superficiale di come funziona Ripple.
Non solo, a leggere sembra proprio che tu ti prepari a piacimento tutte le premesse proprio per dare per buona solo la tua visione.
Chi ha votato in negativo la tua spiegazione probabilmente pensa la stessa cosa.

Hai visto anche questo link? (presente nella pagina dove hai commentato)
https://ripple.com/wiki/Unique_Node_List

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - https://t.me/hostfatmind/
sktrdie
Member
**
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 10


View Profile WWW
November 12, 2013, 11:46:30 PM
 #216

L'idea del sybil attack non l'ho inventata io: cosa succede al network di Ripple quando la maggioranza dei server (gateway o nodi o come si chiamano in ripple) sono disonesti?
Il paper di Satoshi risolve esattamente questo problema in un sistema decentralizzato. E lo fa tramite il rivoluzionario proof-of-work.
Su Ripple invece questo non e' ben chiaro. Una buona reputazione puo' essere facilmente riprodotta da nodi disonesti, tramite un sybil attack: ovvero fingersi tanti nodi diversi.
Non sto esprimendo un opinione e non sto nemmeno cercando di dare per buona la mia visione. Ho semplicemente esposto un problema che potrebbe avere Ripple. Se questo problema non ha senso sono felice di discuterne.
HostFat (OP)
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 4270
Merit: 1209


I support freedom of choice


View Profile WWW
November 12, 2013, 11:53:09 PM
 #217

Hai quindi dato una letta al link che ho messo sopra?

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - https://t.me/hostfatmind/
AbraxasCcs
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1032


Beyond the flavor!


View Profile
November 13, 2013, 09:42:47 AM
 #218

Vendo 125 sacchi di patate virtuale per 0.5 XXX di 20 kilogrami virtuale ogni una.

Voglio Comprare una macchina picchina virtuale che mi costa 350 XXX

Lavoro virtualmente en una campagna virtuale dove raccolgo mensilmente 100-150 sacchi di patate virtuale.

Che qualcuno che mi possa vendere la macchina e la pago per rate?

O qualcuno che mi possa fare un prestito?

Mine Chococoin, eat real chocolate!
Bitrated user: Abraxas.
sktrdie
Member
**
Offline Offline

Activity: 104
Merit: 10


View Profile WWW
November 13, 2013, 02:24:55 PM
 #219

Hai quindi dato una letta al link che ho messo sopra?

si. comunque altri membri hanno gia' descritto questo comportamento nel lontano 2011: https://bitcointalk.org/index.php?topic=10193.msg146301#msg146301
quindi non e' una mia opinione Wink
AbraxasCcs
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1568
Merit: 1032


Beyond the flavor!


View Profile
November 13, 2013, 02:33:18 PM
 #220

Vendo 125 sacchi di patate virtuale per 0.5 XXX di 20 kilogrami virtuale ogni una.

Voglio Comprare una macchina picchina virtuale che mi costa 350 XXX

Lavoro virtualmente en una campagna virtuale dove raccolgo mensilmente 100-150 sacchi di patate virtuale.

Che qualcuno che mi possa vendere la macchina e la pago per rate?

O qualcuno che mi possa fare un prestito?

Ho aperto nel foro spagnolo un gioco de ruolo per fare de le simulazioni di questo tipo. Sarebbe ganzo che voi fatte lo stesso. Io Potrei fare di collegamento fra "i due mondi". Sono curiosito cosa poi capitare cuando due reti di fiducia usano lo stesso simbolo per monete con valore diversi. No farebbe quello un casino si dopo di essersi sviluppate tutte le due reti si collegano per un nodo questi due reti di fiducia?

Mine Chococoin, eat real chocolate!
Bitrated user: Abraxas.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!