Теханализ и не только

[CryptInvest]

Заметьте, я отвечаю на ваши вопросы. А вы мои игнорируете.
Даже думать не хотите?

1. Сайдчейны наподобие лайтинг нетворк, не?

Не. Во-первых, сайдчейнов по сути дела нет. Пока одни разговоры. Для нормального сайдчейна нужно вносить хардфорковые изменения в биткойн.
Во-вторых (а это главнее) при реорганизации блокчейна в mainchain реорганизуется и сайдчейн.
Другими словами - надежность сайдчейна зависит от основной валюты. А если она становится ненадежна?

> 2. Добыча продолжится, пусть сложность и станет падать.
Никому неохота потерять уже намайненные сбережения, многие оставляют заначку.
Небольшая прибавка к зп также не помешает.

Это если нет медведей на бирже. У медведей нет намайненных сбережений, но поживиться они завсегда готовы.

Касаясь другого аргументы. Для двойной траты надо прибегнуть с чудовищным по сложности
организационным мерам не привлекая внимания. Об этом попросту станет немедленно известно
холдерам и операция сорвется. Проще потенциальный заработок в любой другой области получить.

Не-а.
Админ большого пула, не имеющий сбережений в битках (или имещий, но быстренько сливший их) проворачивает такой финт влегкую.
Оглянуться не успеете. Вам нравится зависеть от какого нибудь китайца по имени Сунь Хуй Вчай?

Обрушая систему гипотетический Сунь Хуй Вчай со всеми несется вниз, разбиваясь вклочья и больше не сможет в дальнейшем поживиться за счет биткоина на дорогостоящих асиках. Ведь нет гарантии, что после атаки он сможет продать по какой либо цене в принципе.

[1714211893]

1714211893

[1714211893]

1714211893

[1714211893]

1714211893

[amaclin]

Обрушая систему гипотетический Сунь Хуй Вчай со всеми несется вниз, разбиваясь вклочья и больше не сможет в дальнейшем поживиться за счет биткоина на дорогостоящих асиках. Ведь нет гарантии, что после атаки он сможет продать по какой либо цене в принципе.

Не сможет. Я предполагаю, что у админа пула вообще нет асиков. Или перед этим он продаёт.
Давайте различать - есть "майнеры" с асиками. А есть "админы пулов". Это не обязательно одни и те же люди.
Зато потом админ спокойно пьёт Мартини на Канарах. В компании с Абрамовичем и Скрынник.

[CryptInvest]

Обрушая систему гипотетический Сунь Хуй Вчай со всеми несется вниз, разбиваясь вклочья и больше не сможет в дальнейшем поживиться за счет биткоина на дорогостоящих асиках. Ведь нет гарантии, что после атаки он сможет продать по какой либо цене в принципе.

Не сможет. Я предполагаю, что у админа пула вообще нет асиков. Или перед этим он продаёт.
Давайте различать - есть "майнеры" с асиками. А есть "админы пулов". Это не обязательно одни и те же люди.
Зато потом админ спокойно пьёт Мартини на Канарах. В компании с Абрамовичем и Скрынник.

Okay, админ пула просто теряет бизнес.

Абрамовичи, Вексельберги итп заняты немного другим типом бизнеса.

[amaclin]

Okay, админ пула просто теряет бизнес.

Давайте сыграем в игру. Пока теоретически, но можно и практически замутить даже по интернету.
Правила такие:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику рубль.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не рубль, а 99 копеек.
Еще через час раздача по 98 копеек и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.
Как вы думаете - как будет протекать эта игра?

[Bangert]

Okay, админ пула просто теряет бизнес.

Давайте сыграем в игру. Пока теоретически, но можно и практически замутить даже по интернету.
Правила такие:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику рубль.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не рубль, а 99 копеек.
Еще через час раздача по 98 копеек и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.
Как вы думаете - как будет протекать эта игра?

Иди в другой раздел в игры играйся.
Задолбал флудить уже.

[Antioxidant]

Okay, админ пула просто теряет бизнес.

Давайте сыграем в игру. Пока теоретически, но можно и практически замутить даже по интернету.
Правила такие:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику рубль.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не рубль, а 99 копеек.
Еще через час раздача по 98 копеек и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.
Как вы думаете - как будет протекать эта игра?

Подкорректировал правила:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику 1 биток.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не целый биток, а 0,99 битка.
Еще через час раздача по 0,98 битка и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.

[wonko86]

На битстампе достигли максимальной с начала 2015 года цены. Разворот состоялся!

обвел этот день в календаре.
скорее всего еще несколько дней нужно будет обвести.

[veves1]

Okay, админ пула просто теряет бизнес.

Давайте сыграем в игру. Пока теоретически, но можно и практически замутить даже по интернету.
Правила такие:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику рубль.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не рубль, а 99 копеек.
Еще через час раздача по 98 копеек и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.
Как вы думаете - как будет протекать эта игра?

Подкорректировал правила:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику 1 биток.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не целый биток, а 0,99 битка.
Еще через час раздача по 0,98 битка и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.

Даётся всегда 1 целый биток но увеличивается время с каждой раздачи

[CryptInvest]

Okay, админ пула просто теряет бизнес.

Давайте сыграем в игру. Пока теоретически, но можно и практически замутить даже по интернету.
Правила такие:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику рубль.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не рубль, а 99 копеек.
Еще через час раздача по 98 копеек и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.
Как вы думаете - как будет протекать эта игра?

Подкорректировал правила:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику 1 биток.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не целый биток, а 0,99 битка.
Еще через час раздача по 0,98 битка и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. В этом случае ведущий даёт ему сразу 5000 рублей.
И на этом игра для всех заканчивается.

Аналогия некорректна. Участник вставший из-за стола рискует ничего не получить. 

[Antioxidant]

Доработал правила:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику 1 биток.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не целый биток, а 0,99 битка.
Еще через час раздача по 0,98 битка и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. Оставшиеся решают, дать ему 5000 рублей или дать по морде.
И на этом игра для всех заканчивается.

[Yaremi]

Кстати, а тем временем, МВФ может серьёзно пошатнуться и потерять доверие. А это очень хорошо для нас.

Давно пара этой пирамиде рухнуть.  

[CryptInvest]

Кстати, а тем временем, МВФ может серьёзно пошатнуться и потерять доверие. А это очень хорошо для нас.

Давно пара этой пирамиде рухнуть.  

Пруфца для кинца в тред.

[Yaremi]

Кстати, а тем временем, МВФ может серьёзно пошатнуться и потерять доверие. А это очень хорошо для нас.

Давно пара этой пирамиде рухнуть.  

Пруфца для кинца в тред.

Ня)

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/10/30/gefaehrliches-spiel-iwf-will-russland-in-der-ukraine-austricksen/

[Grumlin]

Доработал правила:

Участники игры (их несколько, скажем 5-10 человек) сидят на стульях за столом и смотрят друг на друга.
Они могут как угодно разговаривать, знакомиться и обсуждать что угодно.
Раз в минуту ведущий игры даёт каждому участнику 1 биток.
Если игра длится больше часа, то даёт уже не целый биток, а 0,99 битка.
Еще через час раздача по 0,98 битка и так далее.
Участник имеет право в любой момент встать из-за стола. Оставшиеся решают, дать ему 5000 рублей или дать по морде.
И на этом игра для всех заканчивается.

спасибо, ржал долго, на целый день хорошее настроение

[Sorros]

To amaclin
Подскажи пожалуйста, как бы ты поступил, и как мне поступить сейчас.
Несколько лет назад, ввиду очень нестабильной ситуации как на уровне государства, так и на уровне финансовых институтов, собрав все свои сбережения решил сохранить их в биткойне. Расчет был чисто практический, помня развал союза, и столкнувшись с текущей( на том момент) ситуацией невозможности спокойно забрать свои вложения, я решил, что надо все вытаскивать, и как минимум держать сейчас под подушкой в нале. Разумеется налом был выбран доллар. Но потом, обстоятельства разворачивались так, что хранить в нале было рискованно ввиду возможности потерять все от банального пожара, прилетевшей мины, осадков града и т.д... Короче, хранение, транспортировка средств находилась под потенциальной угрозой. Все было конвертировано в биткойн. Seed в голове, ничего не сгорит, не пропадет, никто не заберет, неполадки в "погоде" не страшны. Запреты на обмен, и прочее регулирование, разумеется не критичны, по сути у нас это уровень частного рынка(серого).  В общем проблемы фиата позади. И так повелось, что на сегодня, все эти сбережения, в эквиваленте, увеличились в три, четыре раза. И вот собственно вопрос - мне стоит все вернуть в фиат(доллары, евро)? Ты считаешь, что фиат, и вообще вся финансовая система более надежно построена, имеет меньше погрешностей? На своем горьком опыте, уже пару лет, укрепляюсь в другом мнении. Но очень интересно услышать твои мысли.

Кстате, у вас там то же не масло сейчас? Националка за два года -100%, какие то нагрузки на пенсионные накопления... Никакой политики, просто вижу инфу в сми.

[CryptInvest]

To amaclin
Подскажи пожалуйста, как бы ты поступил, и как мне поступить сейчас.
Несколько лет назад, ввиду очень нестабильной ситуации как на уровне государства, так и на уровне финансовых институтов, собрав все свои сбережения решил сохранить их в биткойне. Расчет был чисто практический, помня развал союза, и столкнувшись с текущей( на том момент) ситуацией невозможности спокойно забрать свои вложения, я решил, что надо все вытаскивать, и как минимум держать сейчас под подушкой в нале. Разумеется налом был выбран доллар. Но потом, обстоятельства разворачивались так, что хранить в нале было рискованно ввиду возможности потерять все от банального пожара, прилетевшей мины, осадков града и т.д... Короче, хранение, транспортировка средств находилась под потенциальной угрозой. Все было конвертировано в биткойн. Seed в голове, ничего не сгорит, не пропадет, никто не заберет, неполадки в "погоде" не страшны. Запреты на обмен, и прочее регулирование, разумеется не критичны, по сути у нас это уровень частного рынка(серого).  В общем проблемы фиата позади. И так повелось, что на сегодня, все эти сбережения, в эквиваленте, увеличились в три, четыре раза. И вот собственно вопрос - мне стоит все вернуть в фиат(доллары, евро)? Ты считаешь, что фиат, и вообще вся финансовая система более надежно построена, имеет меньше погрешностей? На своем горьком опыте, уже пару лет, укрепляюсь в другом мнении. Но очень интересно услышать твои мысли.

Кстате, у вас там то же не масло сейчас? Националка за два года -100%, какие то нагрузки на пенсионные накопления... Никакой политики, просто вижу инфу в сми.

Парень на зарплате от какого то ассоциации банков или еще каких структур, иного объяснения, что пытается вразумить не вижу. Поэтому аргументам не внемлет. Раньше такие были коммунистами-активистами (сейчас нашисты, кремлеботы), чекистами и прочей нечистью. Типа кто сытней кормит на того и пою.

[lev112]

И так повелось, что на сегодня, все эти сбережения, в эквиваленте, увеличились в три, четыре раза. И вот собственно вопрос - мне стоит все вернуть в фиат(доллары, евро)

Одно слово - диверсификация. От этого и пляшите.
Имхо, я бы разделил эти сбережения на 3 части(ну если рассматриваем и бакс и евро). Битки(первоначально внесенная сумма), и 50\50 бакс\евро из "прибыли".
Хотя евро в скором времени может быть в опе с такими то темпами.
EDIT: А вообще может вернуться время золота

[Sorros]

Одно слово - диверсификация. От этого и пляшите.
Имхо, я бы разделил эти сбережения на 3 части(ну если рассматриваем и бакс и евро). Битки(первоначально внесенная сумма), и 50\50 бакс\евро из "прибыли".
Хотя евро в скором времени может быть в опе с такими то темпами.
EDIT: А вообще может вернуться время золота

Слова о профите были сказаны в контексте просто приятного бонуса. Этот момент не был целью. Я лишь радуюсь, что за два с лишним года, все так выглядит. Поэтому здесь не стоит акцент на заработать. Акцента - как сохранить! Ситуацию, почему я ушел из фиата, описал выше. Аргументов для возврата, чтоб хранить сбережения в твердой валюте, не вижу, кроме... Кроме тех, которые приводит amaclin. Я не могу выразить в цифрах вероятность попасть в одну из описанных мной выше ситуаций, но верю что это весьма приличные цифры. Все конечно зависит от различных факторов, и кто то может это ощущать в шаговой близости, а для кого то это очень далеко. Но, обстоятельства бывают различные, и советский рубль казался кому то несокрушимым. Дробилку экономик, распад стран, революции, катаклизмы, инфляции и т.д. наши поколения видят воочию, а не как историческую страшилку в книге. Но, это отступление. Суть в том, что на данный момент, биткойн, лично мне, дал возможность решить ряд важных денежных вопросов, и спокойно спать. И мне очень тяжело сопоставить соотношения рисков, между фиатом и биткойном. Я вижу их более в фиате, в крипте же все более прозрачно. Мне не известно, что завтра захотят решить на очередной Бреттон-Вудской встрече. Ох, опять не туда потянуло )). Надеюсь вы поняли главный вопрос.

[wonko86]

Одно слово - диверсификация. От этого и пляшите.
Имхо, я бы разделил эти сбережения на 3 части(ну если рассматриваем и бакс и евро). Битки(первоначально внесенная сумма), и 50\50 бакс\евро из "прибыли".
Хотя евро в скором времени может быть в опе с такими то темпами.
EDIT: А вообще может вернуться время золота

Слова о профите были сказаны в контексте просто приятного бонуса. Этот момент не был целью. Я лишь радуюсь, что за два с лишним года, все так выглядит. Поэтому здесь не стоит акцент на заработать. Акцента - как сохранить! Ситуацию, почему я ушел из фиата, описал выше. Аргументов для возврата, чтоб хранить сбережения в твердой валюте, не вижу, кроме... Кроме тех, которые приводит amaclin. Я не могу выразить в цифрах вероятность попасть в одну из описанных мной выше ситуаций, но верю что это весьма приличные цифры. Все конечно зависит от различных факторов, и кто то может это ощущать в шаговой близости, а для кого то это очень далеко. Но, обстоятельства бывают различные, и советский рубль казался кому то несокрушимым. Дробилку экономик, распад стран, революции, катаклизмы, инфляции и т.д. наши поколения видят воочию, а не как историческую страшилку в книге. Но, это отступление. Суть в том, что на данный момент, биткойн, лично мне, дал возможность решить ряд важных денежных вопросов, и спокойно спать. И мне очень тяжело сопоставить соотношения рисков, между фиатом и биткойном. Я вижу их более в фиате, в крипте же все более прозрачно. Мне не известно, что завтра захотят решить на очередной Бреттон-Вудской встрече. Ох, опять не туда потянуло )). Надеюсь вы поняли главный вопрос.

сохранять в битке хорошо, надежность 99.999%
но если курс биткоина по отношению к фиатным валютам упадет, тогда вопрос, что хранить? цифры на экране?
почему не продал 2-ва года назад по 800$?

[Lexiko]

To amaclin
Подскажи пожалуйста, как бы ты поступил, и как мне поступить сейчас.
Несколько лет назад, ввиду очень нестабильной ситуации как на уровне государства, так и на уровне финансовых институтов, собрав все свои сбережения решил сохранить их в биткойне. Расчет был чисто практический, помня развал союза, и столкнувшись с текущей( на том момент) ситуацией невозможности спокойно забрать свои вложения, я решил, что надо все вытаскивать, и как минимум держать сейчас под подушкой в нале. Разумеется налом был выбран доллар. Но потом, обстоятельства разворачивались так, что хранить в нале было рискованно ввиду возможности потерять все от банального пожара, прилетевшей мины, осадков града и т.д... Короче, хранение, транспортировка средств находилась под потенциальной угрозой. Все было конвертировано в биткойн. Seed в голове, ничего не сгорит, не пропадет, никто не заберет, неполадки в "погоде" не страшны. Запреты на обмен, и прочее регулирование, разумеется не критичны, по сути у нас это уровень частного рынка(серого).  В общем проблемы фиата позади. И так повелось, что на сегодня, все эти сбережения, в эквиваленте, увеличились в три, четыре раза. И вот собственно вопрос - мне стоит все вернуть в фиат(доллары, евро)? Ты считаешь, что фиат, и вообще вся финансовая система более надежно построена, имеет меньше погрешностей? На своем горьком опыте, уже пару лет, укрепляюсь в другом мнении. Но очень интересно услышать твои мысли.

Кстате, у вас там то же не масло сейчас? Националка за два года -100%, какие то нагрузки на пенсионные накопления... Никакой политики, просто вижу инфу в сми.

Большинство из местных можно разделить на 3 части: тех, кто держит крипту про запас, тех, кто слился по неудачному курсу, тех кто распродался или не скупался. И по понятным причинам первые будут верить в рост, а вторые , как amaclin, вечно ныть про всепропалоисливайтесьпоканепоздно, ибо рост и живучесть биткоина их очень расстраивает. При чем вторых, наблюдаю с 11 года, список причин, по которым биткоин должен умереть растет, а биткоин уже 5-й год им показывает болт.  
Сам отношусь ко второй категории, т.к. читал советы из этой темы еще с первых постов и продался по курсу 17$ с копейками , потому что все мегоанаЛитики во весь голос орали, что биткоин мертв и больше 5 долларов не может стоить. Не повторяйте моих ошибок.
Ага, забыл , есть еще трейдОры , которые тоже делятся на 2 категории : те которые с умным видом дают советы, и те, кто пытается им следовать. в 99% обе категории в долгосрочной перспективе в жопе, не смотря на то, что в краткосрочной иногда показывают хороший результат.
Заработать на биткоине можно, но не трейдингом.  Инфраструктура растет бешенными темпами, специалистов и сервисов очень мало, специалистов не хватает.
Сам держу понемножку во всех валютах. Но крипте, последнее время доверия больше.