Теханализ и не только

[Dervish]

Если майнерам будет выгоднее майнить bitcoinxt (неважно по какой причине) то битку конец.

Будет невыгодно, пока сложность не упадёт. Цена на него обязательно упадёт. Т.к. кто же откажется слить нахаляву доставшийся форк за старые добрые битки.

[1715078389]

1715078389

[1715078389]

1715078389

[1715078389]

1715078389

[Dervish]

Если рассматривать в краткосрочном периоде без учета спекулятивных биржевых торгов, то прибыль майнеров та же самая.

С чего бы та же самая? Если этот форк ни где не торгуется?
При возникновении форка у всех владельцев биткоина возникнет новый актив. Который держатели с удовольствием продадут за биткоины, как только он начнёт где-то торговаться. ну или за лайты, а на лайты потом купят биткоинов.
И соответственно, как только он начнёт торговаться, цена на него ломанётся вниз.
Ясно, что будет идти и обратный процесс т.е. те кто верят в форк, будут сливать биток и на него закупать форк. Но! "Старый" биткоин окажестя в приемущественном положении именно потому, что он торгуется и ни одна биржа не откажется от поддержки "старого" биткоина, скорее будут вводить "новый" биткоин как ещё одну торгуемую крипту.

Т.е. война между форками будет вестись не мощностями а капиталами. А мощности будут распределятся в зависиммости от стоимости и сложность, как это всегда и бывает.

[Yaremi]

может лайт будут накачивать?

Вполне возможно, воспользоваться такой ситуацией для лайтоидов.

Биток падает, из-за форка. Эфир пока не устаканился. Сколько им торгуют то? Даже месяца не прошло. Под это всю тему пропампить лайт.

Одно что не радует. если лайт пропампят, не все смогут слить его в 3 дорого, ордеров не хватит, в прочем как обычно. Нужно не жадничать, а как только есть возможность сделать x2. Делать. Хотя сами знаете, как не хочется, всегда веришь, что будет x3 и выше. Ещё P&D в чатах рассказывать будет про 20 или 40 баксов за лайт.

[krupenin]

может лайт будут накачивать?

Вполне возможно, воспользоваться такой ситуацией для лайтоидов.

Биток падает, из-за форка. Эфир пока не устаканился. Сколько им торгуют то? Даже месяца не прошло. Под это всю тему пропампить лайт.

Одно что не радует. если лайт пропампят, не все смогут слить его в 3 дорого, ордеров не хватит, в прочем как обычно. Нужно не жадничать, а как только есть возможность сделать x2. Делать. Хотя сами знаете, как не хочется, всегда веришь, что будет x3 и выше. Ещё P&D в чатах рассказывать будет про 20 или 40 баксов за лайт.

А по каким признакам определить что лайт стали пампить?

[Zavyalov]

может лайт будут накачивать?

Вполне возможно, воспользоваться такой ситуацией для лайтоидов.

Биток падает, из-за форка. Эфир пока не устаканился. Сколько им торгуют то? Даже месяца не прошло. Под это всю тему пропампить лайт.

Одно что не радует. если лайт пропампят, не все смогут слить его в 3 дорого, ордеров не хватит, в прочем как обычно. Нужно не жадничать, а как только есть возможность сделать x2. Делать. Хотя сами знаете, как не хочется, всегда веришь, что будет x3 и выше. Ещё P&D в чатах рассказывать будет про 20 или 40 баксов за лайт.

А по каким признакам определить что лайт стали пампить?

Например если сег лайт по 3.9 а завтра по 9 значит начали пампить

[Yaremi]

может лайт будут накачивать?

Вполне возможно, воспользоваться такой ситуацией для лайтоидов.

Биток падает, из-за форка. Эфир пока не устаканился. Сколько им торгуют то? Даже месяца не прошло. Под это всю тему пропампить лайт.

Одно что не радует. если лайт пропампят, не все смогут слить его в 3 дорого, ордеров не хватит, в прочем как обычно. Нужно не жадничать, а как только есть возможность сделать x2. Делать. Хотя сами знаете, как не хочется, всегда веришь, что будет x3 и выше. Ещё P&D в чатах рассказывать будет про 20 или 40 баксов за лайт.

А по каким признакам определить что лайт стали пампить?

Признаков может быть много. Например, если на какой-то один адрес, пересылается много лайтов и там накапливается, так было с пирамидками.

А вообще можно по ходу определить, как только что было с эфиром. Началась рисоваться зелёная свечка. Я взял по 0.0047, стоп лос поставил 0.0045.  И дальше по росту. Выросло немного, переставил стоп лос по выше. Так и далее. когда стоп лосс выше цены покупки. ты уже в плюсе, как не крути. Дальше просто переставляй стопы. и когда ты решишь, что вот, я закрываю позицию, сливаешь. Но по эфиру некорректно, я ещё 2 дня назад высчитал, что дно будет на 0.004**. Что как обычно сбылось.

Можешь сделать проще, купить сейчас, перекрестить пальцы и ждать уполовинивания. Как делают хомячки.

Что у тебя за бот?

Как приблизиться уполовинивания, постараюсь написать сюда свой вход по лайту сюда, можешь на него упираться.

[Yaremi]

Взял лайта у китайцев только что на 130000 юаний.

Посмотрим что из этого получится.

[amaclin]

Если рассматривать в краткосрочном периоде без учета спекулятивных биржевых торгов, то прибыль майнеров та же самая.

С чего бы та же самая? Если этот форк ни где не торгуется?

А потому что сплит сети произойдет не раньше того момента, когда на половине пулов будет стоять XT
И скорее всего к этому моменту на биржах будет стоять XT
Вы поймите - слабым форком будет в этом случае Bitcoin Core, который у вас сейчас.
И именно он не будет торговаться нигде.

При возникновении форка у всех владельцев биткоина возникнет новый актив. Который держатели с удовольствием продадут за биткоины, как только он начнёт где-то торговаться.

Тут есть особенность следующая. Если вы сливаете на другой кошелек свои койны - то эта транзакция будет валидна в обоих форках. И не исключено, что вы, заходев слить в одном форке, лишитесь сразу в обоих. Тут надо сперва поплясать с бубном.

ну или за лайты, а на лайты потом купят биткоинов.

Это если слабый форк будет где-то торговаться и кем-то майниться.

И соответственно, как только он начнёт торговаться, цена на него ломанётся вниз.

Разумеется. И я повторяю - слабым форком окажется нынешний BitcoinCore

Ясно, что будет идти и обратный процесс т.е. те кто верят в форк, будут сливать биток и на него закупать форк. Но! "Старый" биткоин окажестя в приемущественном положении именно потому, что он торгуется и ни одна биржа не откажется от поддержки "старого" биткоина, скорее будут вводить "новый" биткоин как ещё одну торгуемую крипту.

Голословное утверждение. Если майнеры перейдут на XT - то и биржи перейдут на XT

Т.е. война между форками будет вестись не мощностями а капиталами. А мощности будут распределятся в зависиммости от стоимости и сложность, как это всегда и бывает.

Слабый форк достаточно быстро сдуется в плинтус

[arbitrader]

Взял лайта у китайцев только что на 130000 юаний.

Посмотрим что из этого получится.

по одной цене взял? что так и налили?

[somenick]

на стампе стакан на покупку пуст
подготовка к сливу?

[manrus]

А тем временем BitcoinXT узлов уже 386 или 6.15% от общего количества.

[somenick]

BitcoinXT мертвая вещь - это же очевидно, но можете спекульнуть
завтра увеличат размер блока до 8 мб и прощай BitcoinXT

[Zavyalov]

Взял лайта у китайцев только что на 130000 юаний.

Посмотрим что из этого получится.

Молодца! Я тож вот взял лайта на 40 000 долларов у амеров.

Посмотрим что из этого получиться, думаю здесь всем очень интерестно будет.

[Zavyalov]

А тем временем BitcoinXT узлов уже 386 или 6.15% от общего количества.

BitcoinXT - говно! Берите лайт, вот лайт норм тема!

[wonko86]

Купил лайт неделю назад, думаю что в связи с уполовиниванием надуют пузырь, нужно быть на чеку.

Взял лайта у китайцев только что на 130000 юаний.

Я тож вот взял лайта на 40 000 долларов у амеров.

Вас тут почитать, прям форум миллионеров, может вы с нулями переборщили.

Bitcoin XT

[Dervish]

При возникновении форка у всех владельцев биткоина возникнет новый актив. Который держатели с удовольствием продадут за биткоины, как только он начнёт где-то торговаться.

Тут есть особенность следующая. Если вы сливаете на другой кошелек свои койны - то эта транзакция будет валидна в обоих форках. И не исключено, что вы, заходев слить в одном форке, лишитесь сразу в обоих. Тут надо сперва поплясать с бубном.

Идея такая. Надо начать гонять битки между 2мя своими кошелями и как, только такая транзакция попадёт в "большой блок" мы имеем в разных форках, разные балансы на своих кошельках. всё общее сливаем на 3й кошель. Итогом имеем в одном форке битки на одном кошельке а в другом на другом и вуаля можем распоряжаться биткоинами только в одном форке.

ну или за лайты, а на лайты потом купят биткоинов.

Это если слабый форк будет где-то торговаться и кем-то майниться.

Даже если предположить что слабый форк это биткоин коре, то всё равно ничего не происходит мгновенно.

Если майнеры перейдут на XT - то и биржи перейдут на XT

Голословное утверждение. Какие майнеры? 75%? а оставшиеся 25% не в счёт?

Слабый форк достаточно быстро сдуется в плинтус

Быстро это сколько? Пару недель?
Купить говноворк на одной бирже за "слабый биткоин" и продать на другой за сильный вопрос пары часов.

[Dervish]

То есть когда ожидать сплита. Не хотелось бы это получить внезапно. Даже наоборот, хочется приготовиться

By mining with Bitcoin XT you will produce blocks with a new version number. This indicates to the rest of the network that you support larger blocks. When 75% of the blocks are new-version blocks, a decision has been reached to start building larger blocks that will be rejected by Bitcoin Core nodes. At that point a waiting period of two weeks begins to allow news of the new consensus to spread and allow anyone who hasn't upgraded yet to do so.

Т.е когда 75% майнеров поддержит новый форк запустится поддержка больших блоков с отсрочкой в 2 недели.

[amaclin]

Идея такая. Надо начать гонять битки между 2мя своими кошелями и как, только такая транзакция попадёт в "большой блок" мы имеем в разных форках, разные балансы на своих кошельках. всё общее сливаем на 3й кошель. Итогом имеем в одном форке битки на одном кошельке а в другом на другом и вуаля можем распоряжаться биткоинами только в одном форке.

Плохая идея.
Ваша транзакция может попасть и в форк где есть большие блоки, и в параллельный форк.
Она будет с тем же txid в обоих форках
Так что просто "гонять" - не вариант. Тут хитрее надо быть. Надо "расцепить" свои бетховены, чтобы они попали разныим транзакциями в оба форка.

Даже если предположить что слабый форк это биткоин коре, то всё равно ничего не происходит мгновенно.

Ну да, не мгновенно.

Голословное утверждение. Какие майнеры? 75%? а оставшиеся 25% не в счёт?

Остальные увидят что они в меньшинстве и побегут апгрейдить клиента.
В биткойне вообще если ты оказываешься на стороне меньшинства - ты никто и зовут тебя никак.

Слабый форк достаточно быстро сдуется в плинтус

Быстро это сколько? Пару недель?
Купить говноворк на одной бирже за "слабый биткоин" и продать на другой за сильный вопрос пары часов.

Я боюсь, что не все так просто. Я ж говорил - если мощность в слабом форке падает в 4 раза (это при делении 25:75) - то время подтверждения блоков увеличивается, а вероятность переорганизации цепочки блоков возрастает

[GGUL]

С появлением сплита возникнет понятие "хорошие"  и "плохие" биткоины.
Хорошие - это те, которые легитимны в обеих версиях. Плохие, соответственно, только в одной из них. Неважно в какой, никто не знает, кто выиграет.
Стратегия всех пользователей, по идее, должна быть одна: иметь дело только с хорошими битками. Ни в коем случае не брать плохие. Только в таком случае при выигрыше любой версии нет потерь. При должном старании, пользователи могут этого добиться. Например, может появиться понятие дублирующего подтверждения.
Транзакция считается подтвержденной, если подтвердилась  в обеих версиях.

Биржам тоже надо будет быстро определиться. Ведь если клиенты захотят иметь только хорошие биткоины, то им тоже надо будет перейти на работу только с ними.

Заложниками будут майнеры. Ведь их вознаграждение за блок в любом случае будет плохим. А продать на бирже будет уже не так просто.

p/s/
Так что, на месте трейдеров , я бы уже сейчас задумался, какие биткоины вы будете выводить с биржи.

[amaclin]

С появлением сплита возникнет понятие "хорошие"  и "плохие" биткоины.
Хорошие - это те, которые легитимны в обеих версиях. Плохие, соответственно, только в одной из них. Неважно в какой, никто не знает, кто выиграет.
Стратегия всех пользователей, по идее, должна быть одна: иметь дело только с хорошими битками.

Вы ошибаетесь как мне кажется.
Если вы пользуетесь одним клиентом - то про существование какого-либо "форка" вы фактически и не знаете.
То есть все что у вас было - у вас и осталось.
Все что вам в него прислали - все ваше.

Еще пример. Я могу в своем дворе сделать форк хоть сейчас (у нас во дворе правда майнеров нет, но допустим).
От того, что мы сделали собственное ответвление - вам не жарко, не холодно.

Иметь дело только с хорошими битками не получится. Потому что переводить кому-либо "хорошие" битки для отправителя невыгодно - он тогда потеряет их в обоих форках (не обязательно, но может случиться)

Ни в коем случае не брать плохие.

Что значит не брать? Вам прислали - не отсылать же обратно?
Тут скорее вопрос такой - ваш контрагент хочет у вас купить что-нибудь. Автомобиль за битки.
Вы даете ему адрес, он переводит свои бетховены, а вы их не получаете. Потому что его биткойны по отношению к вашему клиенту - из форка.

Только в таком случае при выигрыше любой версии нет потерь. При должном старании, пользователи могут этого добиться. Например, может появиться понятие дублирующего подтверждения.
Транзакция считается подтвержденной, если подтвердилась  в обеих версиях.

Coinbase-транзакции будут разные с момента сплита сети.
Поэтому постепенно форки разойдутся. (Один умрет, но мы сейчас не об этом)