Теханализ и не только

[Grumlin]

чет слабовато атака, всего 80к транз, и 60мб буфер

опять битков зажали, а столько шуму было, атака, атака

[1715107040]

1715107040

[1715107040]

1715107040

[GGUL]

Вооще-то они владельцы асиков решают. Если не уходят от владельца пула, значит поддерживают.

Разделяйте понятия "поддерживают" и "считают для себя экономически целесообразным"
...
Майнеры (те которые с асиками) ищут тот пул, который им даст больше прибыли сегодня, а не тот, который "за идею"

Продолжать работать с пулом, владелец которого целенаправленно своими действиями снижает цену биткоина? Какой в этом экономический смысл?

[amaclin]

Продолжать работать с пулом, владелец которого целенаправленно своими действиями снижает цену биткоина?
Какой в этом экономический смысл?

Трагедия общин.
Каждый ищет личную выгоду. На словах-то он может и против политики пула.
Но если он видит, что от его действий мало что в мире изменится - то он будет искать выгоду для себя сегодня.
Потому что иначе его обскачут конкуренты завтра.
А если послезавтра станет совсем плохо - то у конкурентов будет баблосы, а у "идейного" - нет.

[GGUL]

Продолжать работать с пулом, владелец которого целенаправленно своими действиями снижает цену биткоина?
Какой в этом экономический смысл?

Трагедия общин.
Каждый ищет личную выгоду. На словах-то он может и против политики пула.
Но если он видит, что от его действий мало что в мире изменится - то он будет искать выгоду для себя сегодня.
Потому что иначе его обскачут конкуренты завтра.
А если послезавтра станет совсем плохо - то у конкурентов будет баблосы, а у "идейного" - нет.

Я не исключаю такого варианта развития событий, хотя вероятность оцениваю довольно низкой. Но в этом случае у нас есть План Б.

[amaclin]

Я не исключаю такого варианта развития событий, хотя вероятность оцениваю довольно низкой.
Но в этом случае у нас есть План Б.

Насчет плана Б - как в этом анекдоте, да?
http://funpark.ru/item/81

[CryptInvest]

Продолжать работать с пулом, владелец которого целенаправленно своими действиями снижает цену биткоина?
Какой в этом экономический смысл?

Трагедия общин.
Каждый ищет личную выгоду. На словах-то он может и против политики пула.
Но если он видит, что от его действий мало что в мире изменится - то он будет искать выгоду для себя сегодня.
Потому что иначе его обскачут конкуренты завтра.
А если послезавтра станет совсем плохо - то у конкурентов будет баблосы, а у "идейного" - нет.

Опять же сугубо ваше мнение. Объективную картину вы по определению выдать не можете как и любой другой узкий специалист.

В блоге знатока сети нашел интересное :

http://blog.perlover.com/2014/08/30/bitcoin-for-programmers-admins/#.VfLp4MovAbw

Не так давно в сообществе Биткойна придумали замечательную штуку — детерминистические кошельки. До них, софт генерировал, скажем 100 адресов, затем предупреждал что надо сделать бэкап (чтобы вы не потеряли закрытые ключи) и по мере пользования уже выдавал вам ваши новые адреса. Как они заканчивались, он снова по random генерировал 100 адресов и 100 приватных ключей, снова просил сделать бэкап и так далее…

Сейчас, все программы стараются перейти на детерминистические кошельки. У кошелька пользователя есть один секретный 256-битный ключ — seed (зерно). Из него довольно простыми алгоритмами, примерно как хеширование (хотя позже я скажу, почему не просто хеширование) — софт получает ваш первый, второй и так далее адреса. Это может происходить до бесконечности. Но, обычно, софт «заглядывает» вперёд на 20-ть адресов. Точнее на 20 адресов от последнего адреса, который имел транзакции.

Тем самым, пользователь бэкапит только seed, из которого всегда получаются все случайные приватные ключи и ваши адреса получения денег. Этот стандарт называется BIP32 и есть ещё BIP44. Что такое BIP — следующий пункт
 
Относительно черного списка транзакций по адресам. Так, для справки.

[amaclin]

Сейчас, все программы стараются перейти на детерминистические кошельки. У кошелька пользователя есть один секретный 256-битный ключ — seed (зерно). Из него довольно простыми алгоритмами, примерно как хеширование (хотя позже я скажу, почему не просто хеширование) — софт получает ваш первый, второй и так далее адреса. Это может происходить до бесконечности. Но, обычно, софт «заглядывает» вперёд на 20-ть адресов. Точнее на 20 адресов от последнего адреса, который имел транзакции.

Я не пойму к чему вы это вспомнили?
Мы о чем говорили? О гипотетической возможности того, что майнеры "обозлятся" на какого-то человека и не будут майнить транзакции с его адреса.
Генерирование ключа/адреса детерминированным способом никаким образом не спасет вас от такого события.

[CryptInvest]

Сейчас, все программы стараются перейти на детерминистические кошельки. У кошелька пользователя есть один секретный 256-битный ключ — seed (зерно). Из него довольно простыми алгоритмами, примерно как хеширование (хотя позже я скажу, почему не просто хеширование) — софт получает ваш первый, второй и так далее адреса. Это может происходить до бесконечности. Но, обычно, софт «заглядывает» вперёд на 20-ть адресов. Точнее на 20 адресов от последнего адреса, который имел транзакции.

Я не пойму к чему вы это вспомнили?
Мы о чем говорили? О гипотетической возможности того, что майнеры "обозлятся" на какого-то человека и не будут майнить транзакции с его адреса.
Генерирование ключа/адреса детерминированным способом никаким образом не спасет вас от такого события.

Принято. Приведите реальный пример подобного события, произошедший в сети биткоин, не гипотетический. В конце концов сеть уже не первый год работает на черные рынки, достаточно длинный срок. Должен же быть прецедент, а?

[amaclin]

Принято. Приведите реальный пример подобного события, произошедший в сети биткоин,
не гипотетический. В конце концов сеть уже не первый год работает на черные рынки,
достаточно длинный срок. Должен же быть прецедент, а?

Да буй его знает. Говорю же - Элигиус-пул не майнит транзакции всяких казино типа лаки-бит и сатоши-дайс.
Изредка код Люка-Жр попадает в какие-то сборки и народ начинает буянить где-нить на реддите.
Идеи о том, что надо майнерам заблокировать адреса DPR или MtGox возникают регулярно.
А то, что технически возможно - рано или поздно может произойти.

[CryptInvest]

Принято. Приведите реальный пример подобного события, произошедший в сети биткоин,
не гипотетический. В конце концов сеть уже не первый год работает на черные рынки,
достаточно длинный срок. Должен же быть прецедент, а?

Да буй его знает. Говорю же - Элигиус-пул не майнит транзакции всяких казино типа лаки-бит и сатоши-дайс.
Изредка код Люка-Жр попадает в какие-то сборки и народ начинает буянить где-нить на реддите.
Идеи о том, что надо майнерам заблокировать адреса DPR или MtGox возникают регулярно.
А то, что технически возможно - рано или поздно может произойти.

По данным https://chain.so/ насчитывается 17 пулов. Кто то да обработает транзу и получит комиссию. Проблема надумана.

[#]

.

В блоге знатока сети нашел интересное :

http://blog.perlover.com/2014/08/30/bitcoin-for-programmers-admins/#.VfLp4MovAbw

Не так давно в сообществе Биткойна придумали замечательную штуку — детерминистические кошельки. До них, софт генерировал, скажем 100 адресов, затем предупреждал что надо сделать бэкап (чтобы вы не потеряли закрытые ключи) и по мере пользования уже выдавал вам ваши новые адреса. Как они заканчивались, он снова по random генерировал 100 адресов и 100 приватных ключей, снова просил сделать бэкап и так далее…

Сейчас, все программы стараются перейти на детерминистические кошельки. У кошелька пользователя есть один секретный 256-битный ключ — seed (зерно). Из него довольно простыми алгоритмами, примерно как хеширование (хотя позже я скажу, почему не просто хеширование) — софт получает ваш первый, второй и так далее адреса. Это может происходить до бесконечности. Но, обычно, софт «заглядывает» вперёд на 20-ть адресов. Точнее на 20 адресов от последнего адреса, который имел транзакции.

Тем самым, пользователь бэкапит только seed, из которого всегда получаются все случайные приватные ключи и ваши адреса получения денег. Этот стандарт называется BIP32 и есть ещё BIP44. Что такое BIP — следующий пункт
 
Относительно черного списка транзакций по адресам. Так, для справки.

Не получится у пулов заблокировать по зерну весь массив адресов конкретного пользователя. А если бы это было возможно, тогда:
1. Грошь-цена всем детерминистическим кошелькам
2. Мы все сидим на мине замедленного действия
3. БОльшая часть BTC сосредоточена в руках "илюминатов"(или как там их, подобные бредни в духе мирового заговора. Т.е. фактически, владельцы детерминистических кошельков не единолично владеют BTC на своих балансах)

Следовательно, всё не так.

[amaclin]

Не получится у пулов заблокировать по зерну весь массив адресов конкретного пользователя.

Ну при чем тут всё это?
Разговор начинался с того - вот есть мой адрес. Вот блокэксплорер.
В нем видно что этот адрес использовался для сбора спама. На нем 100к транзакций, из которых 99% - попытки даблспенда.
Собрались 17 владельцев пулов и решили, что владелец адреса ущерба для сети наносит больше, чем последствия его блокировки.
И каждый из админов пула вставил в свой код блокировку моего адерса.
Может такое быть? Может, гипотетически.
Вероятно ли это? Маловероятно.
Надо ли об этом думать? Вы не думайте, а я на всякий случай буду учитывать.

Ребят, давайте к теханализу.

[#]

А что теханализ? ТА показывает вбок.
И тут тоже вбок:

[Kaaro]

Эфирчик все падает, и падает с большими оборотами. А куда же уходят денюжки? В фиат?

[Artifex]

Эфирчик все падает, и падает с большими оборотами. А куда же уходят денюжки? В фиат?

В бикитон для начала 

[Kaaro]

В том то и вопрос, куда эти биткойны ломанутся 

[Antioxidant]

В том то и вопрос, куда эти биткойны ломанутся 

Их уже слили как бы

[CryptInvest]

По опыту предыдущих криптоплатформ NXT сдулся, Counterparty сдулся, Bitshares с активами USD, BTC и так далее держится за счет хеджирование курса. Не вижу чем отличается эфир от предшественников.

Факт что разработчики предыдущих криптоплатформ снизили свою активность или свели на нет.

Поначалу, несколько месяцев работа кипит. Когда нет отдачи в виде роста курса начинается постепенное угасание проекта.

Так как до результата разработчикам надо годами фигачить киркой пустую породу и что то придумывать постоянно.

[Kaaro]

В том то и вопрос, куда эти биткойны ломанутся 

Их уже слили как бы

А вот меня терзают смутные сомнения: 18 августа эфир достиг локального минимума, а 19 августа уже биткойн 

[kenobius]

По опыту предыдущих криптоплатформ NXT сдулся, Counterparty сдулся, Bitshares с активами USD, BTC и так далее держится за счет хеджирование курса. Не вижу чем отличается эфир от предшественников.

Факт что разработчики предыдущих криптоплатформ снизили свою активность или свели на нет.

Поначалу, несколько месяцев работа кипит. Когда нет отдачи в виде роста курса начинается постепенное угасание проекта.

Так как до результата разработчикам надо годами фигачить киркой пустую породу и что то придумывать постоянно.

Про Коунтерпати не скажу, но на счет снижения активности разрабов в NXT и Bitshares это не факт, а ваши домыслы. Платформы постоянно развиваются технологически. К сожалению, это не востребовано (пока) рынком, и не отражается на цене.