Теханализ и не только

[Lomov]

Интересно, а какие основания могут сейчас быть для туземуна.

С предыдущим понятно. Были ожидания на бурное развитие Биткоина, рост пользователей, транзакций. Количество биткоинов ограничено. Цена будет только расти.

Сейчас то что? Ближайший год никаких перспектив для развития. Количество транзакций не увеличится, количество пользователей тоже. Дай бог, чтобы вниз не пошло. Еще несколько месяцев проторчим на уровне 400-450 и народ начнет избавляться. Уполовинивание, конечно, играет на повышение, но насколько, трудно оценить.

Кто-то из Блокстрим после гонконгской встречи сказал, что теперь на ближайший год все понятно и ясно с развитием Биткоина,  и рынок должен это показать.
А на рынке тишина. Похоже, никого план развития Биткоина не впечатлил.

Нулевые и отрицательные ставки в банках.  
Японцы, правда, начали решать вопрос пока скупкой сейфов.
Посмотрим, как поведёт себя Европа. У них ещё всё только начинается.

[akaBeaver]

вброс от наших законотворцев

Юридическим лицам за использование криптовалют грозит штраф в размере 3−5 млн рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток. Физическим же лицам грозит уголовная ответственность вплоть до семи лет лишения свободы.

[amaclin]

Количество биткоинов ограничено. Цена будет только расти.

Одно из другого не следует.
Количество керосиновых ламп ограничено. Но они нахер никому не впались и цена на них не растет.
Цена растет не только при ограниченности товара, но тогда когда он нужен и ему нет альтернативы.

Уполовинивание, конечно, играет на повышение, но насколько, трудно оценить.

Уполовинивание играет на уменьшение доходности майнеров. Вроде по этому вопросу спорить не будем.
А почему оно должно играть на повышение?
Цены биткойна сейчас определяются не тем, что людям он позарез нужен и они отрывают с руками эмиссию.
Цены определяются биржевыми ставками.

А на рынке тишина. Похоже, никого план развития Биткоина не впечатлил.

Радуйтесь, что тишина. Когда начнется шторм - может смыть
Впрочем, я шторм уже полтора года пророчу, а его всё нет и нет.
Ну, я не отказываюсь пока от своих вангований - увеличение волатильности (могут быть как взлеты, так и падения),
закрытие бирж и забвение.

[an5400]

вброс от наших законотворцев

Юридическим лицам за использование криптовалют грозит штраф в размере 3−5 млн рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток. Физическим же лицам грозит уголовная ответственность вплоть до семи лет лишения свободы.

пока только рассматривают. вот когда примут, есть смысл задуматься.

[GGUL]

Количество биткоинов ограничено. Цена будет только расти.

Одно из другого не следует.
Количество керосиновых ламп ограничено. Но они нахер никому не впались и цена на них не растет.
Цена растет не только при ограниченности товара, но тогда когда он нужен и ему нет альтернативы.

Какой смысл выдергивать часть абзаца и опровергать.

"Были ожидания на бурное развитие Биткоина, рост пользователей, транзакций. Количество биткоинов ограничено. Цена будет только расти."

Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?
 

Уполовинивание, конечно, играет на повышение, но насколько, трудно оценить.

Уполовинивание играет на уменьшение доходности майнеров. Вроде по этому вопросу спорить не будем.
А почему оно должно играть на повышение?
Цены биткойна сейчас определяются не тем, что людям он позарез нужен и они отрывают с руками эмиссию.
Цены определяются биржевыми ставками.

Это уменьшает поступление новых биткоинов с 3600 до 1800 в день.
То есть уменьшает предложение. А уменьшение предложения всегда играет на повышение цены.

[SPQRCoin]

Это уменьшает поступление новых биткоинов с 3600 до 1800 в день.
То есть уменьшает предложение. А уменьшение предложения всегда играет на повышение цены.

Все верно, но amaclin провел аналогию между битком с керосиновыми лампами, тем самым дал понять, что биток не нужен. От слова "совсем", не оправдал он мол надежды.

[amaclin]

Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?

Я привык квотировать только нужное. Не пеняйте меня, что я выдернул слова из контекста.
Нет. Биткойны людям нужны ровно так же, как билеты АО МММ. То есть чтобы наварить больше денег.
Больше ни для чего.

Это уменьшает поступление новых биткоинов с 3600 до 1800 в день.
То есть уменьшает предложение. А уменьшение предложения всегда играет на повышение цены.

Нет же! Нет!
Разуйте глаза! Предложение швейных машинок Зингера за последние сто лет снизилось в сотни раз.
И что? Цена на швейные машинки Зингера выросла? Да вы за рубль не станете покупать такую - нахуй она вам?

[GGUL]

Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?

Я привык квотировать только нужное. Не пеняйте меня, что я выдернул слова из контекста.
Нет. Биткойны людям нужны ровно так же, как билеты АО МММ. То есть чтобы наварить больше денег.
Больше ни для чего.

Вообще-то из абзаца в целом следует, что люди ожидали, что биткоины будут нужны.
"ожидали, что биткоины будут нужны", "биткоины будут нужны" - это разные утверждения.  Вы пытаетесь опровергнуть второе утверждение, которого в моем исходном утверждении нет.

То есть мне надо было поточнее написать (для господина Амаклина):
"Разве из первого предложения не следует, что люди ожидали, что биткоины будут нужны. " 

Это уменьшает поступление новых биткоинов с 3600 до 1800 в день.
То есть уменьшает предложение. А уменьшение предложения всегда играет на повышение цены.

Нет же! Нет!
Разуйте глаза! Предложение швейных машинок Зингера за последние сто лет снизилось в сотни раз.
И что? Цена на швейные машинки Зингера выросла? Да вы за рубль не станете покупать такую - нахуй она вам?

Опять демагогия. Когда идет утверждение  типа "уменьшение предложения играет на повышение цены" обычно предполагается такое понятие "при прочих равных условиях". То есть то, что другие условия остались неизменными. Например, неизменным остался спрос.

[Vadi2323]

вброс от наших законотворцев

Юридическим лицам за использование криптовалют грозит штраф в размере 3−5 млн рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток. Физическим же лицам грозит уголовная ответственность вплоть до семи лет лишения свободы.

По-моему от таких новостей-"предложений" уже все устали. Я уже жду-не-дождусь, когда наконец примут этот закон и наконец полезным чем-нибудь займутся.

В Белоруссии запрещён биткоин, однако знаю пример, когда гражданин этой страны без проблем торгует на бирже и никто его не трогает. А в республике Белорусь намного строже законы соблюдают, чем в РФ, там порядка больше.

[amaclin]

Например, неизменным остался спрос.

А он остался неизменным? Я так не считаю.
Ну я понимаю, допустим, на яблоки спрос неизменный - люди примерно как год назад, так и сегодня хотят яблочко съесть.
А почему а бетховены должен быть неизменный спрос?
Только если массы будет будоражить возможность приумножить капиталы.

[SPQRCoin]

Например, неизменным остался спрос.

А он остался неизменным? Я так не считаю.

Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?

[GGUL]

Например, неизменным остался спрос.

А он остался неизменным? Я так не считаю.
Ну я понимаю, допустим, на яблоки спрос неизменный - люди примерно как год назад, так и сегодня хотят яблочко съесть.
А почему а бетховены должен быть неизменный спрос?
Только если массы будет будоражить возможность приумножить капиталы.

Буду занудой. Исходное утверждение, если привести полностью,
"Предполагается, например, неизменным остался спрос" не равно утверждению
"неизменным остался спрос".
Вы опять начинаете опровергать другое утверждение.

Похоже, Вы поднаторели в передергивании фактов. Или даже не замечаете этого.

[amaclin]

Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?

Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.

[Morbid]

Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?

Я привык квотировать только нужное. Не пеняйте меня, что я выдернул слова из контекста.
Нет. Биткойны людям нужны ровно так же, как билеты АО МММ. То есть чтобы наварить больше денег.
Больше ни для чего.

имхо есть и те личности, что не верят в конструкцию 'денег' в нашей физической реальности на данный момент. таким индивидам не очень важен курс определяемый долговыми облигациями фиата.

ещё..
амацилин, пожалуйста не пытайся убедить читающих своим личным мнением.. не пытайся оспаривать свою правоту - мы тут все делимся идеями, а не оспариваем друг-друга. изза твоей волны в этой теме не все хотят делится своим скромным мнением - дай им шанс. спасибо. у тебя порой чрезмерно завышенное эго, не выставляй его тута на показ. удачи.

[tair85]

Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?

Я привык квотировать только нужное. Не пеняйте меня, что я выдернул слова из контекста.
Нет. Биткойны людям нужны ровно так же, как билеты АО МММ. То есть чтобы наварить больше денег.
Больше ни для чего.

имхо есть и те личности, что не верят в конструкцию 'денег' в нашей физической реальности на данный момент. таким индивидам не очень важен курс определяемый долговыми облигациями фиата.

ещё..
амацилин, пожалуйста не пытайся убедить читающих своим личным мнением.. не пытайся оспаривать свою правоту - мы тут все делимся идеями, а не оспариваем друг-друга. изза твоей волны в этой теме не все хотят делится своим скромным мнением - дай им шанс. спасибо. у тебя порой чрезмерно завышенное эго, не выставляй его тута на показ. удачи.

Красава,верно сказал =).Я давно его игнорю,нет смысл читать-одно и тоже про то,что биток говно,и все идиоты кроме него.

В небольших дозах даже полезно почитать. Заставляет посмотреть на ситуацию под другим углом. Пчравда иногда слишком заумно и кручено. Никому не в обиду. ИМХО.

[tema]

Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?

Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.

 Вот такой магаз уже давно работает http://shop.btcs.com/

[Cripto DeD]

В небольших дозах даже полезно почитать. Заставляет посмотреть на ситуацию под другим углом. Пчравда иногда слишком заумно и кручено. Никому не в обиду. ИМХО.

ну да, амаклин наш местный антихрист    сколько себя помню на этом форуме он всё предрекает BTC-эре и самому биткоину скорый и страшный конец ... в общем такая щука в озере, которая нужна, что бы карась не спал

[efire54]

Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?

Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.

 Вот такой магаз уже давно работает http://shop.btcs.com/

Это разве магазин, больше на барахолку похоже. На криптопии тоже всякий хлам продают, даже с  биржевого счета расплатиться можно

[tair85]

В небольших дозах даже полезно почитать. Заставляет посмотреть на ситуацию под другим углом. Пчравда иногда слишком заумно и кручено. Никому не в обиду. ИМХО.

ну да, амаклин наш местный антихрист    сколько себя помню на этом форуме он всё предрекает BTC-эре и самому биткоину скорый и страшный конец ... в общем такая щука в озере, которая нужна, что бы карась не спал

Когда все поют дифирамбы и только похвалы крипте, начинаешь поддаваться убаюкиванию и думаешь может побольше надо копытить биток, скоро ведь как затуземунит! И станешь богатым человеком на ровном месте. А тут на постах амаклина розовые очки быстро разбиваются.

[kvazimodo]

Когда все поют дифирамбы и только похвалы крипте, начинаешь поддаваться убаюкиванию и думаешь может побольше надо копытить биток, скоро ведь как затуземунит! И станешь богатым человеком на ровном месте. А тут на постах амаклина розовые очки быстро разбиваются.

ну так это ж голубая мечта всех криптоманов сидеть в битке а он как затуземунит ...    но тут да, заходишь в этот раздел а тут amaclin.  сразу возникает мысль - продать все свои BTC нах. , посыпать голову пеплом и уйти в монастырь