Bitcoin Forum
July 15, 2025, 12:04:20 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 29.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 [894] 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 ... 1249 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3494485 times)
Eqvant
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 244
Merit: 178



View Profile
May 12, 2016, 08:35:39 PM
 #17861

А когда по вашем наступит точка обвала? Мы говорим о сроках исчисляемых месяцами, или годами?
А вы могли бы предсказать крах пирамиды МММ заранее?
Не тот факт, что рухнет, а месяц и число? Ну год хотя бы.
Сколько там? 19 миллионов людей верили и наполняли эту пирамиду? Я про первый заход Мавроди еще в 90-ых.
Если бы люди умели считать - МММ рухнуло бы раньше.
Сейчас я вижу то же самое в биткойне. Чем больше народ вкладывается - тем в принципе дольше может прожить.
Но пружина сжимается все сильнее.
Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.


Вывод из ваших слов - никаких предположений, даже далеких, но это когда то случиться. Ну, так и земля когда то прекратит существование. И я не спрашивал о датах, спросил о каких временных границах вы говорите.

Вы же уже предсказывали, если не ошибаюсь год назад, основываясь на теории энергонеэффективности, скорый крах биткойна. Причем, мне казалось это уже должно было случиться. Что-то пошло не так, или все же вот, вот, со дня на день?

Не пропусти смену тренда, будь всегда в курсе цены bitcoin. Попробуй мой telegram бот CryprusPrice.
EvilClown
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 1000


View Profile
May 12, 2016, 08:40:54 PM
 #17862

Но пружина сжимается все сильнее. Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.

amaclin - чёрный ворон апокалипсиса на форуме bitcointalk .org, помнится , что перед прошлым уполовиниванием он вещал нечто похожее... ну нечто апокалептическое в отношении биткоина
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
May 12, 2016, 08:42:08 PM
 #17863

Вывод из ваших слов - никаких предположений, даже далеких, но это когда то случиться. Ну, так и земля когда то прекратит существование. И я не спрашивал о датах, спросил о каких временных границах вы говорите.

Вы же уже предсказывали, если не ошибаюсь год назад, основываясь на теории энергонеэффективности, скорый крах биткойна. Причем, мне казалось это уже должно было случиться. Что-то пошло не так, или все же вот, вот, со дня на день?
Да, я лично веду себя так что "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно"
Но учитывайте, что на шортах можно тоже пролететь со свистом из-за сквизов и сгоксивания бирж.

amaclin - чёрный ворон апокалипсиса на форуме bitcointalk .org, помнится , что перед прошлым уполовиниванием он вещал нечто похожее... ну нечто апокалептическое в отношении биткоина
Вы меня с кем-то спутали. Я биткойн-то первый раз запустил в конце 2013-го года... Значительно позднее уполовинивания. Тогда сеть биткойна потребляла сколько энергии в день - сами посчитаете или мне архивы поднять?
dvd-rw
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1103
Merit: 1007


View Profile
May 12, 2016, 08:52:11 PM
 #17864

Но пружина сжимается все сильнее. Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.
Биткойн будет жить вечно... в наших сердцах.
Eqvant
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 244
Merit: 178



View Profile
May 12, 2016, 08:55:22 PM
 #17865

Да, я лично веду себя так что "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно"
Но учитывайте, что на шортах можно тоже пролететь со свистом из-за сквизов и сгоксивания бирж.

Ваша позиция вполне понятна. Я тоже верю в  - "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно", и так уже несколько лет... Благо, моя позиция на повышение, поэтому пока в профите. Ну, и разумеется, мы все когда то умрем Smiley.

Не пропусти смену тренда, будь всегда в курсе цены bitcoin. Попробуй мой telegram бот CryprusPrice.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
May 12, 2016, 09:41:47 PM
 #17866

Ваша позиция вполне понятна. Я тоже верю в  - "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно", и так уже несколько лет...
Благо, моя позиция на повышение, поэтому пока в профите. Ну, и разумеется, мы все когда то умрем Smiley.
Тут такие музыкальные моменты.
1) Я не "верю", а обосновываю свою позицию на основе каких-то предположений. Конечно, набор предположений можно выбрать и другой, например "цена диктуется балансом спроса и предложения" и из этого сделать вывод что при уменьшении предложения вдвое цена вырастет вдвое. Но это правило имеет смысл для "тратящихся" товаров. То есть типа яблок - если в этом году яблок меньше, чем в прошлом - то цена будет больше, потому что прошлогодние яблоки уже съели. Ну и так далее.
2) Профит у вас зафиксированный или виртуальный? Я не раз повторял, что незафискированный в базовой валюте профит - это не прибыль, так же как и незафиксированный убыток - не убыток. Вы можете 10 лет быть в "виртуальном" (то есть незафиксированном) профите, а потом случится гокс и за 1 час ваш виртуальный профит станет реальным убытком.
3) Да, мы умрем, но я уверен на 100%, что биткойн умрет раньше. Поэтому на старость я откладываю в другие инструменты. Вот, хотя бы квартиру мебелью обставил. Конечно, и тут пожар или потом могут случиться, но по моим прикидкам - это маловероятнее.
Eqvant
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 244
Merit: 178



View Profile
May 12, 2016, 10:40:10 PM
 #17867

1) Я не "верю", а обосновываю свою позицию на основе каких-то предположений. Конечно, набор предположений можно выбрать и другой, например "цена диктуется балансом спроса и предложения" и из этого сделать вывод что при уменьшении предложения вдвое цена вырастет вдвое. Но это правило имеет смысл для "тратящихся" товаров. То есть типа яблок - если в этом году яблок меньше, чем в прошлом - то цена будет больше, потому что прошлогодние яблоки уже съели. Ну и так далее.

Ну вы же сами сказали - "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно". А что это как ни вера? "обосновываю свою позицию на основе каких-то предположений." - из той же оперы. Пока нет результата мы просто верим. Вы же обосновывали крах биткойна из-за энергонеэффективности. Вот, продолжаем верить.
Я нигде не затрагивал вопрос роста цена в зависимости от уменьшения эмиссии.


2) Профит у вас зафиксированный или виртуальный? Я не раз повторял, что незафискированный в базовой валюте профит - это не прибыль, так же как и незафиксированный убыток - не убыток. Вы можете 10 лет быть в "виртуальном" (то есть незафиксированном) профите, а потом случится гокс и за 1 час ваш виртуальный профит станет реальным убытком.


Это ваше изобретение "незафиксированный в базовой валюте". Для меня биткойн является базовой валютой. Какая для меня разница в вопросах риска, не учитывая ваши предположения краха, храню ли я свои ценности в долларе, или в биткойне? Да, я могу быть 10 лет в долларе, 10 лет в биткойне, и на последок перекину все в  рубль, а потом случится СССР. И что, как определить базовость?

3) Да, мы умрем, но я уверен на 100%, что биткойн умрет раньше. Поэтому на старость я откладываю в другие инструменты. Вот, хотя бы квартиру мебелью обставил. Конечно, и тут пожар или потом могут случиться, но по моим прикидкам - это маловероятнее.

Вот оно! Я увидел ваши временные границы. Это годы, или даже десятилетия, что вполне приемлемо. И кстати, опять вы употребляете эту шаткую основу - прикидки.

Читаю сейчас "Цифровое золото. Невероятная история биткойна". Любопытный момент в начале развития. Сатоши опубликовал свой труд, но получил всего два отзыва. И все два отрицательные. Некий Джон Левин, хакер, эксперт в вопросах безопасности, заявил что хакеры легко смогут подделать блокчейн. Его аргумент - "У хороших ребят гораздо меньше вычислительных мощностей, чем у плохих... и одного этого достаточно, чтоб поставить на проекте крест". И самое поразительное, что это было именно так. Если бы кто-то реально захотел, то задушил бы сеть в зародыше. Несмотря на то, что это было не просто предположение, биткойн выжил, вырос, и оставил позади эту опасность. Мне это так напомнило вас amaclin.


Не пропусти смену тренда, будь всегда в курсе цены bitcoin. Попробуй мой telegram бот CryprusPrice.
snortex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 814
Merit: 1001


View Profile
May 13, 2016, 04:12:13 AM
 #17868

Согласен, пока слова остаются в виде постов, кому интересно потихоньку юзает биток и имеет с этого профит. Был год назад 220$ сейчас 450$ - тоже плохо?
Вот именно. В 2012 году никто не мечтал о курсе 100. Очень условная капитализация сейчас 7 млрд, но это же копейки. Одна азартная онлайн индустрия(а сколько там проблем с фиатными способоами многие даже не позодревают) запросто может раскачать раз в 10 курс и все к этому движется. Не все же сразу, это длительный процесс.
Официальное биткоин казино (пару дней как открылось) https://casino.bitcoin.com  Grin

I never lose. Either I win or I learn.
Alid
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 11


View Profile
May 13, 2016, 04:50:40 AM
 #17869

Quote from: amaclin
2) Профит у вас зафиксированный или виртуальный? Я не раз повторял, что незафискированный в базовой валюте профит - это не прибыль, так же как и незафиксированный убыток - не убыток. Вы можете 10 лет быть в "виртуальном" (то есть незафиксированном) профите, а потом случится гокс и за 1 час ваш виртуальный профит станет реальным убытком.
3) Да, мы умрем, но я уверен на 100%, что биткойн умрет раньше. Поэтому на старость я откладываю в другие инструменты. Вот, хотя бы квартиру мебелью обставил. Конечно, и тут пожар или потом могут случиться, но по моим прикидкам - это маловероятнее.
Да, прибыль надо фиксировать, но многие в крипте поднялись практически без стартового капитала, так что даже без фиксации много не потеряют, если что случится. Ну и мебель- это не базовая валюта, а потребление в чистом виде, если это не антиквариат. Просто вы выбрали текущее потребление, а не инвестиции.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1850


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
May 13, 2016, 05:48:30 AM
 #17870

Если планшет единственный гаджет, и эти гигабайты не нужны, и нету времени на синхронизацию, то вам подойдет онлайн сервис blockhain.info
Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

+

Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс.  Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами

Вот это не совсем понял. Как я понимаю, ключи хранятся только в том случае, если ты их сам сохраняешь при запросе. Или если делаешь резервную копию кошелька в браузере.
 Или я не совсем верно это понимаю?

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
May 13, 2016, 06:27:23 AM
 #17871

Вот это не совсем понял. Как я понимаю, ключи хранятся только в том случае, если ты их сам сохраняешь при запросе. Или если делаешь резервную копию кошелька в браузере.
Или я не совсем верно это понимаю?
Ключи вообще не хранятся на bc.i
Даже те, которые вы сами туда экспортировали.
Условно говоря, на bc.i хранится "заготовка" и у вас "ключ это расшифровывающий"
Так что у bc.i нет доступа к вашим ключам никогда. Это понятно?
Но.
Это не отменяет ситуации когда в случае долбоебизма программистов bc.i (было несколько раз уже с ними) или хакерской атаки (про это пока не могу сказать) вы лишитесь средств на своих адресах

johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1850


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
May 13, 2016, 06:59:22 AM
 #17872

Вот это не совсем понял. Как я понимаю, ключи хранятся только в том случае, если ты их сам сохраняешь при запросе. Или если делаешь резервную копию кошелька в браузере.
Или я не совсем верно это понимаю?
Ключи вообще не хранятся на bc.i
Даже те, которые вы сами туда экспортировали.
Условно говоря, на bc.i хранится "заготовка" и у вас "ключ это расшифровывающий"
Так что у bc.i нет доступа к вашим ключам никогда. Это понятно?
Но.
Это не отменяет ситуации когда в случае долбоебизма программистов bc.i (было несколько раз уже с ними) или хакерской атаки (про это пока не могу сказать) вы лишитесь средств на своих адресах



Если бы вы внимательно читали пост, который я цитировал, вы бы поняли О ЧЕМ мой вопрос.
Дам совет: иногда лучше сначала вникнуть в тему, а потом показывать свои знания.

Так что вопрос пока что открытый остался.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
May 13, 2016, 07:42:03 AM
Last edit: May 13, 2016, 07:58:50 AM by amaclin
 #17873

Если бы вы внимательно читали пост, который я цитировал, вы бы поняли О ЧЕМ мой вопрос.
Дам совет: иногда лучше сначала вникнуть в тему, а потом показывать свои знания.
Так что вопрос пока что открытый остался.
Да, я не понимаю о чем вы.

Рассказываю что было в декабре 2014-го года.
bc.i выкатил определенные изменения на сайте. Не в результате хакерской атаки, а по собственной воле.
В результате этого все, кто пользовался в это время сервисом генерировали такие транзакции, по которым в результате
анализа блокчейна каждый желающий мог восстановить приватные ключи владельцев.
Своровали в результате этого у нескольких сотен владельцев порядка 1000 btc
В тот раз повезло - основную (но не всю) часть забрал себе человек с ником johoe и вернул это обратно сервису bc.i
Как bc.i потом разбирался со своими пострадавшими юзерами - я не в курсе.

В более сложном случае можно представить себе другую последовательность.
Хакер внедряет в сайт bc.i свои скрипты, после чего юзеры генерируют такие транзакции, анализ которых
позволяет не всем, а только хакеру (ну и тем, кто будет внимательно анализировать как работают скрипты)
узнать приватные ключи юзеров.

Вопрос был:

Quote
Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах
кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс. 
Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами

Совет правда странный - зачем экспортировать себе оттуда ключи себе, если в случае компроментации
сервиса вы все равно уже будете иметь дырку от бублика на своих счетах? Или вы всякий раз перед заходом на bc.i
шерстите форумы на предмет - а не сломали ли на днях bc.i ?
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1850


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
May 13, 2016, 09:53:32 AM
 #17874

Если бы вы внимательно читали пост, который я цитировал, вы бы поняли О ЧЕМ мой вопрос.
Дам совет: иногда лучше сначала вникнуть в тему, а потом показывать свои знания.
Так что вопрос пока что открытый остался.
Да, я не понимаю о чем вы.

Рассказываю что было в декабре 2014-го года.
bc.i выкатил определенные изменения на сайте. Не в результате хакерской атаки, а по собственной воле.
В результате этого все, кто пользовался в это время сервисом генерировали такие транзакции, по которым в результате
анализа блокчейна каждый желающий мог восстановить приватные ключи владельцев.
Своровали в результате этого у нескольких сотен владельцев порядка 1000 btc
В тот раз повезло - основную (но не всю) часть забрал себе человек с ником johoe и вернул это обратно сервису bc.i
Как bc.i потом разбирался со своими пострадавшими юзерами - я не в курсе.

В более сложном случае можно представить себе другую последовательность.
Хакер внедряет в сайт bc.i свои скрипты, после чего юзеры генерируют такие транзакции, анализ которых
позволяет не всем, а только хакеру (ну и тем, кто будет внимательно анализировать как работают скрипты)
узнать приватные ключи юзеров.

Вопрос был:

Quote
Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах
кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс. 
Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами

Совет правда странный - зачем экспортировать себе оттуда ключи себе, если в случае компроментации
сервиса вы все равно уже будете иметь дырку от бублика на своих счетах? Или вы всякий раз перед заходом на bc.i
шерстите форумы на предмет - а не сломали ли на днях bc.i ?


У меня вопрос был касательно первой части, насчет сохранения паролей в браузере. Я как бы помню, что при первом входе менеджер паролей предлагает сохранить пароль.
Или система немного другая, и он все таки сохраняет пароли?

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
May 13, 2016, 10:21:07 AM
 #17875

У меня вопрос был касательно первой части, насчет сохранения паролей в браузере.
Я как бы помню, что при первом входе менеджер паролей предлагает сохранить пароль.
Или система немного другая, и он все таки сохраняет пароли?

Менеджер паролей в браузере - это вообще "из другой оперы". Забудьте про это. К безопасности сервиса bc.i это не относится.

В подробностях я рассказать технологию не могу, особо этим не интересовался.
Могу лишь "на пальцах".
Смысл вот в чем - вы по сути дела авторизуетесь на сайте bc.i и совершаете действия на нём не передавая ему свои приватные ключи.
Когда вы авторизуетесь, вы вводите свой логин и пароль, но браузер не отправляет их на сайт bc.i
Он считает какие-то хеш-суммы от пароля и отправляет их. Таким образом, сам ваш пароль сервису неизвестен.

Допустим, вы нажимаете кнопку "импортировать ключ". Потом вводите свой приватный ключ и нажимаете кнопку "сохранить".
Браузер вовсе не отправляет ваш ключ на сервер, а шифрует его как-то вашим паролем и отправляет на сервер уже шифр.
Когда в следующий раз вы с другого устройства войдете - вам сервер присылает эти зашифрованные данные обратно,
браузер их расшифровывает с помощью вашего пароля и вы можете подписать транзакцию.

Таким образом достигается то, что при штатной работе админы не могут получить доступ к вашим ключам - у них в базе
они в зашифрованном виде, а ключ для расшифровки (ваш пароль) никогда не передается за пределы вашего устройства.

Я тут утрированно рассказал. В реальности могут быть некоторые отличия, но принцип, надеюсь ясен.
Повторяю - это при штатной работе. В случае нештатной работы - бабки могут тю-тю. Но о векторах атаки я уже говорил.

User_I
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 10


View Profile
May 13, 2016, 12:23:56 PM
Last edit: May 13, 2016, 12:37:13 PM by User_I
 #17876

Совет правда странный - зачем экспортировать себе оттуда ключи себе, если в случае компроментации
сервиса вы все равно уже будете иметь дырку от бублика на своих счетах? Или вы всякий раз перед заходом на bc.i
шерстите форумы на предмет - а не сломали ли на днях bc.i ?
Получается так... Или вообще не пользоваться им, я не пользуюсь. Электрум даже быстрее поставить.

Ключи хранятся в изолированном хранилище браузера, если планируете перестановку системы, это хранилище можно перетащить целиком. Или на другой комп  Wink Что весьма несекьюрно.

amaclin, спасибо за столь развёрнутый ответ, мне добавить нечего

https://coin.dance/
1BK7Lnw9srTbFToD4pZo2RyqtpQQ3mxxXf
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1850


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
May 13, 2016, 12:27:19 PM
 #17877

Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

К чему вы тогда это писали?

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
User_I
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 10


View Profile
May 13, 2016, 12:31:16 PM
 #17878

Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

К чему вы тогда это писали?
Сформулируйте пожалуйста яснее, не понимаю суть вопроса с третьего захода.... Вам интересно, что там хранится, ключи целиком, или ключи в зашифрованном виде? Или что? Не знаю, и это не важно, тк хранилище клонируется и кошельки (или что там внутри) дублируются успешно. А пароль узнать дело техники, раз уж к хранилищу получили доступ.

https://coin.dance/
1BK7Lnw9srTbFToD4pZo2RyqtpQQ3mxxXf
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1850


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
May 13, 2016, 03:37:11 PM
 #17879

Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

К чему вы тогда это писали?
Сформулируйте пожалуйста яснее, не понимаю суть вопроса с третьего захода.... Вам интересно, что там хранится, ключи целиком, или ключи в зашифрованном виде? Или что? Не знаю, и это не важно, тк хранилище клонируется и кошельки (или что там внутри) дублируются успешно. А пароль узнать дело техники, раз уж к хранилищу получили доступ.

Что значит "хранятся в хранилище браузера" ? Как я знаЮ ,браузер не сохраняет пароли к сайтам без соглашения пользователя. И если взломают мой браузер, ничего с моим аккаунтом блокчейновским не случится. Так ведь?

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Eqvant
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 244
Merit: 178



View Profile
May 13, 2016, 06:51:42 PM
Last edit: May 13, 2016, 08:01:40 PM by Eqvant
 #17880

Что значит "хранятся в хранилище браузера" ? Как я знаЮ ,браузер не сохраняет пароли к сайтам без соглашения пользователя. И если взломают мой браузер, ничего с моим аккаунтом блокчейновским не случится. Так ведь?

amaclin, выше, доступно описал процесс. Вы ясно поняли, что приватные ключи, передаваемые с серверов bc.i, расшифровываются на стороне клиента, т.е браузера? А значит, на время сессии, они находятся в открытом для вашего гаджета доступе. Т.е, пока вы работаете с bc.i, находясь в своем аккаунте, вы свободно можете манипулировать вашими приватными ключами. Эти ключи, попав к вам в браузер в зашифрованном виде, расшифровываются вами, и остаются доступны вам на время пока вы работает с сайтом bc.i. От момента когда вы их расшифровали используя ваш пароль, до момента истечения сессии работы с сайтом, они хранятся в хранилище браузера. Это не то место куда сохраняет пароли менеджер паролей браузера. Например, вам знакомо понятие "куки"? Это такие фрагменты данных которые сохраняет браузер для удобства последующего взаимодействия с сайтами. Так вот, кроме cookie еще существуют несколько иных способов хранения данных в браузере. Локальное хранилище (localStorage) и сессионное хранилище (sessionStorage), ведущие себя аналогично постоянным и сессионным кукам соответственно. В нашем случае браузер использует сессионное хранилище. Оно доступно ограниченное время, для одной лишь конкретно открытой страницы. Если вы попробуете открыть новую страницу/вкладку браузера с кошельком bc.i, то придется заново вводить пароль. Это потому, что данные расшифрованные, и сохраненные в сессионном хранилище доступны лишь в одном, конкретном месте. Как вы понимаете современный веб, это не просто статичная передача данных, это намного более сложная структура. Современный веб, это работа с целыми веб приложениями, для которых и создаются все эти технологии хранения используемые в современных браузерах.

В общем, если ваш браузер, как вы выразились "взломают", то да, с вашим аккаунтом может случиться беда. Для того, чтоб этого не случилось, вам нужно настроить уровни безопасности в разделе "Центр безопасности". В случае настройки вы будете защищены, как минимум от некоторых векторов возможных атак, в частности от "взлома" браузера.

Не пропусти смену тренда, будь всегда в курсе цены bitcoin. Попробуй мой telegram бот CryprusPrice.
Pages: « 1 ... 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 [894] 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 ... 1249 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!