Bitcoin Forum
February 22, 2020, 05:18:58 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 [258] 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... 1240 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3461802 times)
Wi-Fu
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 500


View Profile
November 23, 2013, 06:32:50 PM
 #5141

Это будет означать окончательную централизацию биткоин. Майнинг сконцентрируется у десятка-полутора мощных выч.центров стоимостью сотни миллионов долларов с соответствующей стоимостью обслуживания. А понятие "клиент биткоин" потеряет свой смысл, так как обычный пользователь не сможет держать постоянно на своем компутере базу в десяток терабайт, разбухающую каждый месяц на сотню другую гигабайт.
Монеты все будут держать в онлайн-кошельках этих самых майнинг-центров или же выделенных хранилищ, в любом случае подчиняющихся одним владельцам. И владельцы эти будут будут подконтрольны государствам ведущих стран мира.

Конечно все это перегибы. Но примерно в это направлении все и развивается.
Это решаемо, просто еще никто не принимался за этот вопрос. Пока вроде не горит, или уже горит?

100% First Deposit Bonus Instant Withdrawals Best Odds 10+ Sports Since 2014 No KYC Asked Play Now
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1582348738
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582348738

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582348738
Reply with quote  #2

1582348738
Report to moderator
alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1876
Merit: 1016


View Profile WWW
November 23, 2013, 06:44:44 PM
 #5142

Ну типа Китай переведет часть своих пока еще существующих валютных резервов в BTC.
Да и некоторые другие ЦБ тоже Smiley

А для ежедневных расчетов  будут использоваться другие ( не дефляционные форки )... или криптовалюты следующего поколения Wink


Резервы в биткоин переводить это конечно заманчиво, но учитывая бюджетные проблемы - скорее рискнут туда отправить пенсионные фонды (мелким шрифтом: членов правительства). Вот в плане оборотных форков, их как раз имеет смысл по началу накупить в резервы, чтобы стоимость денежной массы биткоина стала на их фоне небольшой. Тогда соответственно криптовалютные бизнесы будут ориентированы в правильном направлении, развивать соответствующие магазины и приложения начнут. Тут большая загвоздка такая: чиновники сначала будут незаметно скупать монеты таких форков, а потом начнут лоббировать подобную идею (для личного обогащения конечно), или сходу попытаются свой форк запустить.

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS майнинг для всех.
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
November 23, 2013, 06:53:29 PM
 #5143

Тут большая загвоздка такая: чиновники сначала будут незаметно скупать монеты таких форков, а потом начнут лоббировать подобную идею (для личного обогащения конечно), или сходу попытаются свой форк запустить.

Да. Предполагаю , рано или поздно встанет такая проблема. Лоббирование различных криптовалют.
Главное, что бы вариантов было побольше. А так - жить можно.
Lexiko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 453
Merit: 274


View Profile
November 23, 2013, 07:02:03 PM
 #5144

Ну типа Китай переведет часть своих пока еще существующих валютных резервов в BTC.
Да и некоторые другие ЦБ тоже Smiley

А для ежедневных расчетов  будут использоваться другие ( не дефляционные форки )... или криптовалюты следующего поколения Wink


Резервы в биткоин переводить это конечно заманчиво, но учитывая бюджетные проблемы - скорее рискнут туда отправить пенсионные фонды (мелким шрифтом: членов правительства). Вот в плане оборотных форков, их как раз имеет смысл по началу накупить в резервы, чтобы стоимость денежной массы биткоина стала на их фоне небольшой. Тогда соответственно криптовалютные бизнесы будут ориентированы в правильном направлении, развивать соответствующие магазины и приложения начнут. Тут большая загвоздка такая: чиновники сначала будут незаметно скупать монеты таких форков, а потом начнут лоббировать подобную идею (для личного обогащения конечно), или сходу попытаются свой форк запустить.
Вообще Китайцы сейчас могут сделать ход конем, выпустить свой форк, какой-нейбудь QQCoin. Можно конечно помечтать про золото партии, которое достанется владельцам битков,  но что-то мне слабо верится, что китайцы, при их любви ко всему своему , решат вот так просто отдать хотя бы часть своих активов в систему, которая им ни коим образом не подчиняется. При всей децентрализации , у биткоина есть некий управляющий центр, и он находится за пределами Китая, что ну ни как не вписывается в их видение мира.
Так что если быть реалистами, Китай использует биткоин , как тестовый полигон. Взлетит - сделают свой форк, управляемый изнутри(со своими пулами, оборудованеим для майнинга, которое будет работать только на территории Китая)  и свободно конвертируемый в биткоин. Про то, какие инвестиции это привлечет и как взлетит курс этого форка, думаю говорить никому не нужно. При этом Китайцы ничего не теряя (их товары будут спокойно продаваться за QQCoin , который можно купить за Bitcoin), получают почти все : контроль, огромные заработки для партии и народа. За счет вливаний бабла через этот форк из-за рубежа, страна получит огромный финансовый профит и взлет для экономики. Будущее биткоина в таком случае выглядит очень туманным.
maxll
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1013
Merit: 1000


View Profile
November 23, 2013, 07:08:11 PM
Last edit: November 23, 2013, 07:31:32 PM by maxll
 #5145

Насчет синхронизирующихся на лету клиентов - так это те самые мотиваторы на централизацию. Это просто клиенты, они не хранят транзакции, они просто их генерируют, и хранят ключи тех, кто генеририрует. Но они не хранят главного - базы транзакций. Эта удобная штука для мобильных кошельков в смартфоне, не более. Обычные люди не будут заморачиваться хранением кошелька на флешке, они поверят говорящей голове в телевизоре про то, что деньги храним в сберкассе, народ. И в общемто будут правы, так как твой мобильник с ключами может стащить карманник, а твой макбук со всеми волетами может сгореть в пожаре. А закопанная флешка с кладом испортится от внезапно начавшегося строительства шоссе на этой территории.

Насчет майнинга, уже сейчас мы видимо это: https://blockchain.info/nodes-globe?series=topBlockRelay
28 сколько-нибудь значимых нодов майнинга (пулы, крупные фермы), все остальное имеет хорошо если 0,01 бтц в день, поэтому значения не имеет. 0,01 - это сейчас, делим на два-три порядка каждый год. И чем дальше, тем дороже будут стоить эти железки.
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1256
Merit: 1033


View Profile
November 23, 2013, 07:13:47 PM
Merited by chimk (1)
 #5146

так был уже чайнакоин - не взлетел Cool
RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1005


View Profile
November 23, 2013, 07:29:54 PM
 #5147

Насчет синхронизирующихся на лету клиентов - так это те самые мотиваторы на централизацию. Это просто клиенты, они не хранят транзакции, они просто их генерируют, и хранят ключи тех, кто генеририрует. Но они не хранят главного - базы транзакций. Эта удобная штука для мобильных кошельков в смартфоне, не более. Обычные люди не будут заморачиваться хранением кошелька на флешке, они поверят говорящей голове в телевизоре про то, что деньги храним в сберкассе, народ. И в общемто будут правы, так как твой мобильник может стащить карманник, а твой макбук может сгореть в пожаре.

Насчет майнинга, уже сейчас мы видимо это: https://blockchain.info/nodes-globe?series=topBlockRelay
28 сколько-нибудь значимых нодов майнинга (пулы, крупные фермы), все остальное имеет хорошо если 0,01 бтц в день, поэтому значения не имеет. 0,01 - это сейчас, делим на два-три порядка каждый год. И чем дальше, тем дороже будут стоить эти железки.
Держать всю базу транзакций и не нужно, важно иметь UTXO set, то есть информацию о непотраченных выходах. А он растёт очень медленно и ещё долгое время время будет спокойно помещаться в оперативную память. И децентрализации это не повредит.
Даже Сатоши описывал такую возможность в своей работе.
maxll
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1013
Merit: 1000


View Profile
November 23, 2013, 07:33:44 PM
 #5148

и ещё долгое время время будет спокойно помещаться в оперативную память

Речь шла про светлое будущее, когда в биткоине будет столько же транзакций, как сейчас в ведущих платежных системах.
RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1005


View Profile
November 23, 2013, 07:42:30 PM
 #5149

и ещё долгое время время будет спокойно помещаться в оперативную память

Речь шла про светлое будущее, когда в биткоине будет столько же транзакций, как сейчас в ведущих платежных системах.
Число транзакций и размер UTXO слабо коррелируют.
Даже если в память помещаться не будет, можно на диске хранить.
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
November 23, 2013, 08:05:49 PM
 #5150

Речь шла про светлое будущее, когда в биткоине будет столько же транзакций, как сейчас в ведущих платежных системах.
Число транзакций и размер UTXO слабо коррелируют.
Даже если в память помещаться не будет, можно на диске хранить.
[/quote]

В светлом будущем, оптимистично, ожидается рост количества тразакций в 50 - 100 раз. Это ерунда.
Данные взяты из недавно приведенных графиков, где показано, что биткоин отобрал 1 % у других платежных систем.
То ли по обороту, то ли по количеству  транзакций... не суть важно. 

За прошедшее время выходных, были какие новости по ФА по битку ?
arruah
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 1004



View Profile WWW
November 23, 2013, 08:06:55 PM
 #5151


Число транзакций и размер UTXO слабо коррелируют.
Даже если в память помещаться не будет, можно на диске хранить.
К тому же памяти в смартах становится все больше.

Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 519
Merit: 500



View Profile
November 23, 2013, 09:14:54 PM
 #5152

Проблемы хранения большого объема информации нет и не будет, об этом говорят хором все разработчики. И я им верю, сопоставляя объемы единиц носителей информации сейчас и 5 лет назад.

Опасения, что биткоин задавит реальный сектор экономики, вообще смешно читать в 2013 году Smiley

Возвращаясь к анализу ситуации по причинам роста курса и популярности, мне больше всего нравится версия "А почему нет?". Биткоин как система расчетов работает долго и надежно, не встречая особых препонов на гос.уровне. А это самое важное с фундаментальной точки зрения.

zulunation
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 330
Merit: 250


View Profile
November 23, 2013, 09:36:48 PM
 #5153

Продавили до 680. Сильно.
d1mn
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 382
Merit: 250



View Profile WWW
November 23, 2013, 09:40:37 PM
 #5154

ну так идиоты на бтс-е сидят

Cool Wink Wink Smiley
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 519
Merit: 500



View Profile
November 23, 2013, 09:48:35 PM
 #5155

ну так идиоты на бтс-е сидят
Да, как-то совсем на ровном месте непонятно что произошло Smiley

bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 500


View Profile
November 23, 2013, 09:49:12 PM
 #5156

кирдык похоже бтц-е настает: во всех стаканах около 700btc (если не меньше) и вот, еще:

Reserves:
24change: 64 USD
ALFAcashier: 2 USD
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
November 23, 2013, 09:59:32 PM
Last edit: November 23, 2013, 10:09:55 PM by hazarun
 #5157

кирдык похоже бтц-е настает: во всех стаканах около 700btc (если не меньше) и вот, еще:
Reserves:
24change: 64 USD
ALFAcashier: 2 USD

Ну, не так страшно с БТЦ все. По оборотам, как обычно в тройке лидеров. В норме все.

Насчет резервов - тоже обычное дело. Видать они на них ложили.   http://bitcoinwatch.com/
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1256
Merit: 1033


View Profile
November 23, 2013, 10:01:26 PM
 #5158

дак это ж бтц-е с её красными соплями.Тут же выкупили одним кликом до 720 Undecided
Курс там старательно держат ниже Sad Манипулятор такой манипулятор
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 519
Merit: 500



View Profile
November 23, 2013, 10:05:46 PM
 #5159

Может боты с ума посходили? Smiley

bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 500


View Profile
November 23, 2013, 10:06:24 PM
 #5160

дак это ж бтц-е с её красными соплями.Тут же выкупили одним кликом до 720 Undecided
Курс там старательно держат ниже Sad Манипулятор такой манипулятор

А смысл держать ниже? что бы доллары привлечь на биржу? не вижу смысла, если честно.
Pages: « 1 ... 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 [258] 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... 1240 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!