Bitcoin Forum
July 03, 2022, 02:29:05 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 23.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 [289] 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 1251 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3492987 times)
Echoes
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1005


View Profile
December 11, 2013, 04:59:28 PM
 #5761

Зачем тратить 12 млрд? Повторюсь, схема действий такая:
Создаем Bitcoin 2.0 , просто форк , даже без изменений
Обещаем майнерам выкупать 100% от намайненного по 1200$ за единицу (это нам стоит 4 млн. долл в сутки). Первые несколько дней в шару не верят, но после того, как первые попробовавшие стают миллионерами , все резко перенастраивают свои асики на новую сеть, сложность вырастает в разы до биткоиновской, соответственно биткоиновская падает.  Через недельку, нам уже стоит намного дешевле выкупать мощности , т.к. свое дело делаю спекулянты, нам остается лишь поддерживать планку курса , не все майнеры продают намайненное (можно создать видомость постоянного роста), да и выплаты сделать, скажем через 2 недели только, так что реальных денег нужно совсем немного. Часть их можно отбить на срочном рынке биткоина , на падении.
Так что на все про все 10-15 млн. долл и биткоина нет.
Я бы продавал битки 2.0 за 1200$ и на эти баксы покупал настоящие, многие поступили бы так же. Таким образом из майнера я бы стал инвестором, то есть надувал бы капитализацию настоящего биткоина, за счет властей  Grin

1656815345
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656815345

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656815345
Reply with quote  #2

1656815345
Report to moderator
1656815345
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656815345

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656815345
Reply with quote  #2

1656815345
Report to moderator
1656815345
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1656815345

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1656815345
Reply with quote  #2

1656815345
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Lexiko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 503
Merit: 283


View Profile
December 11, 2013, 05:07:10 PM
Merited by chimk (1)
 #5762

.....
Все резко перенастраивают свои асики на новую сеть, сложность вырастает в разы до биткоиновской, соответственно биткоиновская падает.  
....
Число монет производится с постоянной скоростью. Это значит придётся достаточно долго платить за монету $1200. Чтоб в итоге капитализация банковского форка сравнилась с капитализацией битка. Но это будет бессмысленно. В это время цена параллельно существующего битка может уйти еще выше. Число монет также прибавится. Почему так? Потому что главный козырь битка - анонимность расчётов останется его конкурентным преимуществом перед новым форком, и стало быть анонимные пользователи его не предадут.

Всё это было бы изящней записать в виде системы дифуров. Главное поверьте, все уже просчитано давно. Единственное что может угрожать, так это пресловутые 51%. Но в том и дело что это 51% от 12млрд, т.е. ~6млрд$, но никак не "10-15 млн. долл и биткоина нет"

В экосистеме биткоин существует несколько участников, это: майнеры, держатели, трейдеры, пользователи(покупатели/продавцы). Изо всех наиболее преданные держатели, остальным по сути пофиг , что майнить, шатать, и обмениваться.
Потому я и говорю о том, что майнеров очень просто переманить на свою сторону золотым пряником. Вы представьте себе что вы чудом перенеслись в прошлое, где сложность минимальна , хоть на калькуляторе майни, а цена за монету так же высока? Сколько нужно , чтобы все перекинули свои мощности на такую систему? Думаю неделя максимум, в старом битке даже пересчет не успеет сработать.


Я бы продавал битки 2.0 за 1200$ и на эти баксы покупал настоящие, многие поступили бы так же. Таким образом из майнера я бы стал инвестором, то есть надувал бы капитализацию настоящего биткоина, за счет властей  Grin
Да пожалуйста, только когда мощность Bitcoin 1.0 упадет до критически низкой , ее начнут долбать даблспендингами. Несколько громких заявлений о том, что кто-то потерял 100500 долларов на переводах и курс как ветром сдует.
Gimmoroy
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1372
Merit: 1000



View Profile
December 11, 2013, 05:07:36 PM
 #5763

Нельза запатентовать что то что существовало до регистрации патента.
К тому же опенсорсное.
Тоже сильно сомневаюсь, как бы не соснул сам ЖиПи.
Не в Америках.
Ну пока у него всё получалось. А мелкомягкие подмяли столько опенсорсов под свои патенты, что затея ЖиПи кажется, по аналогии,  вполне реальной. И потом - с кем он будет воевать? С Капелисом, который едва не сдох за 5 лимонов. С тёлой которая по совместительству трудится в "крутой юридической конторе" или парой софтописателей? Или ГНУ встанет за Биткойн всей мощью Торвальдса? И пожалуйста не надо про комъюнити - комъюнити это мы. Сколько лично вы дадите на похороны ЖиПи в патентном процессе? Отож...
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
December 11, 2013, 05:45:26 PM
 #5764

Скажите, это вы так все пытаетесь вызвать панику? Потому что смешно читать, честное слово Smiley

UserCoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 226
Merit: 251



View Profile
December 11, 2013, 05:46:23 PM
 #5765

Lexiko Все мощности не перекинут. Будут перекидовать до тех пор, пока выгода от майнинга новой криптовалюты не сравняется от выгоды майнинга биткоина. И вы будете обеспечивать курс новой криптовалюты, пока у вас не закончатся средства. Т.к кроме вас обеспечивать курс никто не будет. Кто будет покупать никому не известный форк за 1200$ ?
Lexiko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 503
Merit: 283


View Profile
December 11, 2013, 06:00:58 PM
 #5766

Lexiko Все мощности не перекинут. Будут перекидовать до тех пор, пока выгода от майнинга новой криптовалюты не сравняется от выгоды майнинга биткоина. И вы будете обеспечивать курс новой криптовалюты, пока у вас не закончатся средства. Т.к кроме вас обеспечивать курс никто не будет. Кто будет покупать никому не известный форк за 1200$ ?
Я рассматривал вариант того, как может правительство навредить битку. 4 ляма в сутки для них не деньги, да и тут война будет очень короткой, надо вложиться аккурант до следующего пересчета сложности на биткоин.

Deth, если вы мне, то я так, порассуждать. Сам сижу в битке и свято верю в его рост, однако риски всегда нужно понимать.
Gimmoroy
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1372
Merit: 1000



View Profile
December 11, 2013, 06:06:03 PM
 #5767

Скажите, это вы так все пытаетесь вызвать панику? Потому что смешно читать, честное слово Smiley

Не, это меня так злит возня сильных мира сего. Ещё больше злит первая реакция на сообщение о ДПМ - это не просто смешно, нет ничего смешного в тупости, це мля обшэ. Ну а если вам смешно - хорошо когда человеку весело. Grin
Echoes
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1005


View Profile
December 11, 2013, 06:11:40 PM
Last edit: December 11, 2013, 06:26:29 PM by Echoes
 #5768


Я бы продавал битки 2.0 за 1200$ и на эти баксы покупал настоящие, многие поступили бы так же. Таким образом из майнера я бы стал инвестором, то есть надувал бы капитализацию настоящего биткоина, за счет властей  Grin
Да пожалуйста, только когда мощность Bitcoin 1.0 упадет до критически низкой , ее начнут долбать даблспендингами. Несколько громких заявлений о том, что кто-то потерял 100500 долларов на переводах и курс как ветром сдует.
Только ты не учел что для того что бы сложность стала низкой, кто-то должен посчитать 2016 блоков на высокой сложности  Roll Eyes В то врем как в битке 2.0 ещё задерут. Так что Сатоши обо всем подумал.

Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
December 11, 2013, 06:16:46 PM
 #5769

Deth, если вы мне, то я так, порассуждать. Сам сижу в битке и свято верю в его рост, однако риски всегда нужно понимать.
В том числе. В частности, вызывает улыбку утверждение, что "10-15 млн. долл и биткоина нет" Smiley

Ну а то, что J.P.Morgan запатентует и запретит Биткоин - это, конечно, вообще круто Smiley

juni4000
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 558
Merit: 253



View Profile
December 11, 2013, 06:30:49 PM
Last edit: December 11, 2013, 06:49:58 PM by juni4000
 #5770

Deth, если вы мне, то я так, порассуждать. Сам сижу в битке и свято верю в его рост, однако риски всегда нужно понимать.
В том числе. В частности, вызывает улыбку утверждение, что "10-15 млн. долл и биткоина нет" Smiley

Ну а то, что J.P.Morgan запатентует и запретит Биткоин - это, конечно, вообще круто Smiley
Я раньше думал о таком сценарии , но стороны России, где по всем новостям стали бы рассказывать о проекте в сколково российской криптовалюты , защищенной , в отличие от чуда битка американского  и для обычных людей ))
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1268
Merit: 1040


View Profile
December 11, 2013, 06:42:07 PM
 #5771

жпморган патентует биток
шутка на уровне майкрософт патентует ядро линукс Cheesy
Gimmoroy
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1372
Merit: 1000



View Profile
December 11, 2013, 07:16:17 PM
 #5772

шутка на уровне майкрософт патентует ядро линукс Cheesy

Неинформированность происходит не от избытка ума. Были уже судебные процессы по этому поводу. Не стану утверждать что тогда вы ещё писали в штаны, но читали плохо - это точно.

Ну а то, что J.P.Morgan запатентует и запретит Биткоин - это, конечно, вообще круто Smiley

А зачем ему что-то запрещать вообще? Его работа не геноцид баранов, а их стрижка.
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
December 11, 2013, 08:57:04 PM
 #5773

Скажите, это вы так все пытаетесь вызвать панику? Потому что смешно читать, честное слово Smiley

Это называется прагматично-реалистичный взгляд на ситуацию.
Без эйфории и смехов. Автор свою позицию аргументировал убедительно.

Аргументируйте Вашу.
Может с Вами вместе и посмеемся, над нелепыми выдумками. И напрасными опасениями.
Рассмотренная ситуация не возможна ?
Учитывая, что для некоторых 2-3 мильярда не очень большие деньги.  ? ? ?
t309
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 1000


View Profile
December 11, 2013, 09:20:50 PM
 #5774

такая тема не пройдет потому что понадобится отнюдь не 4 ляма в сутки (за первій же день нагенерят все 2к+ блоков на низкой скорости, за второй еще столько же ну и за третий аналогично) все ети 3 днясеть битка будет страшно тормозить что в свою очередь візовет панику но есть одно но!!! (тормоза сети приведут к невозможности панического слива захомяченого, к тому времени как битки дойдут до бирж все уже уляжется и сливать задешего уже никто ниче не будет) а потом как тут уже сказали новоиспеченніе милионери майнери начнут покупать тру биток (какраз на волне паники) задрут его курс к облакам и перекинут мощность обратно, потому такой варянт возможен только при старте форка на сложности равной текущей битка но на ето мало кто клюнет.
tvskit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358
Merit: 1008



View Profile
December 11, 2013, 09:35:30 PM
 #5775

думаю рано или поздно услышим новость - "Банк "Рога и Копыта" официально покупают продают БИТКИ"! Продвинутые банки были и будут. И включая канал РБК, увидим строчку не только валютных пар, но и БИТКОВ возможно и лайтов и т.д.

ближе к теме:

вроде как валит третья волна слива! BTC 400-500, LTC 12-17, NMC 2-4. И если, после этого, биток удержится на 1000 и пойдет выше - все банки ВСЕ наши!

panic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 442
Merit: 260


View Profile WWW
December 11, 2013, 09:51:52 PM
 #5776

думаю рано или поздно услышим новость - "Банк "Рога и Копыта" официально покупают продают БИТКИ"! Продвинутые банки были и будут. И включая канал РБК, увидим строчку не только валютных пар, но и БИТКОВ возможно и лайтов и т.д.

будет и банк  http://www.hopesandfears.com/hopesandfears/news/news/123751-fidor-bank-bitcoin  Smiley


...too much panic and too little reason
tvskit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1358
Merit: 1008



View Profile
December 11, 2013, 10:23:51 PM
 #5777


не то - я имел ввиду что-то по серьезней, что должно встрепенуть мир криптовалюты, что мы явно не пропустим и увидем в реале - новости, аншлаг, эйфория, шампань и т.д.  Grin Tongue Cheesy
zulunation
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 332
Merit: 250


View Profile
December 11, 2013, 10:32:32 PM
 #5778

btceUSD убрали с bitcoinwatch.com
Deth
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
December 11, 2013, 10:33:29 PM
 #5779

Скажите, это вы так все пытаетесь вызвать панику? Потому что смешно читать, честное слово Smiley

Это называется прагматично-реалистичный взгляд на ситуацию.
Без эйфории и смехов. Автор свою позицию аргументировал убедительно.

Аргументируйте Вашу.
Может с Вами вместе и посмеемся, над нелепыми выдумками. И напрасными опасениями.
Рассмотренная ситуация не возможна ?
Учитывая, что для некоторых 2-3 мильярда не очень большие деньги.  ? ? ?
Это оффтопик, если интересно, давайте откроем ветку "ЗОГхват Биткоина" и там пофантазируем. Ну а так, могу сказать, что вариант Lexiko делает миллион допущений (не считая технических) и не учитывает важные факторы.

Lexiko
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 503
Merit: 283


View Profile
December 11, 2013, 11:04:04 PM
 #5780

такая тема не пройдет потому что понадобится отнюдь не 4 ляма в сутки (за первій же день нагенерят все 2к+ блоков на низкой скорости, за второй еще столько же ну и за третий аналогично) все ети 3 днясеть битка будет страшно тормозить что в свою очередь візовет панику но есть одно но!!! (тормоза сети приведут к невозможности панического слива захомяченого, к тому времени как битки дойдут до бирж все уже уляжется и сливать задешего уже никто ниче не будет) а потом как тут уже сказали новоиспеченніе милионери майнери начнут покупать тру биток (какраз на волне паники) задрут его курс к облакам и перекинут мощность обратно, потому такой варянт возможен только при старте форка на сложности равной текущей битка но на ето мало кто клюнет.
С чего сеть должна начать тормозить? Что там, что там будут генериться свои монетки, только в сети 2.0 их будет 100 за блок (по цене 250 за штуку, что собственно не важно) . Обе сети будет работать нормально, до тех пор, пока 2.0 не перетянет большую часть мощности на себя, лишив 1.0 поддержки. А дальше можно направить или эти же мощности или заранее подготовленные для проведения 51% атаки. Дальше у майнеров станет очень нелегкий выбор, вернуться обратно и спасти биткоин или заработать. После пересчета сложность 1.0 компенсируется и майнеры начнут возвращаться, но сети будет нанесен непоправимый ущерб, курс грохнется, а значит 2.0 обратно сможет заманить пряником, при этом просто предлагая на 30-40% больше.
Может по поводу 15 млн грубый подсчет, но для сша даже 100 млн не деньги. Можно обойтись конфискованными пиратовскими. Слить их все, обвалить курс, а на эти деньги провернуть всю операцию. При чем для выкупа мощностей уже будет достаточно в 10 раз меньшей суммы.

Справедливости ради вариант на самом деле маловероятный. Т.к. так можно назаподлить биткоину, но ситуацию это не изменит. Если биткоин сообщество пока хоть как старается жить по правилам , новый форк и его сообщество может стать совершенно неконтролируемым. Надеюсь в США это понимают.
При том чем больше биткоин проникает в легальные сферы, тем сложнее будет расправится с ним вот таким способом.
Правда тут в группе риска форки их расстреливать проще.
Pages: « 1 ... 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 [289] 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 1251 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!