|
Wi-Fu
|
 |
November 23, 2013, 06:32:50 PM |
|
Это будет означать окончательную централизацию биткоин. Майнинг сконцентрируется у десятка-полутора мощных выч.центров стоимостью сотни миллионов долларов с соответствующей стоимостью обслуживания. А понятие "клиент биткоин" потеряет свой смысл, так как обычный пользователь не сможет держать постоянно на своем компутере базу в десяток терабайт, разбухающую каждый месяц на сотню другую гигабайт.
Монеты все будут держать в онлайн-кошельках этих самых майнинг-центров или же выделенных хранилищ, в любом случае подчиняющихся одним владельцам. И владельцы эти будут будут подконтрольны государствам ведущих стран мира.
Конечно все это перегибы. Но примерно в это направлении все и развивается.
Это решаемо, просто еще никто не принимался за этот вопрос. Пока вроде не горит, или уже горит? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
alpet
Legendary
 Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
November 23, 2013, 06:44:44 PM |
|
Ну типа Китай переведет часть своих пока еще существующих валютных резервов в BTC. Да и некоторые другие ЦБ тоже  А для ежедневных расчетов будут использоваться другие ( не дефляционные форки )... или криптовалюты следующего поколения  Резервы в биткоин переводить это конечно заманчиво, но учитывая бюджетные проблемы - скорее рискнут туда отправить пенсионные фонды (мелким шрифтом: членов правительства). Вот в плане оборотных форков, их как раз имеет смысл по началу накупить в резервы, чтобы стоимость денежной массы биткоина стала на их фоне небольшой. Тогда соответственно криптовалютные бизнесы будут ориентированы в правильном направлении, развивать соответствующие магазины и приложения начнут. Тут большая загвоздка такая: чиновники сначала будут незаметно скупать монеты таких форков, а потом начнут лоббировать подобную идею (для личного обогащения конечно), или сходу попытаются свой форк запустить. |
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
November 23, 2013, 06:53:29 PM |
|
Тут большая загвоздка такая: чиновники сначала будут незаметно скупать монеты таких форков, а потом начнут лоббировать подобную идею (для личного обогащения конечно), или сходу попытаются свой форк запустить.
Да. Предполагаю , рано или поздно встанет такая проблема. Лоббирование различных криптовалют. Главное, что бы вариантов было побольше. А так - жить можно. |
|
|
|
|
|
Lexiko
|
|
November 23, 2013, 07:02:03 PM |
|
Ну типа Китай переведет часть своих пока еще существующих валютных резервов в BTC. Да и некоторые другие ЦБ тоже А для ежедневных расчетов будут использоваться другие ( не дефляционные форки )... или криптовалюты следующего поколения Резервы в биткоин переводить это конечно заманчиво, но учитывая бюджетные проблемы - скорее рискнут туда отправить пенсионные фонды (мелким шрифтом: членов правительства). Вот в плане оборотных форков, их как раз имеет смысл по началу накупить в резервы, чтобы стоимость денежной массы биткоина стала на их фоне небольшой. Тогда соответственно криптовалютные бизнесы будут ориентированы в правильном направлении, развивать соответствующие магазины и приложения начнут. Тут большая загвоздка такая: чиновники сначала будут незаметно скупать монеты таких форков, а потом начнут лоббировать подобную идею (для личного обогащения конечно), или сходу попытаются свой форк запустить. Вообще Китайцы сейчас могут сделать ход конем, выпустить свой форк, какой-нейбудь QQCoin. Можно конечно помечтать про золото партии, которое достанется владельцам битков, но что-то мне слабо верится, что китайцы, при их любви ко всему своему , решат вот так просто отдать хотя бы часть своих активов в систему, которая им ни коим образом не подчиняется. При всей децентрализации , у биткоина есть некий управляющий центр, и он находится за пределами Китая, что ну ни как не вписывается в их видение мира. Так что если быть реалистами, Китай использует биткоин , как тестовый полигон. Взлетит - сделают свой форк, управляемый изнутри(со своими пулами, оборудованеим для майнинга, которое будет работать только на территории Китая) и свободно конвертируемый в биткоин. Про то, какие инвестиции это привлечет и как взлетит курс этого форка, думаю говорить никому не нужно. При этом Китайцы ничего не теряя (их товары будут спокойно продаваться за QQCoin , который можно купить за Bitcoin), получают почти все : контроль, огромные заработки для партии и народа. За счет вливаний бабла через этот форк из-за рубежа, страна получит огромный финансовый профит и взлет для экономики. Будущее биткоина в таком случае выглядит очень туманным. |
|
|
|
|
maxll
Legendary
Offline
Activity: 1011
Merit: 1006
|
|
November 23, 2013, 07:08:11 PM
Last edit: November 23, 2013, 07:31:32 PM by maxll |
|
Насчет синхронизирующихся на лету клиентов - так это те самые мотиваторы на централизацию. Это просто клиенты, они не хранят транзакции, они просто их генерируют, и хранят ключи тех, кто генеририрует. Но они не хранят главного - базы транзакций. Эта удобная штука для мобильных кошельков в смартфоне, не более. Обычные люди не будут заморачиваться хранением кошелька на флешке, они поверят говорящей голове в телевизоре про то, что деньги храним в сберкассе, народ. И в общемто будут правы, так как твой мобильник с ключами может стащить карманник, а твой макбук со всеми волетами может сгореть в пожаре. А закопанная флешка с кладом испортится от внезапно начавшегося строительства шоссе на этой территории. Насчет майнинга, уже сейчас мы видимо это: https://blockchain.info/nodes-globe?series=topBlockRelay28 сколько-нибудь значимых нодов майнинга (пулы, крупные фермы), все остальное имеет хорошо если 0,01 бтц в день, поэтому значения не имеет. 0,01 - это сейчас, делим на два-три порядка каждый год. И чем дальше, тем дороже будут стоить эти железки. |
|
|
|
|
akaBeaver
Legendary
Offline
Activity: 1268
Merit: 1040
|
|
November 23, 2013, 07:13:47 PM |
|
так был уже чайнакоин - не взлетел  |
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
November 23, 2013, 07:29:54 PM |
|
Насчет синхронизирующихся на лету клиентов - так это те самые мотиваторы на централизацию. Это просто клиенты, они не хранят транзакции, они просто их генерируют, и хранят ключи тех, кто генеририрует. Но они не хранят главного - базы транзакций. Эта удобная штука для мобильных кошельков в смартфоне, не более. Обычные люди не будут заморачиваться хранением кошелька на флешке, они поверят говорящей голове в телевизоре про то, что деньги храним в сберкассе, народ. И в общемто будут правы, так как твой мобильник может стащить карманник, а твой макбук может сгореть в пожаре. Насчет майнинга, уже сейчас мы видимо это: https://blockchain.info/nodes-globe?series=topBlockRelay28 сколько-нибудь значимых нодов майнинга (пулы, крупные фермы), все остальное имеет хорошо если 0,01 бтц в день, поэтому значения не имеет. 0,01 - это сейчас, делим на два-три порядка каждый год. И чем дальше, тем дороже будут стоить эти железки. Держать всю базу транзакций и не нужно, важно иметь UTXO set, то есть информацию о непотраченных выходах. А он растёт очень медленно и ещё долгое время время будет спокойно помещаться в оперативную память. И децентрализации это не повредит. Даже Сатоши описывал такую возможность в своей работе. |
|
|
|
|
maxll
Legendary
Offline
Activity: 1011
Merit: 1006
|
|
November 23, 2013, 07:33:44 PM |
|
и ещё долгое время время будет спокойно помещаться в оперативную память
Речь шла про светлое будущее, когда в биткоине будет столько же транзакций, как сейчас в ведущих платежных системах. |
|
|
|
|
RoadTrain
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1009
|
|
November 23, 2013, 07:42:30 PM |
|
и ещё долгое время время будет спокойно помещаться в оперативную память
Речь шла про светлое будущее, когда в биткоине будет столько же транзакций, как сейчас в ведущих платежных системах. Число транзакций и размер UTXO слабо коррелируют. Даже если в память помещаться не будет, можно на диске хранить. |
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
November 23, 2013, 08:05:49 PM |
|
Речь шла про светлое будущее, когда в биткоине будет столько же транзакций, как сейчас в ведущих платежных системах.
Число транзакций и размер UTXO слабо коррелируют. Даже если в память помещаться не будет, можно на диске хранить. [/quote] В светлом будущем, оптимистично, ожидается рост количества тразакций в 50 - 100 раз. Это ерунда. Данные взяты из недавно приведенных графиков, где показано, что биткоин отобрал 1 % у других платежных систем. То ли по обороту, то ли по количеству транзакций... не суть важно. За прошедшее время выходных, были какие новости по ФА по битку ? |
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
November 23, 2013, 08:06:55 PM |
|
Число транзакций и размер UTXO слабо коррелируют.
Даже если в память помещаться не будет, можно на диске хранить.
К тому же памяти в смартах становится все больше. |
BCH
|
|
|
|
Deth
|
|
November 23, 2013, 09:14:54 PM |
|
Проблемы хранения большого объема информации нет и не будет, об этом говорят хором все разработчики. И я им верю, сопоставляя объемы единиц носителей информации сейчас и 5 лет назад. Опасения, что биткоин задавит реальный сектор экономики, вообще смешно читать в 2013 году Возвращаясь к анализу ситуации по причинам роста курса и популярности, мне больше всего нравится версия "А почему нет?". Биткоин как система расчетов работает долго и надежно, не встречая особых препонов на гос.уровне. А это самое важное с фундаментальной точки зрения. |
|
|
|
|
zulunation
|
|
November 23, 2013, 09:36:48 PM |
|
Продавили до 680. Сильно.
|
|
|
|
|
|
d1mn
|
|
November 23, 2013, 09:40:37 PM |
|
ну так идиоты на бтс-е сидят
|
|
|
|
|
Deth
|
|
November 23, 2013, 09:48:35 PM |
|
ну так идиоты на бтс-е сидят
Да, как-то совсем на ровном месте непонятно что произошло |
|
|
|
|
bee7
|
|
November 23, 2013, 09:49:12 PM |
|
кирдык похоже бтц-е настает: во всех стаканах около 700btc (если не меньше) и вот, еще:
Reserves:
24change: 64 USD
ALFAcashier: 2 USD
|
|
|
|
|
hazarun
Legendary
Offline
Activity: 2128
Merit: 1019
|
|
November 23, 2013, 09:59:32 PM
Last edit: November 23, 2013, 10:09:55 PM by hazarun |
|
кирдык похоже бтц-е настает: во всех стаканах около 700btc (если не меньше) и вот, еще:
Reserves:
24change: 64 USD
ALFAcashier: 2 USD
Ну, не так страшно с БТЦ все. По оборотам, как обычно в тройке лидеров. В норме все. Насчет резервов - тоже обычное дело. Видать они на них ложили. http://bitcoinwatch.com/ |
|
|
|
|
akaBeaver
Legendary
Offline
Activity: 1268
Merit: 1040
|
|
November 23, 2013, 10:01:26 PM |
|
дак это ж бтц-е с её красными соплями.Тут же выкупили одним кликом до 720  Курс там старательно держат ниже  Манипулятор такой манипулятор |
|
|
|
|
|
Deth
|
|
November 23, 2013, 10:05:46 PM |
|
Может боты с ума посходили? |
|
|
|
|
bee7
|
|
November 23, 2013, 10:06:24 PM |
|
дак это ж бтц-е с её красными соплями.Тут же выкупили одним кликом до 720 Курс там старательно держат ниже Манипулятор такой манипулятор А смысл держать ниже? что бы доллары привлечь на биржу? не вижу смысла, если честно. |
|
|
|
|
|
