Теханализ и не только

[TOBAPuIII]

Перед уполовиниваем обязательно должна быть ходка к минимум 390.

Уполовинивание это падение цены в два раза?
Или падение награды за майн в два раза?

на етот раз чуствую будет и то и другое сразу )))

если примерно, то вероятнее курс в среднем вырастет, если ситуация не изменится(не уменьшится пользователей и количество транзакций, форс мажоры не считаем). Имхо, стабильный 500-600 к концу 2016, если не случится проишествий.

Кто-нибудь знает как найти анализ транзакций gi**** какой-то такой ник, точне не помню?

[amaclin]

1) Интересы и действия этой шайки отличаются от интересов граждан.

Да ладно? А то же тогда те 86% людей которые на выборах за эту шайку проголосовали?
(Я не голосовал, кстати, если вам это интересно)
Тот факт, что граждане страны проголосовали - это как раз и говорит о том, что они доверяют этим путенам и набеуллиным представлять свои интересы. Иначе в чем смысл голосовать за шайку, интересы которой противоположны?

2) Интересы совпадают с интересами пользователей.

Да ладно? Такой прям коммунизм, где интересы всех людей совпадают.
Кто ж вам внушил-то такое, что интересы воротил в этом бизнесе совпадают с вашими?
Не иначе как сами эти воротилы

Ну ладно, посмотрим через ваши манипуляторско-провакационные очки: пусть у нас идеально децентрализовання крипто-система.
Чтобы принять решение о каком-либо изменении, требуется, допустим 80% голосов всех пользователей. Что меняется? И тут вы никак не повлияете на ситуацию. Снова кто-то решит за вас. Вот ведь беда, да?  

Да я как раз именно это и имел в виду.
Сперва все ходят под лозунгами "свобода-равенство-братство", а потом оказывается, что некоторые звери на ферме равнее других.
И уже они решают вопросы.
И в чем тогда децентрализация, если решение принимает политююро цк кпсс? группа из 10 человек?
Которых, кстати, никто не выбирал и не уполномачивал представлять народные интересы

[TOBAPuIII]

amaclin   , политота то здесь зачем? просто факт, что их интересы соприкосаются в некоторых точках, а не совпадают, хотя бы в большинстве. Человеческий фактор знаете ли. Проголосовать можно за кого угодно, что будет потом не знает никто. Врочем это другая история.


Понимаю, вы тут типа профи-троль.
Интересы майнеров, пользователей и биткоин-бизнесменов совпадают, просто если будет плохо пользователям - будет плохо и остальным. Разрабы как это отдельная тема.

Я вот не так давно перестал пользоваться киви и яд и скажу честно очень доволен. Теперь в инете только битком оплачиваю, в том числе и за работу, которую мне выполняют из другой страны. Как только мне станет это неудобно, например сеть начнет тормозить или еще что, я перестану пользоваться биткоином. Все просто, как говорится ничего личного.

[amaclin]

Интересы майнеров, пользователей и биткоин-бизнесменов совпадают, просто если будет
плохо пользователям - будет плохо и остальным. Разрабы как это отдельная тема.

Вам так кажется. Я уже не раз обращал ваше внимание, да и вы сами знаете, что все инвестиции "в биткойн" преследуют одну цель - получить на выходе больше баксов. Все. Точка. Новый абзац.
Интересы совпадают на раннем этапе "пирамиды", когда все заинтересованы в привлечении новых лохопедов.
Ранний этап завершен. Ну или почти завершен. Теперь драчка идет за то, чтобы выйти с профитом, или хотя бы минимизировать убытки.

В этом случае интересы как раз противоположные.

[TOBAPuIII]

Да я как раз именно это и имел в виду.
Сперва все ходят под лозунгами "свобода-равенство-братство", а потом оказывается, что некоторые звери на ферме равнее других.
И уже они решают вопросы.
И в чем тогда децентрализация, если решение принимает политююро цк кпсс? группа из 10 человек?
Которых, кстати, никто не выбирал и не уполномачивал представлять народные интересы

хз какие там лозунги,флаг и гимн. Может быть я не прав или не все знаю, но считаю что эта шайка-лейка из 10 майнеров,бизнесов или кто-там еще был? вполне компетента чтобы решить текущие вопросы. Примут неверное решение, окажутся у разбитого корыта, по идее они понимают, что большего в жизни, чем сейчас могут никогда не добиться. Так что они напрягаться будут будь здоров.

Опять, если они удумают, то что мне не понравится, ну скажем обязательную комиссию в размере от 5% за транзакцию, то мне никто не помешает отказаться от использования такой криптовалюты.
А от политбюро увы, некуда было бежать.

В идеально-децентрализованной криптовалюте запросто могут принять решение, которое мне не понравиться, что тогда? опять мир неспрведлив? И вообще кто будут эти 80% ? все подряд? ведь равенство, тогда получится куча некомпетентных голосов. В принятии серьезных вопросов обязателен отбор разбирающихся в вопросе людей. Как вы и приводили тут, пример с выборами, поспрашивайте у случайных избирателей о их понимании в различии того или иного выбора. Наслушаетесь огого. До выборов следует допускать людей сдавших некий экзамен по азам, иначе это бессмысленно.

[TOBAPuIII]

Интересы майнеров, пользователей и биткоин-бизнесменов совпадают, просто если будет
плохо пользователям - будет плохо и остальным. Разрабы как это отдельная тема.

Вам так кажется. Я уже не раз обращал ваше внимание, да и вы сами знаете, что все инвестиции "в биткойн" преследуют одну цель - получить на выходе больше баксов. Все. Точка. Новый абзац.
Интересы совпадают на раннем этапе "пирамиды", когда все заинтересованы в привлечении новых лохопедов.
Ранний этап завершен. Ну или почти завершен. Теперь драчка идет за то, чтобы выйти с профитом, или хотя бы минимизировать убытки.

В этом случае интересы как раз противоположные.

так пусть что угодно преследуют, я закинул сколько мне надо в биткоин, отправил кому нужно и все. Отлично работает и у меня нет головной боли от непонятных приставаний со стороны платежных сервисов.

Подскажите альтернативу? Чтоб свободно конвертировалось в другие валюты, без верификаций, блокировок,вытягиваний персональной информации, телефона. Иногда еще и сервис бывает недоступен  

Я ж не игрок на бирже, у меня простые запросы.

[amaclin]

Опять, если они удумают, то что мне не понравится, ну скажем обязательную комиссию в размере от 5% за транзакцию, то мне никто не помешает отказаться от использования такой криптовалюты.

Ну это смотря как вы ей "пользуетесь".
Если у вас её в загашнике нет, а ваше "использование" представляет из себя череду "пришло-ушло", то вам в принципе похер на тип валюты - яндекс, вебмани, пейпал или биткойн.
А если вы "портфельный инвестор" - то есть сидите и ждете когда на ваши 0.001 бетховена можно будет купить остров - то тут все гораздо хуже. Если будет что-то что вам не понравится - то каким образом вы собираетесь избавляться от своих защечных мешков? Ведь и покупатели на этот "актив" тоже будут воротить нос.

[TOBAPuIII]

Опять, если они удумают, то что мне не понравится, ну скажем обязательную комиссию в размере от 5% за транзакцию, то мне никто не помешает отказаться от использования такой криптовалюты.

Ну это смотря как вы ей "пользуетесь".
Если у вас её в загашнике нет, а ваше "использование" представляет из себя череду "пришло-ушло", то вам в принципе похер на тип валюты - яндекс, вебмани, пейпал или биткойн.

а вы сами пользовались этим вот всем (яндекс, вебмани, пейпал) ? Я раньше пользовался и надеюсь больше не придется. Перевожу людям за удаленную работу, оказалось что биткоином проще всего получается.

А если вы "портфельный инвестор" - то есть сидите и ждете когда на ваши 0.001 бетховена можно будет купить остров - то тут все гораздо хуже. Если будет что-то что вам не понравится - то каким образом вы собираетесь избавляться от своих защечных мешков? Ведь и покупатели на этот "актив" тоже будут воротить нос.

так подгоните пару мешков, буду голову ломать что делать. У каждого ведь свои вопросы.

Кстати, какую вы позицию пытаетесь отстаять? биткоином нельзя пользоваться? биткоин мертв? или что?

[amaclin]

а вы сами пользовались этим вот всем (яндекс, вебмани, пейпал) ?
Я раньше пользовался и надеюсь больше не придется.
Перевожу людям за удаленную работу, оказалось что биткоином проще всего получается.

Пэйпалом не пользовался, а с яндекс-деньгами и вебманями познакомился еще лет 15 назад.
Еще когда яндекс-деньги назывались paycash и имели клиентскую программу.

Проще всего у вас получается сегодня. Когда у вас есть возможность где-то эти бетховены брать,
и (что главнее!) пока ваши контрагенты готовы эти бетхвены принимать в качестве платы за работу

[TOBAPuIII]

а вы сами пользовались этим вот всем (яндекс, вебмани, пейпал) ?
Я раньше пользовался и надеюсь больше не придется.
Перевожу людям за удаленную работу, оказалось что биткоином проще всего получается.

Пэйпалом не пользовался, а с яндекс-деньгами и вебманями познакомился еще лет 15 назад.
Еще когда яндекс-деньги назывались paycash и имели клиентскую программу.

Проще всего у вас получается сегодня. Когда у вас есть возможность где-то эти бетховены брать,
и (что главнее!) пока ваши контрагенты готовы эти бетхвены принимать в качестве платы за работу

ну дык то то и оно. Будет не проще, придется думать,искать варианты.

[amaclin]

Кстати, какую вы позицию пытаетесь отстаять? биткоином нельзя пользоваться? биткоин мертв? или что?

Я отстаиваю позицию, что битойн - это пирамида, которая скоро рухнет.
Не просите меня только конкретизировать понятие "скоро". По всем моим прикидкам она уже должна была рухнуть, но нарождающиеся каждый день хомяки её пытаются удерживать ценой своих шкурок.
Самое плохое в том, что от обрушения больше всего пострадают те, кто верил в "свободное будущее без засилься банков"
Китайцы, индусы и русские.
На китайцев и индусов (и всех прочих) мне насрать с высокой колокольни. А соотечественников я стараюсь в меру своих сил хотя бы заставить думать. А не совать без разбора в рот то, что им дают.

[manrus]

Кстати, какую вы позицию пытаетесь отстаять? биткоином нельзя пользоваться? биткоин мертв? или что?

Я отстаиваю позицию, что битойн - это пирамида, которая скоро рухнет.
Не просите меня только конкретизировать понятие "скоро". По всем моим прикидкам она уже должна была рухнуть, но нарождающиеся каждый день хомяки её пытаются удерживать ценой своих шкурок.
Самое плохое в том, что от обрушения больше всего пострадают те, кто верил в "свободное будущее без засилься банков"
Китайцы, индусы и русские.
На китайцев и индусов (и всех прочих) мне насрать с высокой колокольни. А соотечественников я стараюсь в меру своих сил хотя бы заставить думать. А не совать без разбора в рот то, что им дают.

Биткоину не важен курс. В этом и хитрость.
Нет разницы между 1$ и 1000$ если вы используете биткоин для отмывания денег, международных переводов и т.д

Курс важен лишь для спекулянтов.

[igorokkk]

Кстати, какую вы позицию пытаетесь отстаять? биткоином нельзя пользоваться? биткоин мертв? или что?

Я отстаиваю позицию, что битойн - это пирамида, которая скоро рухнет.

Да сколько лет уже слышу:"доллар скоро рухнет, биткоин рухнет", а они проклятые всё никак   Не рухнет ничего- никто не хочет хаоса. Финансовым воротилам это не выгодно. Или опять будем золотыми монетками расплачиваться?

[TurboMen]

Не просите меня только конкретизировать понятие "скоро". По всем моим прикидкам она уже должна была рухнуть, но нарождающиеся каждый день хомяки её пытаются удерживать ценой своих шкурок...

вот это точно. сколько себя помню на форуме всё это время amaclin предрекает скорый крах "пирамиды по имени Bitcoin" и пугает всех картинами финансового апокалипсиса

[Dervish]

С точки зрения биткойна софт-форк - это нерадикальное изменение, а хард-форк - радикальное.

Не могли бы вы уважаемый amaclin в нескольких словах объяснить, в чём смысл SW и почему это не является хард-форком? Я так понимаю, что суть SW  в том, что все подписи выносятся куда-то. Но остаётся непонятно, что же тогда пишется в блокчейн. Почему владельцы старых кошельков не могут просто написать транзакцию о переводе бит коинов перемещаемых при помощи SW себе на кошелек если с точки зрения старого кошелька - это биткоины доступные любому?

[CryptInvest]

amaclin   , политота то здесь зачем? просто факт, что их интересы соприкосаются в некоторых точках, а не совпадают, хотя бы в большинстве. Человеческий фактор знаете ли. Проголосовать можно за кого угодно, что будет потом не знает никто. Врочем это другая история.


Понимаю, вы тут типа профи-троль.
Интересы майнеров, пользователей и биткоин-бизнесменов совпадают, просто если будет плохо пользователям - будет плохо и остальным. Разрабы как это отдельная тема.

Я вот не так давно перестал пользоваться киви и яд и скажу честно очень доволен. Теперь в инете только битком оплачиваю, в том числе и за работу, которую мне выполняют из другой страны. Как только мне станет это неудобно, например сеть начнет тормозить или еще что, я перестану пользоваться биткоином. Все просто, как говорится ничего личного.

Тоже по возможности оплачиваю битком всевозможные услуги - инет, телефон, свет.

Теперь по делу.

Разработчики, форкострогатели, владельцы сервисов, майнеры, пользователи в одной лодке и приблизительно одинаково заинтересованы в существовании криптовалюты. Поскольку биток - краеугольный камень системы. Другое дело, что идет торговля в пользу интересов банкстеров бывшими участниками сообщества, которые получили от своих хозяев определенные указания. Их задача развалить консенсус.

Что оказалось не так просто.

Амаклин тоже явный засланец. Разбираясь в некоторых тонкостях протокола может свободно троллить неофитов.

Господа не учитывают, что историю/прогресс повернуть вспять не по силам никому.

 

[amaclin]

Не могли бы вы уважаемый amaclin в нескольких словах объяснить, в чём смысл SW и почему это не является хард-форком?

Про SegWit спонтанно как-то уже вот тут дискуссия возникла:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1371843
Повторю: я не смог пока разобраться за счет чего происходит экономия и выигрыш.
Не, ну часть-то я понял. Берем, типа, и вместо scriptPubkey который сейчас имеет вид
OP_DUP OP_HASH160 <хэш публичного ключа получателя> OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG
используем конструкцию, которую "старые" клиенты сынтерпретируют как набор пуш-операций
А новые будут этот код выполнять и заодно еще кое-какие проверки сделают.

В общем вот так же, как в свое время костылём был вбит p2sh (он же BIP16).
То есть это как раз софт-форк получился.

В тексте я не нашел ни одного места где бы по шагам проходило бы исполнение скрипта.

Я так понимаю, что суть SW  в том, что все подписи выносятся куда-то.
Но остаётся непонятно, что же тогда пишется в блокчейн.

Это и мне непонятно.

Почему владельцы старых кошельков не могут просто написать транзакцию о
переводе бит коинов перемещаемых при помощи SW себе на кошелек если с точки
зрения старого кошелька - это биткоины доступные любому?

Это как раз понятно. Тут логика как при предыдущих нововведениях.
Я могу что-то упустить, но последовательность примерно следующая:
1) Майнеры начинают генерировать блоки с версией 5 (цифра, как и другие цифры условные)
2) Как только блоков версии 5 среди последних 1000 блоков становится больше чем 995 майнеры прекращают считать валидными блоки с версией ниже чем 5
3) для блока версии 5 определенный формат скрипта в scriptPubkey считается как witness script и исполняется несколько иначе, не так как бы его исполнял оргигинальный сатоши-клмент 6-летней давности

Ну как-то так.
Хотя это технические детали, не стоит их в трейдерском топике мусолить

[amaclin]

Разработчики, форкострогатели, владельцы сервисов, майнеры, пользователи в одной лодке и приблизительно одинаково заинтересованы в существовании криптовалюты.

Вам хоть в лоб, хоть по лбу.
Я вам один умный вещь скажу. Читайте внимательно, ибо следующая истина несет в себе столько же мудрости, сколько коран и книга тариката:
В существовании любой валюты (что фиатной, что крипты) никто не заинтересован.
Все заинтересованы только в тех благах, которые за эти "бумажки" или "койны" можно приобрести.
Сама же "валюта" нахер никому не впалась.
Так как в существующей реальности приобрести что-то может только "владелец", то можно сказать, что владельцы валюты заинтересованы в её хождении. Вот у меня дома есть рубли и небольшая заначка баксов. Я очень расстроюсь, если не смогу завтра за эти деньги по какой-то причине что-то купить. А вот польских злотых, датских крон и китайских юаней у меня нет - да пусть хоть в плинтус падают - глазом не пошевелю.

Амаклин тоже явный засланец.
Разбираясь в некоторых тонкостях протокола может свободно троллить неофитов.

Ну а чо? Низя чтоли?
Блин. Знаете чо обидно? Меня многие засланцом называют. Значит я мог бы то же самое говорить и получать за это деньги!
А я блин, за идею тут проповедую 

Господа не учитывают, что историю/прогресс повернуть вспять не по силам никому.

Биткойн - это не прогресс. Это очередная пирамида 

[Yaremi]

тебе бы могли платить деньги за знания в работе биткоина и его блокчейн. А за бред который ты генерируешь кроме этого, тебе явно никто бы не платил.  

Кстати, биткойнеры. Мы тут занимаемся реализацией спасательной шлюпки для битка. Чтоб если что, полностью перенести его на блокчейн эфира. Проблем сразу станет намного легче. Как вам идея?

[amaclin]

тебе бы могли платить деньги за знания в работе биткоина и его блокчейн.

Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека.
(для тех кто не знает - это строчки из Есенина)

Кстати, биткойнеры. Мы тут занимаемся реализацией спасательной шлюпки для битка. Чтоб если что, полностью перенести его на блокчейн эфира. Проблем сразу станет намного легче. Как вам идея?

Пиздатая идея, чо еще сказать?
Шлюпка такая. Два на полтора метра. И пересадить на неё надо весь, блядь, Титаник. Все три миллиона его хомяков.
Я как представлю себе шлюпку, а на ней три миллиона хомяков - так ржу.
А на корме Яремей с веслом. Как дед Мазай. Покрикивает на хомяков а несогласных пиздит веслом по башке. Ляпота.