Der aktuelle ETH Kursverlauf

[iotawillbebig]

Schon interresant diese Ambivalenz zwischen ICO und ETH. Jetzt wo keiner mehr in ICOs will da auch der letzte Idiot gemerkt hat das 97% Scam ist, fehlt der Kaufdruck bei ETH. Durch das massive Mining und auch den ICO-Abverkäufen gehts jetzt richtig schön runter. Unter 100 Euro wäre toll. Aber ein Bottom bei 30-40 Euro ist gar nicht so unrealistisch. Ob es dann aber jemals nochmal hochgeht, ich wage es zu bezweifeln.

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[Salesman4coinZ]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

[saugwurm]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

Alles sofort verkaufen! Am besten gleich für 150usd und am besten gleich an mich

[LibertValance]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

HODL kann man aus seinem Wortschatz streichen, wenn es nicht um Bitcoin geht.
Einen Altcoin zu HODLn ist wie Wasser in einem löchrigen Eimer rumzutragen.

Weiß nicht, in welcher Relation die Position zu deinem Gesamtportfolio steht, aber ich würde tendenziell eher rausgehen.

Man muss sich übrigens auch mal klarmachen, was Ether eigentlich ist. Ein Verbrauchsgut. Nichts anderes, als ein "Fahrschein", um Token durch die Gegend zu schicken (ob die Token was taugen, sei mal dahingestellt, das spielt zunächst keine Rolle, in der jetzigen Preisentwicklung aber durchaus) und "Tinte", um Smart Contracts zu signieren.
Jede Aktion auf dieser Blockchain kostet Geld. Besonder schön zu sehen auf Etherdelta, dem dezentralen Exchange mit dem "besonderen" Nutzererlebnis.
Jeder verdammte Klick, jede Miniaktion zwackt einem ETH ab, auf der Plattform.
Wo soll dieses Verbrauchs-Modell denn hinführen? Ich sag es euch: dadurch, dass alles einzeln kostet, werden viele Ideen in der Praxis mit ETH gar nicht umsetzbar sein. Und wenn ETH wertvoller wird, werden die Kosten ja noch höher.
Wo ist da die langfristige Vision? ETH war das erste Projekt seiner Art, und hat daher mehrere Geburtsfehler...

[bct_ail]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

HODL kann man aus seinem Wortschatz streichen, wenn es nicht um Bitcoin geht.
Einen Altcoin zu HODLn ist wie Wasser in einem löchrigen Eimer rumzutragen.

HODELST du dann auch dein geliebtes EOS nicht mehr? 

[LibertValance]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

HODL kann man aus seinem Wortschatz streichen, wenn es nicht um Bitcoin geht.
Einen Altcoin zu HODLn ist wie Wasser in einem löchrigen Eimer rumzutragen.

HODELST du dann auch dein geliebtes EOS nicht mehr? 

Da ich eine stetige Entwicklung sehe, guten Mutes bzgl. des Preises bin und bis zur Steuerfreiheit nicht mehr lang haben, halte ich meine Position noch, ja.
Will mich aber noch dieses Jahr von einem Großteil trennen, weil ich mehr BTC und Bluechips kaufen will.

[sofu]

Das Tagesvolumen auf Binance und Bitfinex und anderen Börsen war gestern das Höchste seit Januar/Februar.

Auf Bitmex das jemals Höchste mit 440Mio.   





Hohes Volumen is Voraussetzung um auf nen V-Bottom zu wetten. Hab gut aufgefüllt. No Risk no Fun 

[nullCoiner]

Das Tagesvolumen auf Binance und Bitfinex und anderen Börsen war gestern das Höchste seit Januar/Februar.

Auf Bitmex das jemals Höchste mit 440Mio.   

Hohes Volumen is Voraussetzung um auf nen V-Bottom zu wetten. Hab gut aufgefüllt. No Risk no Fun 

Das hört sich mal vielversprechend an, danke für den Hinweis. Viel falsch machen kann man bei den Preisen denke ich eh nicht, könnte nur sein, dass das Kapital ggf. länger gebunden ist als gewollt, und stop-loss ist eh Pflicht

[sofu]

Das Tagesvolumen auf Binance und Bitfinex und anderen Börsen war gestern das Höchste seit Januar/Februar.

Auf Bitmex das jemals Höchste mit 440Mio.   

Hohes Volumen is Voraussetzung um auf nen V-Bottom zu wetten. Hab gut aufgefüllt. No Risk no Fun 

Das hört sich mal vielversprechend an, danke für den Hinweis. Viel falsch machen kann man bei den Preisen denke ich eh nicht, könnte nur sein, dass das Kapital ggf. länger gebunden ist als gewollt, und stop-loss ist eh Pflicht

Hab nur Spot gekauft und keine Futures, von daher brauche ich keinen Stop Loss. Hab auch noch mehr Käufe bis runter auf $1 falls es zum Margin Crash kommt XD. Beobachte das jetzt einfach paar Tage und wenn kein Momentum da ist, würde ich halt wieder dumpen oder hedgen. Natürlich kanns halt passieren, dass BTC unter 6k gedumpt wird und Alts gleich wieder 30% verlieren, während man ein Nickerchen macht.  Aber ohne Risiko gehts halt nicht. Risikomanagement ist aber wirklich Pflicht, von daher natürlich nie All-In und kein x100   

[Ov3R]

Das Tagesvolumen auf Binance und Bitfinex und anderen Börsen war gestern das Höchste seit Januar/Februar.

Auf Bitmex das jemals Höchste mit 440Mio.    





Hohes Volumen is Voraussetzung um auf nen V-Bottom zu wetten. Hab gut aufgefüllt. No Risk no Fun  

nach  3 wochen short auf eth , mein längster short ever ziel um 3 $ verpasst   daily on a 9 Time Indikator perfekt ,Jetzt wollen wir das gleiche im Weekly sehen  ,kleine Korrektur 1-4 Tage high likely

Auf V Bottom würd ich Trotzdem nicht Wetten .Weekly on a 7 ,wenn die in 2 Wochen mit einer 9 unterhalb der 8 abschliesst würde ich eine kleine  long position öffnen vorher to risky.



same feeling here

[nullCoiner]

maybe this? 

[Koal-84]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

HODL kann man aus seinem Wortschatz streichen, wenn es nicht um Bitcoin geht.
Einen Altcoin zu HODLn ist wie Wasser in einem löchrigen Eimer rumzutragen.

Jeder der seine IOTA oder allgemein seine Alts die er um die 2014-16er Jahre gekauft und gehodelt hat, steht noch immer mit einem + da. Also so schlecht kann das jetzt auch nicht gewesen sein, natürlich sollte man in einem Bullenmarkt immer etwas abstoßen aber fundierte Projekte bei dir zB. EOS kann man einen Teil einfach Hodeln und Steuerfreiheit ist nie ein Fehler da kann man sie bei einem Pump immer zu "Geld" machen

[nullCoiner]

mal losgelöst von der reißerischen Überschrift, und mehr als Info...

Some 160,000 eth has been sold by ICOs during the past 10 days, with another ◊120,000 sold in the previous 20 days, making it a total of ◊283,000 (~$54 million) within the last 30 days.

https://www.trustnodes.com/2018/09/13/icos-capitulate-300000-eth-sold

[coco23]

Hab nur Spot gekauft und keine Futures, von daher brauche ich keinen Stop Loss. Hab auch noch mehr Käufe bis runter auf $1 falls es zum Margin Crash kommt XD. Beobachte das jetzt einfach paar Tage und wenn kein Momentum da ist, würde ich halt wieder dumpen oder hedgen. Natürlich kanns halt passieren, dass BTC unter 6k gedumpt wird und Alts gleich wieder 30% verlieren, während man ein Nickerchen macht.  Aber ohne Risiko gehts halt nicht. Risikomanagement ist aber wirklich Pflicht, von daher natürlich nie All-In und kein x100   

Gratulation schonmal an die, die gestern das Tief erwischt haben, sind mittlerweile schon 20% im Plus... 

ich bin aber leider nicht dabei 

[LibertValance]

Hmm ich habe noch ein paar ethereum von meinen bounty token abverkäufen. Was würdet irh damit tun? Weiter hodlen oder rausgehen?

HODL kann man aus seinem Wortschatz streichen, wenn es nicht um Bitcoin geht.
Einen Altcoin zu HODLn ist wie Wasser in einem löchrigen Eimer rumzutragen.

Jeder der seine IOTA oder allgemein seine Alts die er um die 2014-16er Jahre gekauft und gehodelt hat, steht noch immer mit einem + da. Also so schlecht kann das jetzt auch nicht gewesen sein, natürlich sollte man in einem Bullenmarkt immer etwas abstoßen aber fundierte Projekte bei dir zB. EOS kann man einen Teil einfach Hodeln und Steuerfreiheit ist nie ein Fehler da kann man sie bei einem Pump immer zu "Geld" machen

Die Jahre sind allerdings vorbei. Um heute noch solche Steigerungen zu erzielen, muss viel mehr Geld reinfließen. Oder anders ausgedrückt: von 20k auf 40k verdoppelt sich BTC nicht so leicht wie von 2$ auf 4$. Und so ist es mit anderen Coins auch.
Mit vielen Coins der jüngeren Vergangenheit, die hier groß geschillt wurden, ging man als HODLer ganz schön baden. Electroneum z.B.. Wobei da auch klar ist, dass es sich um einen Shitcoin handelt.
Man muss unterscheiden zwischen einem Investment und einer Spekulation. Ein Investment ist was einigermaßen sicheres, kalkulierbares. Eine große Aktie, MSCI, Gold, eine Immoblienbeteiligung. BTC, im großen und ganzen auch.
Alle anderen Coins hingegen sind nur Spekulationen (wenn überhaupt, die meisten sind ganz einfach nur DRECK!). Bei ETH spekuliert man z.B. darauf, dass gewisse Änderungen (Casper, Sharding, Plasma) kommen. Ohne diese, das sagt ja sogar Butterin, taugt ETH nichts. ETH hat auch Konkurrenz. BTC hat als sicherer Hafen eben keine. Es ist das simpelste, erprobteste, bewährteste Protokoll.
Spekulationen sind Nervenkitzel, und können sich mehr lohnen als Investment. Müssen aber nicht.

EOS ist auch eine Spekulation, und EOS zu HODLn war ein Fehler, ich gebe es zu. Damit bringe ich keineswegs zum Ausdruck, dass die Coin schlecht wäre!!!
Und doch, wenn man 80 oder 90% down ist, dann war auf Steuerfreiheit zu gehen ein Fehler. Steuern sind saftig, aber gute Gewinne sollte man mitnehmen. Freut sich Vater Staat halt mit. Kein Weltuntergang. Wenn es nach Blase riecht wie im Dezember, sollte einem das egal sein. Lieber einen großen Kuchen teilen, als nur noch Krümel haben.

Für eine Spekulation braucht man ein Best-Case- und Worst-Case-Szenario mit Ausstiegsszenarien. Kurs oder Zeitpunkt. Wenn diese Eintreten, kann man immer noch entscheiden, ob man sich daran hält, oder sich die Lage geändert hat - man hat aber zumindest was, woran man sich halten kann. HODL ist keine solche Strategie. Einfach halten und schauen was passiert, auf keinen Fall verkaufen. Das ist letztlich Glückssache. In ein Investment kann man relativ gedankenlos reinbuttern. Auch per Sparplan. Das ist der Unterschied.

[sofu]

Und doch, wenn man 80 oder 90% down ist, dann war auf Steuerfreiheit zu gehen ein Fehler. Steuern sind saftig, aber gute Gewinne sollte man mitnehmen. Freut sich Vater Staat halt mit. Kein Weltuntergang. Wenn es nach Blase riecht wie im Dezember, sollte einem das egal sein. Lieber einen großen Kuchen teilen, als nur noch Krümel haben.

Denke um trotzdem bei der Steuerfreiheit zu bleiben könnte man die Coins halten und ein Futures Produkt zB auf Bitmex mit x1 Leverage shorten, wenn man denkt jetzt kommt der Crash.

Mal angenommen du kaufst ETH bei $20 und nach einem halben Jahr ist der Preis bei $200, aber dem Bullrun geht die Puste aus. Statt zu verkaufen sendest du BTCs auf Bitmex und shortest ETHUSD Perpetual Contracts mit x1 Leverage. Wenn der Preis auf $50 fällt, hast du 4 mal so viele ETH wie vorher (wird natürlich in BTC ausgezahlt), minus evtl anfallende Funding Gebühren. Da du nicht mehr Geld gemachst hast, fallen hier keine Steuern an. Du hast mehr BTCs als vorher, aber die haben den gleichen Wert in Fiat, also steuerfrei. Gleichzeitig sind nach dem Jahr die Gewinne aus deinen ursprünglich gekauften ETH steuerfrei.

Ist jetzt nur so ein Gedanke. Natürlich gibt es für jeden Coin kein Produkt zum Hedgen, aber im Großen und Ganzen gehen Altcoins eh den fast gleichen Weg und man könnte den Hedge einfach auf Ether ansetzen wenn man seine anderen Altcoin Positionen absichern möchte

[coco23]

Denke um trotzdem bei der Steuerfreiheit zu bleiben könnte man die Coins halten und ein Futures Produkt zB auf Bitmex mit x1 Leverage shorten, wenn man denkt jetzt kommt der Crash.

Mal angenommen du kaufst ETH bei $20 und nach einem halben Jahr ist der Preis bei $200, aber dem Bullrun geht die Puste aus. Statt zu verkaufen sendest du BTCs auf Bitmex und shortest ETHUSD Perpetual Contracts mit x1 Leverage. Wenn der Preis auf $50 fällt, hast du 4 mal so viele ETH wie vorher (wird natürlich in BTC ausgezahlt), minus evtl anfallende Funding Gebühren. Da du nicht mehr Geld gemachst hast, fallen hier keine Steuern an. Du hast mehr BTCs als vorher, aber die haben den gleichen Wert in Fiat, also steuerfrei. Gleichzeitig sind nach dem Jahr die Gewinne aus deinen ursprünglich gekauften ETH steuerfrei.

Versteh ich nicht so ganz. Also du hast $1k ETH und $1k BTC. Dann kaufst von den BTC diesen Contract, verkaufst ihn (nach dem Drop) wieder für $1k BTC und bekommst die 4fache Menge ETH?
Was macht denn der BTC Preis in deinem Szenario? Der Contract würde also keinen $-Gewinn machen (wegen Steuerfreiheit)? Oder musst du deine ETH auch irgendwie verkaufen um Verlust mit Gewinn zu verrechnen?
Warum dann nicht einfach $ halten und im Dip nachkaufen? Eine etwas längere Erklärung wäre schön

(Ausserdem müsstest du die BTC für den Contract verkaufen was evtl Steuern kostet.)

[sofu]

Denke um trotzdem bei der Steuerfreiheit zu bleiben könnte man die Coins halten und ein Futures Produkt zB auf Bitmex mit x1 Leverage shorten, wenn man denkt jetzt kommt der Crash.

Mal angenommen du kaufst ETH bei $20 und nach einem halben Jahr ist der Preis bei $200, aber dem Bullrun geht die Puste aus. Statt zu verkaufen sendest du BTCs auf Bitmex und shortest ETHUSD Perpetual Contracts mit x1 Leverage. Wenn der Preis auf $50 fällt, hast du 4 mal so viele ETH wie vorher (wird natürlich in BTC ausgezahlt), minus evtl anfallende Funding Gebühren. Da du nicht mehr Geld gemachst hast, fallen hier keine Steuern an. Du hast mehr BTCs als vorher, aber die haben den gleichen Wert in Fiat, also steuerfrei. Gleichzeitig sind nach dem Jahr die Gewinne aus deinen ursprünglich gekauften ETH steuerfrei.

Versteh ich nicht so ganz. Also du hast $1k ETH und $1k BTC. Dann kaufst von den BTC diesen Contract, verkaufst ihn (nach dem Drop) wieder für $1k BTC und bekommst die 4fache Menge ETH?
Was macht denn der BTC Preis in deinem Szenario? Der Contract würde also keinen $-Gewinn machen (wegen Steuerfreiheit)? Oder musst du deine ETH auch irgendwie verkaufen um Verlust mit Gewinn zu verrechnen?
Warum dann nicht einfach $ halten und im Dip nachkaufen? Eine etwas längere Erklärung wäre schön

(Ausserdem müsstest du die BTC für den Contract verkaufen was evtl Steuern kostet.)

Das ist natürlich nur theoretisch gemeint bei der Annahme, dass der BTC Preis der Gleiche bleibt, was natürlich nicht passiert. Einfacher ist das Beispiel wohl, wenn man BTCUSD nimmt. Du kaufst BTCs bei $1000 und nach einem halben Jahr ist der Preis bei $10000. Dann shortest du mit x1 (Du verkaufts deine BTCs nicht gegen Fiat, also keine Steuern). Nach einem Jahr ist der Preis bei $5000 --> BTCs verdoppelt --> BTCs haben den gleichen Fiat Wert, wie bei 10k. Wenn du keinen Fiat Gewinn macht fallen auch keine Steuern an. Dann verkaufst du nach einem Jahr die ursprünglich gekauften BTCs steuerfrei und die BTCs, die du nach schließen des Shorts gemacht hast ein weiteres Jahr später.

Denke so könnte es gehen, aber das ist jetzt meine Theorie und ich bin kein Steuerexperte. Dem Finanzamt zu erklären, dass man die BTCs auf Bitmex nicht verkauft, sondern nur als Wetteinsatz platziert, könnte aber auch schwierig werden 

[Alabasta]

Du verkaufts deine BTCs nicht gegen Fiat, also keine Steuern

das ist ein Irrtum. Es spielt keine Rolle, gegen was Du Deine Coins verkaufst. Wenn Du innerhalb eines Jahres Gewinn gemacht hast, musst Du dafür Steuern bezahlen bzw. kannst ihn allenfalls mit Verlusten verrechnen.

[nullCoiner]

Das ist natürlich nur theoretisch gemeint bei der Annahme, dass der BTC Preis der Gleiche bleibt, was natürlich nicht passiert. Einfacher ist das Beispiel wohl, wenn man BTCUSD nimmt. Du kaufst BTCs bei $1000 und nach einem halben Jahr ist der Preis bei $10000. Dann shortest du mit x1 (Du verkaufts deine BTCs nicht gegen Fiat, also keine Steuern). Nach einem Jahr ist der Preis bei $5000 --> BTCs verdoppelt --> BTCs haben den gleichen Fiat Wert, wie bei 10k. Wenn du keinen Fiat Gewinn macht fallen auch keine Steuern an. Dann verkaufst du nach einem Jahr die ursprünglich gekauften BTCs steuerfrei und die BTCs, die du nach schließen des Shorts gemacht hast ein weiteres Jahr später.

Denke so könnte es gehen, aber das ist jetzt meine Theorie und ich bin kein Steuerexperte. Dem Finanzamt zu erklären, dass man die BTCs auf Bitmex nicht verkauft, sondern nur als Wetteinsatz platziert, könnte aber auch schwierig werden 

Interessanter Gedanke, statt die vor Monaten gekauften BTC zu verkaufen, einen neuen short aufzumachen, und damit die Haltefrist unangetastet zu lassen. Ich bin der Meinung es müsste gehen, dass es ja wie bei zwei unterschiedlichen wallets ist, Du kannst nach einem Jahr nachweisen, dass Du die BTC auf Adresse A nicht bewegt hast. Sollte dein short "platzen" musst Du halt entweder die BTC verkaufen und kannst dann Gewinn und Verlust verrechnen...

@Alabasta ja, Gewinn muss auf jeden Fall versteuert werden, aber er erhält die Haltefrist für die BTC.

Um bei seinem Beispiel zu bleiben:
Du kaufst am 3. Jan 2017 1 BTC für 1.000 USD
Ich übertreibe es jetzt mal (und da kann Dir dass FA vielleicht sogar Vorsatz unterstellen)
Am 24.12 steht der BTC bei 10.000 USD, jetzt würdest Du gerne 0.1 BTC verkaufen. Statt deinen BTC "anzufassen" schießt Du 1000 USD nach und shortest. Der BTC geht runter und du machst mit deinem short Gewinn, den musst Du natürlich versteuern.

Aber sagen wir mal dein short platzt, und der BTC steigt in den nächsten 14 Tagen nochmal auf 13.000 USD, am 7. Januar 2018 ist dein BTC vom 03.Jan 2017 steuerfrei, Du verkaufst alles weil Du
ja weißt, dass der BTC im September 2018 wieder bei 6.000 USD ist (auch wäre das schön )...
Das wären dann, 12.000 USD steuerfreier Gewinn, und die -1000 USD Verlust kannst Du auch noch von der Steuer für 2017 absetzen.

Aber da das alles viel zu kompliziert, zu aufwendig und zu riskant ist, und ich von TA sowie keine Ahnung habe, hodl ich lieber (:::LibertValance wink:, genau da unterscheiden sich unsere Ansätze, denn selbst die guten TA hier, haben es bei dem manipulierten und dadurch unberechenbaren Markt schwer.