[εφορια] συμπληρωση Ε1 με εμβασματα απο btc

[theoulis]

το εχει ψαξει κανεις οσο πλησιαζει η ωρα να συμπληρωσουμε το Ε1?
τα εμβασματα σε ευρω απο Btc ανταλλακτηρια (κρακεν,Bitstamp)
που τα ανγραφουμε και πως τα δικαιολογουμε αν μας ζητηθει?
edit: αλλαξε ο τιτλος απο 'εφορια 2016' σε 'εφορια'

[Doomer]

We don't.

...Ρε σεις, εγώ ήθελα να βγάλω τα λεφτά μου από την τράπεζα και να τά κάνω BTC, εσείς κάνετε το αντίθετο;!

[theoulis]

εμ, οταν εισαι ανεργος και εχεις σπιτι και αμαξι στο ονομα σου καπως πρεπει να δικαιολογισεις τα τεκμηρια!
και αν δεν εχεις παρει ουτε ευρω απο τον ΟΑΕΔ ως επιδομα ανεργιας το συστημα νομιζει οτι εχεις εταιρεια που τα τσεπωνεις και
φοροδιαφευγεις!
δεν υπαρχει στη δηλωση ουτε καποιο πεδιο να βαλω τον αριθμο του δελτιου ανεργιας μου!

[VC George]

Αποφευγεις 2 πραγματα: Μεγαλα σπιτια και αυτοκινητα ολα τα αλλα δεν φαινονται πουθενα   

[agaga]

εμ, οταν εισαι ανεργος και εχεις σπιτι και αμαξι στο ονομα σου καπως πρεπει να δικαιολογισεις τα τεκμηρια!

Είμαι άσχετος από φοροτεχνικά αλλά έχω την εντύπωση ότι αν πχ έχεις τεκμήριο 20000€ τότε θα πληρώσεις φόρο για 20000, είτε έχεις έσοδα 0, είτε έχεις έσοδα 14000, δηλαδή ίσως δεν έχει κανένα νόημα αυτό που πας να κάνεις με τα "εισοδήματα" από btc (και μπορεί να χειροτερεύσει την κατάσταση).  Δε ρωτάς κανένα λογιστή καλύτερα? 

[chek2fire]

Παιδιά τα πράγματα είναι απλά. Αν οι κινήσεις των λογαριασμών σου είναι σύμφωνες με τα εισοδήματα που δηλώνεις τότε δεν έχεις κάποιο πρόβλημα εκτος.. (θα το πούμε αργότερα αυτό). Ιδίως αν κάνεις συναλλαγές μέσω τραπεζικού συστήματος ιδίως στην Ελλάδα να γνωρίζετε ότι τα πάντα καταγράφονται και βαράει και καμπανί όταν αυτές οι συναλλαγές έχουν αρχίσει να γίνονται "παράξενες"
Στο παράξενες βάλτε το παραπάνω "εκτός" και να γνωρίζετε ότι στην Ευρωπαική Ένωση είναι πλέον κανόνας όπως έχει αναφερθεί σε reddit, twitter από στελέχη Ευρωπαικών τραπεζών να βάζουν υπο εποπτία λογαριασμούς που κάνουν transfer από και προς bitcoin ανταλλακτήρια.
Πριν δύο μήνες στέλεχος τράπεζας της Γερμανίας το είχε βγάλει αυτό στο reddit και ήταν πέρα για πέρα legit.
Και εγώ πάντως δεν μπορώ να καταλάβω αν έχει κάποιος bitcoin τι δουλειά μπορεί να έχει  με το τραπεζικό σύστημα? Σκεφτείτε ότι ακόμα και τα έσοδα από trade πρέπει να δηλώνονται γιατί φορολογούνται φυσικά αν αυτά τα έσοδα είναι ξανά μεγάλα και έχουν περάσει τα εισοδήματα σας.

[locopao]

Ωραία όλα αυτά αλλά επί του πρακτέου τι γίνεται?

Υποθετικό παράδειγμα (δυστυχώς υποθετικό και όχι αληθινό):

Βγάζω κέρδος στο κράκεν ας πούμε, (20-30-40-50 BTC, δεν έχει σημασία)

Για τον Α ή Β λόγο, πρέπει να τα μετατρέψω σε ευρώ γιατί πρέπει να πληρώσω ενοίκιο, με κυνηγάει η τράπεζα για τις απλήρωτες δόσεις, χρωστάω το ΤΕΒΕ, κ.λπ.

Ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος (και ο πιο ασφαλής) ώστε να μην με πάρει χαμπάρι η εφορία και να μην αρχίσω να πληρώνω φόρους κ.λπ?

Η e-coin είναι ένας καλός τρόπος, ωστόσο, δεν μπορώ να πληρώσω όλες μου τις υποχρεώσεις με κάρτα και τα όρια για αναλήψεις είναι από ΑΤΜ είναι περιορισμένα.

Εάν τα στείλω σε λογαριασμό στο LeuPay? Είναι λύση ή θα χτυπήσουν άλλα καμπανάκια από κει?

[chek2fire]

προσωπικά νομίζω ότι δεν υπάρχει εύκολος τρόπος για φοροδιαφυγή γιατί στην ουσία γιαυτό μιλάμε ιδίως για την Ελλάδα και για την Ευρώπη μετά τις αλλαγές που έχουν γίνει. Κυρίως και με κάτι panama με κάτι παπασταύρους με κάτι λίστες τα πράγματα είναι πλέον στο κόκκινο.
Η καλυτερη συμβουλή είναι απλά τα κρατάς και τα χαλάς σαν bitcoin

[zoro1]

οποτε καλο θα ηταν να γραψουμε ολα τα εμβασματα που εχουμε φερει απο κρακεν σε καποιο κωδικο στη δηλωση? (σε ποιους κωδικους?)
ακομα και αν τα εισοδηματα μας ειναι 15000 και φερουμε 5000?
και ποσο θα φορολογηθουν?
βασικα πρεπει να βρουμε καποιο προγραμα ε-ταξις που να δουλευει σωστα να παιξουμε

[chek2fire]

για τόσα μικρά ποσά δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα αλλά καλό είναι αν θεωρείς ότι θα έχεις πρόβλημα να μιλήσεις με κάποιον λογιστή να σου πει τι γίνετε σε αυτές τις περιπτώσεις. Εγώ θα σου πρότεινα απλά  κράτα τα σε bitcoin και εμφάνισε τα επίσημα όταν θα έχουν πάρει υπερπολλαπλάσια αξία

[Doomer]

οποτε καλο θα ηταν να γραψουμε ολα τα εμβασματα που εχουμε φερει απο κρακεν σε καποιο κωδικο στη δηλωση?

ξου, ξου, μακρυά, που θα βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας!

[zoro1]

δοκιμασα μια εκκαθαριση του Ε1 χωρις να δηλωσω  κανενα εμβασμα
το θεμα μου ειναι οτι το χρεωστικο ποσο της εκκαθαρισης μου ειναι αυξημενο κατα τον ενφια!
τον εχουν ενσωματωσει μεσα ή εχω κανει κατι λαθος? ξερει κανεις?
ακυρο, δεν το ενσωματωσαν, απλα εκανα παπατζα

[chek2fire]

απλά μην ανησυχείτε αν αλλάξει κάτι το σίγουρο είναι ότι θα μας δέσουν όλους μαζί  αλλά καλή τύχη να έχει όποιος επιχειρήσει να βρει πόσα bitcoin έχει ο καθένας μας   

[theoulis]

γιατι να το κανουν? δεν εχει νοημα. ενω τα εμβασματα μπορουν ευκολα να τα φορολογησουν οσο θελουν εφοσον και φαινονται.
περιμενω ακομα να μας πει καποιος αν τα αναγραψει καπου και σε ποιο κωδικο. οσο και να ψαχνω δεν μπορω να βρω κατι που να σχετιζεται:
κερδοι μετοχων? επαναπατριζομενα κεφαλαια αλλοδαπης? αναλωση ηδη φορολογημενου κεφαλαιου?
ποσο αθλιο ειναι το φορολογικο μας συστημα!
εμενα που ειμαι ανεργος (δεν εχω εσοδα) και εχω ενα σπιτι στο ονομα μου (κληρονομια) με φορολογει κανονικα σαν ελευθερο επαγγελματια!
ευτυχως που κανουν ακομα την εκπτωση φορου 2100ε (λογω αποδειξεων και καλα) 

[adiavroxos]

Γειά σας παιδία και απο μένα. Λίγο παλίο το θέμα αλλά το επαναφέρω

Έκανε κάποιος κάποια δήλωση πέρσυ σχετικά με τα εμβασματα σε ευρω απο τα ανταλλακτηρια?

[F8N00]

Και εγώ φέτος δεν ξέρω τι πρέπει να δηλώσω.
Αν έχουμε χρησημοποιήσει κάρτες bitcoin και έχουμε δώσει τα αληθινά μας στοιχεία πρέπει να δηλώσουμε κάτι?

Υπάρχει κάποιος που να ξέρει ή να έχει ρωτήσει τι γίνετε με το Bitcoin και με την φορολογική δήλωση?

[publicdomain]

από συζητήσεις που έχω κάνει, για Έλληνας πολίτης - φορολογούμενος είναι απαγορευτικό το Trading και ότι εισερχόμενο έχεις θα φορολογηθεί σαν εισόδημα από το πουθενά ενώ όλα τα έξοδα αγοράς και πάλι δε φαίνονται πουθενά ως κάτι (πχ έξοδο)

[theoulis]

από συζητήσεις που έχω κάνει, για Έλληνας πολίτης - φορολογούμενος είναι απαγορευτικό το Trading και ότι εισερχόμενο έχεις θα φορολογηθεί σαν εισόδημα από το πουθενά ενώ όλα τα έξοδα αγοράς και πάλι δε φαίνονται πουθενά ως κάτι (πχ έξοδο)

φιλε μου μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος? συζητησεις με ποιους? ανωνυμους σε φορουμ? με τον περιπτερα, μπακαλη, φουρναρη?  
"εισοδημα απο το πουθενα" πώς δικαιολογειται? μπορει να ειναι απο ναρκωτικα, Traffic, Κλοπες, κλπ κλπ κλπ
δεν πρεπει να εχεις καποιο χαρτι απο "εργοδοτη" ότι σε πληρωσε τοσο για την ταδε δουλεια?
υπαρχουν πολλα ερωτηματικα και δυστυχως οι απαντησεις ειναι στο περιπου  

[publicdomain]

το συζήτησα με λογιστή + άτομο που γνωρίζει αρκετά από επιχειρήσεις, βέβαια συνεχίζω να το ψάχνω και όταν έχω κάτι θα σας ενημερώσω.

βασικά ατομικά απόσο κατάλαβα δεν μπορείς να πουλάς και να αγοράζεις κάτι έτσι αβέρτα διότι και στο τραπεζικό λογαριασμό φαίνεται ότι αγοράζεις κάτι αλλά μετά τα εισερχόμενα εμβάσματα είναι ένα πρόβλημα και άντε να εξηγήσεις στην εφορία τι είναι το ηλεκτρονικό νόμισμα...
 φαίνονται να μπαίνουν λεφτά στο λογαριασμό σου και το πρόβλημα είναι να εξηγήσεις τι είναι αυτά τα λεφτά!

όπως σας είπα το ψάχνω ακόμα!

[theoulis]

το να εξηγησεις δεν ειναι προβλημα. τα ψηφιακα νομισματα τα γνωριζουν και οι πετρες πλεον.
ειδικα εφοσον τα εμβασματα φαινονται οτι ειναι απο ανταλλακτηρια (ισως κιολας αδειοδοτημενα απο την ΕU)
το θεμα ειναι πως λαμβανονται αυτα τα εμβασματα. εισοδημα, κερδη, κατι αλλο?
θα βαλουν επιτελους κανα κωδικο στο Ε1 να τα γραφεις κανονικα? και οχι στο περιπου σαν μετοχες ή συναλλαγμα στην αλλοδαπη!
(με με ρωτησετε αν γνωριζω το αλλο με τον Τοτο
εδιτ
καποιοι που αγοραζουν και πουλανε αβερτα πραματα (οχι νομισματα) στη μαυρη αγορα (που δεν θεωρειται παρανομο) μπορει να εχουν προβληματα?