|
byter.sky
|
 |
June 19, 2016, 04:35:36 PM |
|
кароче из того что я понял никакой тут децентрализацией не пахнет , если снова атакуют откатают назад или форкнут |
|
|
|
|
|
nextcoinsru
|
|
June 19, 2016, 04:54:12 PM |
|
Еще раз: децентрализованный смарт-контракт - это договор между юридическими/физическими лицами аналогичный обычному.
Разница между обычным и децентрализованным смарт-контрактом в том, что второй является программой-алгоритмом, трактуемой однозначно, без необходимости уточнения формулировок, участия регулирующего органа и кучи юристов со всех сторон контракта и созданного единожды чтобы работать пока он существует или пока в нем не выполнятся предусмотренные условия.
Когда нужно вмешиваться в работу смарт контракта, если в нем произошла ошибка? Тогда, когда ошибка затрагивает весь институт децентрализованных компаний. Сейчас еще нету этого института - он в самом начале своего пути и theDAO это и есть на текущий момент вся децентрализованная система, которая еще и не начала даже работать в полной мере.
Причем тут ваши террористы и порядковые номера, переведите все что вы сказали в предметную область смарт-контрактов и поймете что это разные галактики
Я еще раз извиняюсь, но не противоречите ли вы сами себе, когда говорите об отсутствии участия регулирующего органа при заключении "умных" договоров, но при этом убеждены в необходимости отменять договоры, которые не смогли защитить интересы его "добропорядочных" субъектов? Разве блокировка счета не есть регулирование? Именно поэтому у меня возник вопрос не произойдет ли подобная ситуация в случае с киллером/террористом/наркоторговцем. На мой взгляд перед тем, как заключать договор, необходимо прочесть его условия. Это знает даже подросток. Если у вас не хватает образования в этой сфере, нанимается специалист, который делает эту работу за вас. В случае с традиционными договорами это квалифицированным юрист, а в "умных" договорах в этой роли должен выступать специально обученный программист. Разве я не прав? |
|
|
|
|
|
amaurismo
|
|
June 19, 2016, 04:57:09 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
|
|
|
|
|
|
Levsha
|
|
June 19, 2016, 05:09:05 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
Существует вероятность выплаты не 100:1 а 100:0.7. Т.е. на сотню dao получить 0.7 eth |
|
|
|
|
|
Grybold
|
|
June 19, 2016, 05:22:14 PM |
|
Еще раз: децентрализованный смарт-контракт - это договор между юридическими/физическими лицами аналогичный обычному.
Разница между обычным и децентрализованным смарт-контрактом в том, что второй является программой-алгоритмом, трактуемой однозначно, без необходимости уточнения формулировок, участия регулирующего органа и кучи юристов со всех сторон контракта и созданного единожды чтобы работать пока он существует или пока в нем не выполнятся предусмотренные условия.
Когда нужно вмешиваться в работу смарт контракта, если в нем произошла ошибка? Тогда, когда ошибка затрагивает весь институт децентрализованных компаний. Сейчас еще нету этого института - он в самом начале своего пути и theDAO это и есть на текущий момент вся децентрализованная система, которая еще и не начала даже работать в полной мере.
Причем тут ваши террористы и порядковые номера, переведите все что вы сказали в предметную область смарт-контрактов и поймете что это разные галактики
Я еще раз извиняюсь, но не противоречите ли вы сами себе, когда говорите об отсутствии участия регулирующего органа при заключении "умных" договоров, но при этом убеждены в необходимости отменять договоры, которые не смогли защитить интересы его "добропорядочных" субъектов? Разве блокировка счета не есть регулирование? Именно поэтому у меня возник вопрос не произойдет ли подобная ситуация в случае с киллером/террористом/наркоторговцем. На мой взгляд перед тем, как заключать договор, необходимо прочесть его условия. Это знает даже подросток. Если у вас не хватает образования в этой сфере, нанимается специалист, который делает эту работу за вас. В случае с традиционными договорами это квалифицированным юрист, а в "умных" договорах в этой роли должен выступать специально обученный программист. Разве я не прав? Вы правы, только принимайте в расчет что институту традиционных договоров уже не одна сотня лет, а смарт контракты - это еще необкатанная технология, такого в принципе еще не было в ни в мире договорных отношений ни в мире финансов ни в какой-либо другой области деятельности человека. Никто ведь не говорит о том, что нужно вмешиваться в каждый смарт-контракт каждой ДАО-компании, этих компаний еще нет. theDAO такая одна и проблема затронута системная, поэтому софт-хард форк в плане будущей децентрализации ничего не нарушит |
|
|
|
|
Grybold
|
|
June 19, 2016, 05:23:20 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
Существует вероятность выплаты не 100:1 а 100:0.7. Т.е. на сотню dao получить 0.7 eth Такие заявления лучше с пруфами делать |
|
|
|
|
Levsha
|
|
June 19, 2016, 05:47:09 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
Существует вероятность выплаты не 100:1 а 100:0.7. Т.е. на сотню dao получить 0.7 eth Такие заявления лучше с пруфами делать Так было не заявление, а собственные рассуждения. Что если "атакуещему" оставят его 3,641,694 eth, кто будет компенсировать недостающую часть? А у вас есть пруф о 100% хард-форке или пруф о выплате 100:1? |
|
|
|
|
|
nextcoinsru
|
|
June 19, 2016, 05:54:40 PM |
|
Вы правы, только принимайте в расчет что институту традиционных договоров уже не одна сотня лет, а смарт контракты - это еще необкатанная технология, такого в принципе еще не было в ни в мире договорных отношений ни в мире финансов ни в какой-либо другой области деятельности человека.
Никто ведь не говорит о том, что нужно вмешиваться в каждый смарт-контракт каждой ДАО-компании, этих компаний еще нет. theDAO такая одна и проблема затронута системная, поэтому софт-хард форк в плане будущей децентрализации ничего не нарушит
Разве же это системная проблема? Условия договора допускали перевод всех средств на один счет. То есть такая возможность была прописана в тексте(коде) договора. Причем, насколько я понял, этот функционал был добавлен намеренно, то есть это не проблема среды существования договора. Технология конечно новая, но основные принципы должны быть заложены изначально и мне казалось, что это было сделано. И все же, не понятно на каком подобном случае вмешательство в работу среды прекратится раз и навсегда. Ведь до этого момента система в принципе не должна позиционироваться как децентрализованная и избавленная от участия регулирующих органов, верно? |
|
|
|
|
usefree
Sr. Member
 Offline
Activity: 390
Merit: 251
Mamihlapinatapai
|
|
June 19, 2016, 06:00:38 PM
Last edit: June 19, 2016, 06:29:36 PM by usefree |
|
Еще раз: децентрализованный смарт-контракт - это договор между юридическими/физическими лицами аналогичный обычному.
Разница между обычным и децентрализованным смарт-контрактом в том, что второй является программой-алгоритмом, трактуемой однозначно, без необходимости уточнения формулировок, участия регулирующего органа и кучи юристов со всех сторон контракта и созданного единожды чтобы работать пока он существует или пока в нем не выполнятся предусмотренные условия.
Когда нужно вмешиваться в работу смарт контракта, если в нем произошла ошибка? Тогда, когда ошибка затрагивает весь институт децентрализованных компаний. Сейчас еще нету этого института - он в самом начале своего пути и theDAO это и есть на текущий момент вся децентрализованная система, которая еще и не начала даже работать в полной мере.
Причем тут ваши террористы и порядковые номера, переведите все что вы сказали в предметную область смарт-контрактов и поймете что это разные галактики
Ваша попытка аппелировать к молодости ДАО и отсылка к "устоявшимся законам" формировавшимся не одну сотню лет - конечно, похвальна. И я тоже считаю, что за децентрализованными контрактами будущее. И я тоже потерял немного, вложившись в этот проект. Но, касаемо этого конкретного случая - организаторы были настолько самоуверенны в своей безупречности, что сами лично отказались от вмешательства любых правовых институтов в случае неблагоприятного инцидента. Это черным по белому написано в The DAO Terms. Вот прочтите интересные разборы с точки зрения права. Блумберг https://www.google.com.ua/?gfe_rd=cr&ei=Zt5mV9T1J7Ls8weI1IGQAw&gws_rd=ssl#q=bloomberg+smart+contracts+were+dumbhttps://medium.com/@Swarm/daos-hacks-and-the-law-eb6a33808e3e#.i1cuvol87Как бы не пытались сейчас доказать обратное, если дойдет до разбирательства по закону, есть вероятность, что кто-то пойдет по следам небезызвестного Карпелеса. |
|
|
|
|
|
Terraformer
|
|
June 19, 2016, 06:34:26 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
Существует вероятность выплаты не 100:1 а 100:0.7. Т.е. на сотню dao получить 0.7 eth Такие заявления лучше с пруфами делать Так было не заявление, а собственные рассуждения. Что если "атакуещему" оставят его 3,641,694 eth, кто будет компенсировать недостающую часть? А у вас есть пруф о 100% хард-форке или пруф о выплате 100:1? Действительно, в сложившихся обстоятельствах кажется, что в случае сворачивания проекта и раздачи эфирных вложений это будет напоминать пирамидку, в которой последние окажутся в лохах и им никаких эфиров не достанется. |
|
|
|
|
veves1
Legendary
Offline
Activity: 1134
Merit: 1005
|
|
June 19, 2016, 06:43:49 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
Существует вероятность выплаты не 100:1 а 100:0.7. Т.е. на сотню dao получить 0.7 eth Такие заявления лучше с пруфами делать Так было не заявление, а собственные рассуждения. Что если "атакуещему" оставят его 3,641,694 eth, кто будет компенсировать недостающую часть? А у вас есть пруф о 100% хард-форке или пруф о выплате 100:1? Действительно, в сложившихся обстоятельствах кажется, что в случае сворачивания проекта и раздачи эфирных вложений это будет напоминать пирамидку, в которой последние окажутся в лохах и им никаких эфиров не достанется. Такие пирожки |
|
|
|
|
|
|
avirdoz
Legendary
Offline
Activity: 1191
Merit: 1001
|
|
June 19, 2016, 07:04:57 PM |
|
эфир ещё уронят в пол, потом выплатят вам 100Дао к 1эф. кто сейчас покупает тот будет в полной Ж. и какая будет цена вы об этом не подумали.
Существует вероятность выплаты не 100:1 а 100:0.7. Т.е. на сотню dao получить 0.7 eth Такие заявления лучше с пруфами делать Так было не заявление, а собственные рассуждения. Что если "атакуещему" оставят его 3,641,694 eth, кто будет компенсировать недостающую часть? А у вас есть пруф о 100% хард-форке или пруф о выплате 100:1? Действительно, в сложившихся обстоятельствах кажется, что в случае сворачивания проекта и раздачи эфирных вложений это будет напоминать пирамидку, в которой последние окажутся в лохах и им никаких эфиров не достанется. Такие пирожки Дварф похоже тоже поддержит софт-форк. |
|
|
|
|
Undland
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1055
|
|
June 19, 2016, 07:13:41 PM |
|
Блин, много строк. Расскажи что интересного вычитал |
|
|
|
|
|
|
|
ullikume
|
|
June 19, 2016, 07:29:29 PM |
|
Блин, много строк. Расскажи что интересного вычитал [4:21:58 AM] Philip G. Potter: fuck this coin - Биржи против форка |
|
|
|
|
usefree
Sr. Member
Offline
Activity: 390
Merit: 251
Mamihlapinatapai
|
|
June 19, 2016, 07:33:51 PM |
|
Блин, много строк. Расскажи что интересного вычитал [4:21:58 AM] Philip G. Potter: fuck this coin - Биржи против форка Будет интересно, если майнеры поддержат, а биржи нет. Пока так и получается. |
|
|
|
|
avirdoz
Legendary
Offline
Activity: 1191
Merit: 1001
|
|
June 19, 2016, 07:36:14 PM |
|
Блин, много строк. Расскажи что интересного вычитал [4:21:58 AM] Philip G. Potter: fuck this coin - Биржи против форка Класс) Вся суть новых акков - вырвать что-то из контекста и предать этому наивысшее значение. |
|
|
|
|
|
informancer
|
|
June 19, 2016, 07:40:46 PM |
|
[4:21:58 AM] Philip G. Potter: fuck this coin - Биржи против форка
Вполне можно понять. Биржам и так пришлось много работы по интеграции довольно нетипичной валюты, со своими техническими особенностями, потом ещё токенов The DAO. Плюс, их интересы Ethereum Foundation не защищает и откаты не делает, на примере Gatecoin. Класс) Вся суть новых акков - вырвать что-то из контекста и предать этому наивысшее значение.
Ага, с учетом того как быстро здесь набивается рейтинг, "старые" аккаутны очень весомы, да. |
|
|
|
|
|
|
|
