Bitcoin Forum
May 03, 2024, 12:10:34 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3  All
  Print  
Author Topic: [XMR] Monero - Ασφαλές, Ιδιωτικό, Δυσεύρετο  (Read 6834 times)
killerjoegreece (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1007


Professional Native Greek Translator (2000+ done)


View Profile WWW
July 04, 2016, 03:53:57 PM
Last edit: July 18, 2016, 12:54:26 PM by killerjoegreece
 #1

››› Για Windows 64-bitΓια OS XΓια LinuxΓια FreeBSD •  Ο πηγαίος κώδικας ‹‹‹

Φεύγουμε μακριά από το Bitcointalk. Για τις τελευταίες πληροφορίες, δείτε τα Νέα, τις ανακοινώσεις και τα άρθρα στο επίσημο φόρουμ.


Ιστοσελίδα: getmonero.org
Επίσημο Φόρουμ: forum.getmonero.org

Η οικονομία του Monero  •  Υποστήριξη του Monero* •  Εξόρυξη του Monero  •  Μελέτη του Monero*  •  Βασικός Προγραμματιστής του Monero*  •  Μεγάλο ανταλλακτήριο χέρι με χέρι του Monero
* αυτο-συντονιζόμενο

#monero  •  #monero-dev  •  #monero-otc  •  #monero-markets  •  #monero-pools  •  QQ Group: 272729907
(στο Freenode)



Το Monero (XMR) είναι ένα κρυπτονόμισμα πού στο κέντρο του βρίσκεται η ιδιωτικότητα και δεν βασίζεται στον κώδικα του Bitcoin.

Το Monero σκοπεύει να είναι ένα ανταλλάξιμο και δυσεύρετο ψηφιακό μέσο ανταλλαγής. Έχει εγγενώς υψηλότερο βαθμό προστασίας της ιδιωτικής ζωής από ότι το Bitcoin ή οποιοδήποτε από τα διάφορα εναλλακτικά νομίσματα. Εγκαινιάστηκε στις 18 Απριλίου 2014 (προαναγγέλθηκε και δεν έχει προεξόρυξη / προπώληση / κλπ).

Η επίσημη βασική ομάδα χωρίς κάποια συγκεκριμένη σειρά είναι οι - Riccardo "fluffypony" Spagni, luigi1111, NoodleDoodle, smooth, tacotime, Franciso "ArticMine" Cabañas, και άλλοι.

Ανακοινώσεις
Παρακαλώ επισκεπτείτε το φόρουμ μας για νέα, ανακοινώσεις και άρθρα σχετικά με το Monero και τα τελευταία νέα του.

Δυνατότητες

  • Δύσκολο να εντοπιστούν πληρωμές
  • Ασύνδετες συναλλαγές
  • Δυσκολία Ανάλυσης της αλυσίδας συναλλαγών
  • Προσαρμοστικές παραμέτροι

Ακαδημαϊκά και Θεωρία

Η λειτουργικότητα του Monero βασίζεται στην ακαδημαική έρευνα και σε κρυπτογραφικά αποδεδειγμένο πλάνο. Το μεγάλο κομματι της έρευνας έχει γίνει απο το Εργαστήριο Ανάπτυξης του Monero. Εφόσον το Monero αρχικά βασίστικε στο πρωτόκολλο του CryptoNote, η λευκή βίβλος του CryptoNote είναι επίσης ένα πολύτιμο αγαθό για την πιστοποίηση της μη συνδεσιμότητας των συναλλαγών και της δυσκολίας της ανάλυσης της αλυσίδας συναλλαγών του Monero.


Προδιαγραφές

  • PoW αλγόριθμος: CryptoNight [1]
  • Μέγιστος Αριθμός Νομισμάτων: Άπειρος (δείτε παρακάτω) [2]
  • Αμοιβή Μπλόκ: Ομαλά μεταβαλλόμενη [3]
  • Χρόνος Μπλόκ: 120 δευτερόλεπτα
  • Δυσκολία: Επαναπροσδιορισμός σε κάθε μπλόκ

[1] CPU + GPU εξόρυξη (σχεδόν 1:1 απόδοση για τώρα). Σχεδιασμένο να καταναλώνει πολύ μνήμη λόγω της σχεδίασης της κρυπτογράφησης του AES και άλλων SHA-3 κωδικών.
[2] Ο αρχικός αριθμός ατομικών μονάδων είναι M = 264 - 1. Όταν όμως η αμοιβή φτάσει τα 0.3 XMR ανα λεπτό (κάποια στιγμή το 2022) αυτή θα θεωρείται η ελάχιστη ανταμοιβή που σημαίνει οτι το Monero θα μειώνει τα ετήσια νομίσματα που θα παράγονται κατα περίπου 157680 XMR.
[3] Χρησιμοποιεί μια σχέση επανάληψης. Η αμοιβή του Μπλόκ = (M - A) * 2-20 * 10-12, όπου A = η υπάρχουσα κυκλοφορία. Το 86% θα έχει εξορυχθεί τα πρώτα 4 χρόνια (δείτε εδώ το διάγραμμα).


Επίσημες λήψεις και συνδέσεις

Ξεκινώντας - Ακολουθήστε τον οδηγό για να εγκαταστήσετε το λογισμικό και να αρχίσει την εξόρυξη.

Επίσημο Φόρουμ

Πηγή και Εκτελέσιμα
Επίσης, δείτε παρακάτω για το προαιρετικό Γραφικό Περιββάλον.

Η πιο πρόσφατη έκδοση: 0.9.1.0 με όνομα Hydrogen Helix


Δωρεές για τη γενική ανάπτυξη

XMR:
Code:
address (OpenAlias) donate.getmonero.org
address (full) 44AFFq5kSiGBoZ4NMDwYtN18obc8AemS33DBLWs3H7otXft3XjrpDtQGv7SqSsaBYBb98uNbr2VBBEt7f2wfn3RVGQBEP3A
viewkey: f359631075708155cc3d92a32b75a7d02a5dcf27756707b47a2b31b21c389501

BTC:
Code:
1KTexdemPdxSBcG55heUuTjDRYqbC5ZL8H

Αρχηγοί της Κοινότητας του Monero

Εναλλακτικοί Πελάτες

Παρακαλώ επισκεφθείτε: Πώς να επιλέξετε έναν πελάτη Monero

Ανθρακωρύχοι

Εξερευνητής Μπλόκ


Ανταλλαγές, Υπηρεσίες, και Συναφή Έργα

Παρακαλώ επισκεφθείτε την υπηρεσία Εμπόρων και Υπηρεσιών

Πισίνες

Εξαπλώστε σε όλες το hashrate σας! Ενώστε τις μικρότερες ομάδες για τη βελτίωση της υγείας του δικτύου.
Μόνο ανοιχτού κώδικα πισίνες αναφέρονται, κατηγοριοποιημένες ανα δωρεές και κόστος. Το κόστος συμπεριλαμβάνει τις δωρεές, ώστε οι ανθρακορύχοι να μην πληρώνουν περισσότερα. Αθέμιτη διαφήμιση θα = με ακαθόριστη αποβολή ("ακαθόριστη" δεν σημαίνει για πάντα, απλά για όσο θεωρήσουμε εμείς αναγκαίο). Σημειώστε ότι είναι ένας κατάλογος με 100 χαρακτήρες το μέγιστο, χωρίς θαυμαστικά και χωρίς σχέση. Προσοχή: ο κατάλογος αυτός προορίζεται μόνο ως σημείο εκκίνησης. Δεν είναι εξαντλητικός και μπορεί να βγει από την ημερομηνία αυτή.
Σας συνιστούμε να χρησιμοποιείτε μόνο τις πισίνες με έντονα γράμματα, οι οποίες είναι ενημερωμένες με σημαντικές ενημερώσεις και διορθώσεις ασφαλείας. (Όταν κανένα δεν είναι με έντονα γράμματα, όλα είναι ενημερωμένα)

ΔΕΣΜΟΣΜίξηΧώραΔιαχειριστής (στο IRC)Δωρεές (% του κόστους)Συνολικά ΚόστοςΣημείωμα Διαχειριστή
moneropool.com4Λουξεμβούργοwallet42Σύνολο: 100%Κόστος: 1.9%Η πρώτη πισίνα του Monero pool, βρίσκει μπλόκ με ασφάλεια απο το Μάιο του 2014, αυτόματες πληρωμές κάθε 2 ώρες
xmr.cncoin.farm3ΑμερικήclintarΣύνολο: 14%Κόστος: 1.75%Νέα πισίνα απο τον clintar
monerohash.com3ΑμερικήosenseiΣύνολο: 10%Κόστος: 1.6%20Gbps με προστασία DDOS, αξιόπιστη, ασφαλής με (https), ενημερωμένη - Αμερική - Νέα Υόρκη
minexmr.com3ΓαλλίαxnbyaΣύνολο: 5%Κόστος: 1%
crypto-pool.fr2Γαλλίαonishin, superresistantΣύνολο: 5%Κόστος: 2%
xminingpool.com?ΓερμανίαxminingΣύνολο: 0%Κόστος: 0%First cryptonote-universal-pool implementation. FCN/MCN υποστήριξη .
xmr.prohash.net3ΟλλανδίαtrampkΣύνολο: 0%Κόστος: 1.5%
mro.poolto.be2ΒέλγιοPCFilΣύνολο: 0%Κόστος: 2%Σταθερό μεμονομένο σέρβερ, φιλοξενεί κέντρο δεδομένων, γρήγορη σύνδεση και γρήγορη υποστήριξη
cryptonotepool.org.ukΑγγλίαCryptonotepoolUKΣύνολο: 100%Κόστος: 1%Μακροχρόνια πισίνα με όλες τις αμοιβές να γίνονται δωρεά στο ταμείο του προγραμματιστή, επί του παρόντος κλειστή

Τελευταία ενημέρωση: 2016-04-15 (ευχαριστώ nioc!)


Συχνές Ερωτήσεις
Για πιό πολλές συχνές ερωτήσεις δείτε εδώ Κοινοτικές Συχνές Ερωτήσεις

Τι είναι τοCryptoNote?
Το CryptoNote είναι η τεχνολογία που επιτρέπει την δημιουργία κρυπτονομισμάτων ιδιωτικής ζωής-και χρήσης. Μπορείτε να επισκεφθείτε την ιστοσελίδα τους εδώ. Το επίπεδο της ανωνυμίας που προβλέπεται από το CryptoNote δεν είναι δυνατόν με τον κώδικα του Bitcoin βάση του σχεδιασμού του. Το Bytecoin (BCN) ήταν η εφαρμογή αναφοράς του CryptoNote και το XMR βασίζεται σε κώδικα του BCN.

Δύο από τα κύρια χαρακτηριστικά του CryptoNote είναι οι υπογραφές δαχτυλίδι που καλύπτουν τις ταυτότητες του αποστολέα με ανάμειξη και κώδικα που κάνει τις συναλλαγές ασύνδετες. Ησυνδυασμένη δράση τους δίνει ένα υψηλό βαθμό ανωνυμίας χωρίς καμία επιπλέον προσπάθεια από την πλευρά του χρήστη.

Σε αντίθεση με το Bitcoin, τα χρήματά σας δεν πάνε στη διεύθυνση που δίνετε σε άλλους. Αντί αυτού, κάθε φορά που λαμβάνετε μια πληρωμή αυτή πηγαίνει σε μια ασύνδετη διεύθυνση που δημιουργείται με τυχαίους αριθμούς. Όταν αποφασίσετε να περάσετε τα κεφάλαια σε αυτή τη διεύθυνση μόνιμα εφάπαξ, το ποσό που θα πρέπει να αναλυθεί είναι δυσδιάκριτο από πανομοιότυπες εξόδους στην αλυσίδα συναλλαγών.

Για παράδειγμα, αν 556,44 XMR αποστέλλονται, το πρωτόκολλο θα τα σπάσει σε 500 + 50 + 6 + 0.4 + 0.04 και η υπογραφή του δακτυλιδιού θα πραγματοποιηθεί με άλλους με το 500, με το 50, με το 6, με το 0,4, και το 0,04 στην αλυσίδα συναλλαγών. Σε αντίθεση με το CoinJoin, το CryptoNote δεν αναμιγνύει  εξόδους συναλλαγών. Αυτό σημαίνει οτι κανένας άλλος αποστολείς δεν θα πρέπει να συμμετέχει μαζί σας την ίδια στιγμή ή με τις ίδιες ποσότητες. Οποιαδήποτε αυθαίρετα ποσά που αποστέλλονται ανά πάσα στιγμή μπορούν να είναι δυσδιάκριτα (μια μαθηματική απόδειξη δίνεται στην Λευκή Βίβλο).

Ο βαθμός της ανωνυμίας είναι επίσης μια επιλογή και δεν αποφασίζεται από το πρωτόκολλο: Αν Θέλετε να κρύψετε ένα από τα πέντε ή ένας από πενήντα; Το μέγεθος της υπογραφής αυξάνεται γραμμικά O (n + 1) με όσο μεγαλύτερη ασάφεια τόσο μεγαλύτερη ανωνυμία και πληρώνετε με υψηλότερες αμοιβές για τους ανθρακωρύχους.

Οι υπογραφές Δαχτυλιδιού εξηγούνται παρακάτω. Αναδημοσίευση από το CryptoNote:

Μια κανονική υπογραφή μοιάζει με αυτή. Υπάρχει μόνο ένας συμμετέχων, ο οποίος επιτρέπει την ένα-προς-ένα χαρτογράφηση.


Μια υπογραφή δαχτυλιδιού συσκοτίζει τις ταυτότητες, διότι μόνο αποδεικνύει στον υπογράφοντα οτι ανήκει σε μια ομάδα.



Αυτό επιτρέπει ένα υψηλό επίπεδο ανωνυμίας στις συναλλαγές των κρυπτονομισμάτων. Μπορείτε να το δείτε ως μια αποκεντρωμένη και χωρίς εμπιστοσύνη ανάμειξη.



Πώς αυτό συγκρίνεται με άλλες ανώνυμες λύσεις;
Οι υπογραφές δαχτυλιδιού προέρχονται από την εργασία των Rivest το 2001 και η εφαρμογή του CryptoNote στηρίζεται κυρίως στις εργασίες των Fujisaki και Suzuki για τις ανιχνεύσιμες υπογραφές δαχτυλιδιού. Υπάρχουν δύο άλλες υλοποιήσεις της ανωνυμίας που διατίθενται σήμερα αλλά είναι σε φάση ανάπτυξης. Το ένα είναι το ZeroCoin / χρήση απο το ZeroCash των αποδείξεων μηδενικής γνώσης. Οι άλλοι βασίζονται στην ιδέα του gmaxwell απο το CoinJoin (όπως η ανάμειξη υπηρεσιών για το Bitcoin ή το Darkcoin).

1. Σύγκριση με τις προσεγγίσεις του ZeroCoin και του ZKP:
Μπορείτε να διαβάσετε για το ZeroCoin και τις αποδείξεις μηδενικής γνώσης (ZKP) εδώ. Το περιβάλλον ZK επιτρέπει σε ένα σύνολο ανωνυμίας που περιλαμβάνει όλους στο δίκτυο, διότι η ισχύς μιας εξόδου μπορεί να αποδειχθεί χωρίς να γνωρίζει το αντίστοιχο δημόσιο κλειδί μέχρι να δαπανηθεί. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι ότι αυτό είναι πρόσφατη κρυπτογραφική έρευνα σε επίπεδο που δεν έχει υποβληθεί σε χρόνια κρυπτανάλυση, έτσι ώστε τα κατορθώματά που μπορούν να προκύψουν είναι ακόμα μακριά. Οι υπογραφές δαχτυλιδιού είναι πολύ πιο απλές και πιο ώριμες, με πολλούς κριτές να έχουν δημοσιεύσει αναφορές για πάνω από μια δεκαετία.

Άλλα θέματα με το ZKP περιλαμβάνουν το ιδιωτικό κλειδί RSA που χρησιμοποιείται για να κινήσει τη συσσώρευση, ο οποίος πρέπει να είναι αξιόπιστος για να καταστραφεί από τη δημιουργία κόμματος. Συσκοτίζει επίσης το σύνολο της οικονομίας, όχι μόνο αποστολέα / ταυτότητες δέκτη. Αν το σύστημα ZK είναι σε κίνδυνο, τότε ένας εισβολέας μπορεί να περάσουν συνεχώς νομίσματα που δεν υπάρχουν χρήση πλαστών αποδείξεων. Αυτή η βλάβη είναι κρυμμένο από όλους λόγω συνολική τύφλωση και, κατά συνέπεια, σε κάθε δεδομένη στιγμή δεν είναι δυνατό να γνωρίζουμε αν το δίκτυο έχει ήδη παραβιαστεί. Υπάρχει μια ανταλλαγή μεταξύ αυτών των εγγενών κινδύνων και της μέγιστης σύνολο ανωνυμίας που προβλέπεται από ZKP. CryptoNote στοχεύει για μια διαφορετική ισορροπία μέσα από τις διπλές στρώσεις της ιδιωτικής ζωής που παρέχονται από τα πλήκτρα ενός χρόνου και τις υπογραφές του δακτυλίου.

2. Σύγκριση με προσεγγίσεις CoinJoin:
Το XMR είναι ποιοτικά παρόμοιο με τις εφαρμογές ανάμειξης όπως το CoinJoin. Οι διαφορές προκύπτουν στην αναχώρηση από το πρωτόκολλο του Bitcoin, το οποίο επιτρέπει στο XMR να χρησιμοποιεί την νέα κρυπτογραφία για να παρέχει αποκεντρωμένη και χωρίς εμπιστοσύνη ανάμειξη ανώτερης ποιότητας. Το κρίσιμο πρόβλημα με την ανάμειξη υπηρεσιών είναι η ανάγκη να εμπιστεύονται οι χρήστες τους φορείς εκμετάλλευσης. Ως παράδειγμα, το του μίξερ blockchain.info δίνει την ακόλουθη αποποίηση ευθυνών: "Ωστόσο, εάν ο διακομιστής ήταν σε κίνδυνο ή κάτω από κλήτευση θα μπορούσε να είναι αδύνατο να κρατήσει αρχείο. Αν συνέβαινε αυτό, αν δεν έχετε αποκτήσει καμία προστασία της ιδιωτικής σας ζωής θα την χάσετε.

Το CoinJoin εμπνευσμένο απο το Darkcoin εκτελεί την ανάμειξη με την επιλογή "masternodes" δεδομένου ότι εξακολουθεί να χρησιμοποιεί απλές υπογραφές που μπορούν να αντιστοιχισθούν ένα-προς-ένα.
1714738234
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714738234

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714738234
Reply with quote  #2

1714738234
Report to moderator
Once a transaction has 6 confirmations, it is extremely unlikely that an attacker without at least 50% of the network's computation power would be able to reverse it.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714738234
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714738234

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714738234
Reply with quote  #2

1714738234
Report to moderator
1714738234
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714738234

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714738234
Reply with quote  #2

1714738234
Report to moderator
1714738234
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714738234

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714738234
Reply with quote  #2

1714738234
Report to moderator
theoulis
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 1003



View Profile
August 23, 2016, 08:28:49 AM
 #2

εκτοξευση και τεραστιος ογκος συναλλαγων!
και ειχα πουλησει τοσα πολλα στα 0,5$   Cry
killerjoegreece (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1007


Professional Native Greek Translator (2000+ done)


View Profile WWW
August 23, 2016, 02:46:33 PM
 #3

εκτοξευση και τεραστιος ογκος συναλλαγων!
και ειχα πουλησει τοσα πολλα στα 0,5$   Cry

polla cryptonote tha pane kala.
antanst
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 260


View Profile
August 23, 2016, 07:20:02 PM
 #4

polla cryptonote tha pane kala.

Όπως;

chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 24, 2016, 12:25:17 AM
 #5

από τι έμαθα μπήκε σε δύο dakrnet market γιαυτό έχουμε και αυτό το εντυπωσιακό spike στην ισοτιμία του. Βοηθάει φυσικά και ο χαμηλός πληθωρισμός. Αυτό και το dash νομίζω έχουν δυναμική με τόσο χαμηλό πληθωρισμό να πάρουν αξία πάνω από 20-30 δολάρια.

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
GreekBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1001


getmonero.org


View Profile WWW
August 28, 2016, 01:57:38 AM
 #6

από τι έμαθα μπήκε σε δύο dakrnet market γιαυτό έχουμε και αυτό το εντυπωσιακό spike στην ισοτιμία του. Βοηθάει φυσικά και ο χαμηλός πληθωρισμός. Αυτό και το dash νομίζω έχουν δυναμική με τόσο χαμηλό πληθωρισμό να πάρουν αξία πάνω από 20-30 δολάρια.

nope
antanst
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 260


View Profile
August 28, 2016, 02:45:48 PM
 #7

Το Dash είναι όλο φούμαρα. Αφήνοντας στην άκρη το premine του και τα υπόλοιπα κολοκύθια, όσον αφορά την ανωνυμία που προσφέρουν τα δύο αυτά νομίσματα (συνεπώς και την ουσιαστική χρησιμότητά τους για αυτό που υπόσχονται, αλλιώς δεν διαφέρουν σε κάτι απ'το Bitcoin), αρκεί να δει κάποιος τα εξής:

https://bitinfocharts.com/top-100-richest-darkcoin-addresses.html

http://moneroblocks.info/richlist



chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 28, 2016, 10:04:50 PM
 #8

όντος το monero είναι ανώνυμο σαν τεχνολογία και αρκετά μη ανιχνεύσιμες οι διευθύνσεις του από το bitcoin αλλά....
Αυτή την στιγμή το pump που γίνετε οφείλετε στο γεγονός ότι αρκετοί προβλέπουν ότι από την 1 Σεπτεμβρίου όλο το dark net θα υιοθετήσει το monero.
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η πρόβλεψη είναι πέρα για πέρα λανθασμένη και ότι από την 1 Σεπτεμβρίου θα έχουμε και το μεγάλο dump στο νόμισμα χωρίς όμως να θεωρώ ότι δεν έχει μέλλον απλά το μέλλον του δεν είναι μέσα στις επόμενες μέρες.
Και θα εξηγήσω γιατί.
Θεωρώ ότι το Bitcoin αυτή την στιγμή και έτσι όπως είναι η αγορα είναι πολύ ποιο ανώνυμο από οποιοδήποτε άλλο νόμισμα. Υπάρχει ένα μεγάλο δίκτυο όπου μπορείς να κάνεις αγορά και πώληση bitcoin για fiat money και ποτέ να μην σε ταυτοποιήσει κανείς.
Από την άλλη το monero γίνετε trade μόνο σε ένα και μοναδικό ανταλλακτήριο. Οχι και το καλύτερο για την ανωνυμία ενώ το δίκτυο που ανέφερα πριν δεν έχει προετοιμαστεί να το υποδεχθεί γιατί απλά χρειάζεται κάποιος χρόνος εξοικείωσης.
Μπορεί στο μέλλον αυτό να γίνει αλλά θεωρώ σίγουρο ότι δεν θα γίνει στο άμεσο μέλλον.

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
GreekBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1001


getmonero.org


View Profile WWW
August 28, 2016, 10:27:53 PM
 #9

όντος το monero είναι ανώνυμο σαν τεχνολογία και αρκετά μη ανιχνεύσιμες οι διευθύνσεις του από το bitcoin αλλά....
Αυτή την στιγμή το pump που γίνετε οφείλετε στο γεγονός ότι αρκετοί προβλέπουν ότι από την 1 Σεπτεμβρίου όλο το dark net θα υιοθετήσει το monero.
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η πρόβλεψη είναι πέρα για πέρα λανθασμένη και ότι από την 1 Σεπτεμβρίου θα έχουμε και το μεγάλο dump στο νόμισμα χωρίς όμως να θεωρώ ότι δεν έχει μέλλον απλά το μέλλον του δεν είναι μέσα στις επόμενες μέρες.
Και θα εξηγήσω γιατί.
Θεωρώ ότι το Bitcoin αυτή την στιγμή και έτσι όπως είναι η αγορα είναι πολύ ποιο ανώνυμο από οποιοδήποτε άλλο νόμισμα. Υπάρχει ένα μεγάλο δίκτυο όπου μπορείς να κάνεις αγορά και πώληση bitcoin για fiat money και ποτέ να μην σε ταυτοποιήσει κανείς.
Από την άλλη το monero γίνετε trade μόνο σε ένα και μοναδικό ανταλλακτήριο. Οχι και το καλύτερο για την ανωνυμία ενώ το δίκτυο που ανέφερα πριν δεν έχει προετοιμαστεί να το υποδεχθεί γιατί απλά χρειάζεται κάποιος χρόνος εξοικείωσης.
Μπορεί στο μέλλον αυτό να γίνει αλλά θεωρώ σίγουρο ότι δεν θα γίνει στο άμεσο μέλλον.

Μαζι σου στο οτι μπορει την 1 Σεπτεμβριου να εχουμε "sell on the news" μερα. Αλλα τα dark markets ηταν μονο ο καταλυτης. Τωρα το εχουν μαθει το μονερο 10 φορες περισσοτερα ατομα απο αυτα που το ξεραν ηδη και περιμενω πολλοι απο αυτους να αρχισουν να ασχολουνται πιο σοβαρα με coding και services.
Οσο για την ανωνυμια του bitcoin εισαι λαθος. Ερχονται blockchain analysis εταιρειες μονο για αυτον τον σκοπο. κατι που δεν μπορει να γινει στο monero συμφωνα με οσα καταλαβαινω. Το bitcoin δεν ηταν ποτε ανωνυμο και ειδικα τωρα ειναι απο τα χειροτερα. Τελος το ιδιο δικτυο του bitcoin μπορεις να το χρησιμοποιησεις με το monero και με λιγο προσοχη απλα εισαι οσο ασφαλης μπορει να εισαι με την σημερινη τεχνολογια.
Κατα τα αλλα, το μονερο το μαθαινει ο κοσμος τωρα και αν εχει καποιο μεγαλο flaw τωρα ειναι η ωρα να το μαθουμε...
Περι σκεπουλας, ακομα ειμαι τερμα bullish, αλλα δεν σημαινει οτι εισαι οσο ασφαλης οσο αν αγοραζες στα 0.002 η στα 0.045. Οποτε προσοχη.

16.04 ftw. χωρις τονους για να γουσταρουμε.
chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 28, 2016, 10:29:57 PM
 #10

όλα τα blockchain συστήματα είναι αρκετά ανώνυμα όσο μένεις μέσα σε αυτά. Το πρόβλημα αρχίζει όταν προσπαθείς να μετατρέψεις τα token σε fiat money. Στο bitcoin υπάρχει δύκτιο να κάνεις κάτι τέτοιο τελείως ανώνυμα και κυρίως υπάρχουν αρκετά περίπλοκα mixer. Γιαυτό μιλάω για οργανωμένο δικτυο του bitcoin που δεν υπάρχει στα άλλα νομίσματα.

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
antanst
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 260


View Profile
August 28, 2016, 11:47:27 PM
 #11

όλα τα blockchain συστήματα είναι αρκετά ανώνυμα όσο μένεις μέσα σε αυτά. Το πρόβλημα αρχίζει όταν προσπαθείς να μετατρέψεις τα token σε fiat money.

Nope, δεν είναι αρκετά ανώνυμα (ό,τι και να εννοείς με αυτό, κατ'εμέ ή είναι ανώνυμο κάτι ή όχι) ακόμα και όσο μένεις μέσα σε αυτά.
Παρακολουθείς καιρό τις εξελίξεις, συνεπώς γνωρίζεις ότι όλοι ξέρουν με μεγάλη βεβαιότητα τις διευθύνσεις των κλεμμένων bitcoins απ'το mtgox, τις διευθύνσεις του satoshi, την διεύθυνση του Bitstamp κλπ κλπ. Έτσι και ο satoshi αναστηθεί και σηκώσει έστω και ένα...satoshi, θα γίνει χαμός. Mε το Monero δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.

chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 28, 2016, 11:48:31 PM
 #12

το να ξερεις τις διευθύνσεις δεν σημαίνει τίποτα όσο δεν μπορείς να βρεις τις ip η την ταυτότητα όσων κρύβονται πίσω από αυτές.

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
GreekBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1001


getmonero.org


View Profile WWW
August 28, 2016, 11:51:04 PM
 #13

το να ξερεις τις διευθύνσεις δεν σημαίνει τίποτα όσο δεν μπορείς να βρεις τις ip η την ταυτότητα όσων κρύβονται πίσω από αυτές.

Σημαινει πολλα. Μπορει να που οτι πχ δεν δεχονται τα κλεμμενα bitcoins. Η οτι δεν δεχονται τα bitcoins που εχουν περασει απο καποιον σχετικα με ναρκωτικα.
chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 28, 2016, 11:55:39 PM
 #14

ο απλός χρήστης δεν έχει την δυνατότητα να αρνηθεί bitcoin και δεν υπάρχιε η δυνατότητα εδώ που τα λέμε να ακολουθήσει κάποιος τα ίχνη bitcoin όταν αυτά έχουν σπάσει σε εκατοντάδες νέες διαθύνσεις και έχουν περάσει από mixer. Νομιζω ακόμα και το monero με p2p exchange εφαρμογές όπως το bitsquare είναι το κατάλληλο εργαλείο για ξέπλυμα bitcoin καθώς τα κάνεις μετατροπη σε monero και μετά σε bitcoin.
Οι λύσεις γενικά υπάρχουν και δεν είναι και καθόλου δύσκολες ακόμα και για τους αρχάριους.

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
antanst
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 260


View Profile
August 28, 2016, 11:59:13 PM
 #15

το να ξερεις τις διευθύνσεις δεν σημαίνει τίποτα όσο δεν μπορείς να βρεις τις ip η την ταυτότητα όσων κρύβονται πίσω από αυτές.

Ok, άλλο ένα παράδειγμα:

Έχεις 10.000 BTC στην διεύθυνση Α. Δεν το ξέρω αυτό.

Αγοράζω κάτι από σένα και σου στέλνω ένα BTC στην διεύθυνση Β. Αυτή τη στιγμή ξέρω ότι έχεις 1 BTC στην διεύθυνση Β λοιπόν.

Περνάνε μερικές μέρες, και εγώ σου πουλάω κάτι για 2 BTC. Για να μου τα δώσεις, κάνεις αναγκαστικά ένα TX το οποίο στέλνει το 1 BTC απ'την Β και 1 BTC απ'την Α σε μια δικιά μου διεύθυνση, και τα υπόλοιπα 9.999 BTC σε μια δικιά σου διεύθυνση, υποθέτοντας μηδενικά miner fees για χάριν απλότητας.

Απ'την στιγμή αυτήν, ξέρω ότι εσύ έχεις 9.999 BTC.

chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 29, 2016, 12:03:32 AM
 #16

ναι καταλαβαίνω τι μου γράφεις απλά σου λέω ότι υπάρχουν τρόποι και αρκετά εύκολοι να ξεπλείνεις bitcoin ακόμα και το monero μπορείς να χρησιμοποιήσεις γιαυτή την δουλειά. Σε γενικές γραμμές όλοι γνωρίζουμε πως λειτουργεί το Bitcoin

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 30, 2016, 12:36:20 AM
 #17

Πάντως η ανωνυμία του monero δεν είναι και τόσο ισχυρή από τι διαβάζω εδώ

https://www.reddit.com/r/DarkNetMarkets/comments/5071ox/psa_monero_is_easy_to_deanonymize_in_a_handful_of/

και κάποιος σχετικά εύκολα μπορεί να ακολουθήσει τις διευθύνσεις όπως γίνετε και στο bitcoin.

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
GreekBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1428
Merit: 1001


getmonero.org


View Profile WWW
August 30, 2016, 01:24:30 AM
 #18

Πάντως η ανωνυμία του monero δεν είναι και τόσο ισχυρή από τι διαβάζω εδώ

https://www.reddit.com/r/DarkNetMarkets/comments/5071ox/psa_monero_is_easy_to_deanonymize_in_a_handful_of/

και κάποιος σχετικά εύκολα μπορεί να ακολουθήσει τις διευθύνσεις όπως γίνετε και στο bitcoin.

https://www.reddit.com/r/Monero/comments/506sxg/psa_monero_is_easy_to_deanonymize_in_a_handful_of/d71mkbq?st=isgsj27m&sh=234f5894

antanst
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 260


View Profile
August 30, 2016, 07:06:01 AM
 #19

Πάντως η ανωνυμία του monero δεν είναι και τόσο ισχυρή από τι διαβάζω εδώ

https://www.reddit.com/r/DarkNetMarkets/comments/5071ox/psa_monero_is_easy_to_deanonymize_in_a_handful_of/

και κάποιος σχετικά εύκολα μπορεί να ακολουθήσει τις διευθύνσεις όπως γίνετε και στο bitcoin.

Προφανώς δεν διάβασες το reddit thread στο οποίο κάνεις link.

chek2fire
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3416
Merit: 1142


Ιntergalactic Conciliator


View Profile
August 30, 2016, 09:52:28 AM
 #20

για ποιο λόγο το λές αυτό?

http://www.bitcoin-gr.org
4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E
Pages: [1] 2 3  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!