[LISTE] Dezentrale Börsen und Handels-Lösungen (Cross-Chain)

[flowjob]

Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.

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[d5000]

Gehört https://idex.market nicht auch hier rein? Eine dezentralisierte auf Ethereum basierende Börse.

Nein, denn:

IDEX is a decentralized exchange for trading Ethereum (ERC-20) tokens

Ist also mehr oder weniger das gleiche wie Etherdelta oder 0x (siehe auch die Antwort an Münzpräger).

Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.

Wird aber bei direkten Trades nicht trotzdem die Komodo-Blockchain als "Zwischeninstanz" genutzt? Ich kann mich da aber auch irren. Werde mir das Teil jedenfalls noch mal genauer anschauen und die Beschreibung ggf. ändern.

[flowjob]

Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.

Wird aber bei direkten Trades nicht trotzdem die Komodo-Blockchain als "Zwischeninstanz" genutzt? Ich kann mich da aber auch irren. Werde mir das Teil jedenfalls noch mal genauer anschauen und die Beschreibung ggf. ändern.

Nein, es gibt keinerlei Zwischeninstanz, die Coins werden direkt von Blockchain zu Blockchain "getauscht". Es implementiert das erwähnte Prinzip von Tier Nolan.
Es gibt dieses Whitepaper, welches alles beschreibt:
https://komodoplatform.com/en/whitepaper/2018-02-14-Komodo-White-Paper-Full.pdf
Das Whitepaper beinhaltet allerdings auch die anderen Bestandteile von Komodo (ist also recht umfangreich), der DEX-Teil ist in Kapitel 3 erklärt.
Es hat übrigens alles was man benötigt, also z.B. das gesamte Ordermatching. Ich selber betreibe 2 Server die Marketmaker spielen, biete also alle möglichen Tradingpaare an (müssen an die 90 Coins sein, habe schon lange nicht mehr nachgezählt) und habe unterschiedliche Margins konfiguriert.
Electrum-Server betreibe ich auch, zumindest für die Coins, die dies unterstützen (leider ist das nur ein Bruchteil der sonst unterstützen Coins). Diese Coins können also gehandelt werden, ohne die Wallets installiert zu haben. Das ist die Liste der Electrum-Server:
https://github.com/KomodoPlatform/BarterDEX/blob/v0.8/gui/js/electrum_list.js
Die GUI ist, wie du schon sagtest, etwas gewöhnungsbedürftig (um es milde auszudrücken), ich weiss aber dass einige neue GUIs bereits in Entwicklung sind. Ich selber benutze keine GUI, nur CLI, bin halt so ein Freak, der absolute Kontrolle darüber haben will was im Hintergrund so alles passiert. :-)
Ich benutze also direkt die API https://github.com/KomodoPlatform/KomodoPlatform/wiki/BarterDEX-API-Summary-by-Category um alles zu tun.
Dieser Call

Code:

curl --url "http://127.0.0.1:7783" --data "{\"userpass\":\"$userpass\",\"method\":\"autoprice\",\"base\":\"QTUM\",\"rel\":\"BCH\",\"margin\":0.04,\"refbase\":\"qtum\",\"refrel\":\"coinmarketcap\"}"

holt sich z.B. die Preise von QTUM von cmc, wandelt es um in einen Preis gegen BCH, setzt die eingestellte Margin (4% in diesem Fall), macht die entsprechenden Einträge im Orderbuch und aktualisiert diese regelmäßig.

[d5000]

Vielen Dank für die Erklärung! BarterDEX gehört also dann in Kategorie 1, also zu den "Holy Grails" der dezentralen Börsen. Komodo hat dann vielleicht bald einen Fan mehr ...

Werde also die Beschreibung dementsprechend umbauen.

 

[nullCoiner]

wo wir doch neulich so schön im Hot Coin Thread über was macht eine DEX aus diskutiert haben, bin ich heute über folgendes gestolpert:
Keine Ahnung, in wieweit Du darauf eingehen willst, die Liste ist lang, und die meisten entsprechen nicht deiner Definition, aber vielleicht sind ja auch ein paar neue dabei...

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md

[d5000]

wo wir doch neulich so schön im Hot Coin Thread über was macht eine DEX aus diskutiert haben, bin ich heute über folgendes gestolpert:
Keine Ahnung, in wieweit Du darauf eingehen willst, die Liste ist lang, und die meisten entsprechen nicht deiner Definition, aber vielleicht sind ja auch ein paar neue dabei...

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md

Danke - prima Quelle! Natürlich sind da auch alle möglichen Ethereum-internen Exchanges, frühe Alphas usw. dabei, aber einige wenige (die meisten davon allerdings noch nicht fertig) entsprechen tatsächlich meiner Definition einer dezentralen Exchange-Plattform. Decred z.B. hatte ich noch vergessen, werde ich gleich nachtragen.

[Acura3600]

Du kannst in deiner Beschreibung bei BarterDex noch ETH + ERC20 Coins hinzunehmen - auch das ist möglich.

[nullCoiner]

Noch ein Artikel bei dem ich an Dich denken musste  

Die Kriterien sind allerdings sehr überschaubar.
https://news.bitcoin.com/decentralized-exchange-compendium-index-lists-over-200-dex-platforms/

jetzt wo Microsoft GitHub für $7.5 Mrd. gekauft hat  

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md

[nullCoiner]

decred hast Du auf der Startseite schon aufgeführt, anbei ein aktueller Artikel zum Stand und der Entwicklung des Projekts und wie so eine DEX aussehen sollte.

https://blog.decred.org/2018/06/05/A-New-Kind-of-DEX/

[d5000]

@nullcoiner: Die Liste ist schon verlinkt, die hast Du ja selbst vorgeschlagen

Das Decred-Projekt muss ich mir näher anschauen, klingt interessant.

Ich wollte noch auf einen Thread verweisen, den ich vor ein paar Tagen gestartet hatte: wie eine Komplettlösung aussehen könnte, die alle Funktionen einer zentralen Exchange ersetzt (bis auf High-Frequency-Trading). Mein Vorschlag wäre, ein Bisq-ähnliches Protokoll für den "Gateway" Fiat/Krypto zu benutzen (also um überhaupt in den Krypto-Markt reinzukommen, oder aber ganz auszucashen) und für den Krypto/Krypto-Handel Atomic Swaps. Also sozusagen zwei DEX-Typen zu kombinieren.

Um auch innerhalb des Krypto-Marktes fiat-nahe, stabile "Referenzwerte" zu haben, können Stablecoins wie Dai und BitUSD genutzt werden. Diese hätten auch die (heute sehr wichtige) Funktion, dass Marktteilnehmer sich zeitweise der Volatilität entziehen können, ohne auf eine zentralisierte Exchange (mit allen Risiken) oder dem langwierigen Auscashen per Bisq zurückgreifen zu müssen. Zwar sind Stablecoins auch nicht ohne Risiko, aber das Verlustrisiko selbst in Krypto-Bärenmärkten scheint, wenn man sich die BitUSD/Dai-Kurse anschaut, doch überschaubar zu sein.

OT-PS: Die Zentralisierung der Cryptocoinprojekte (inklusive Bitcoin!) auf Github hat mich schon länger gestört, und die Microsoft-Übernahme macht das sicher nicht besser. Immerhin ist Git selbst ja dezentral angelegt, es ist also kein Problem, einfach auf einen eigenen Server zu wechseln. Aber Github ist halt schön bequem und unter den kostenlosen Repo-Anbietern, soviel ich weiß, alternativlos (Bitbucket z.B. hat zwar auch einen kostenlosen Plan, aber der ist auf nur 5 Nutzer pro Repo beschränkt)...

[nullCoiner]

@nullcoiner: Die Liste ist schon verlinkt, die hast Du ja selbst vorgeschlagen

Das Decred-Projekt muss ich mir näher anschauen, klingt interessant.

Ich wollte noch auf einen Thread verweisen, den ich vor ein paar Tagen gestartet hatte: wie eine Komplettlösung aussehen könnte, die alle Funktionen einer zentralen Exchange ersetzt (bis auf High-Frequency-Trading). Mein Vorschlag wäre, ein Bisq-ähnliches Protokoll für den "Gateway" Fiat/Krypto zu benutzen (also um überhaupt in den Krypto-Markt reinzukommen, oder aber ganz auszucashen) und für den Krypto/Krypto-Handel Atomic Swaps. Also sozusagen zwei DEX-Typen zu kombinieren.

Um auch innerhalb des Krypto-Marktes fiat-nahe, stabile "Referenzwerte" zu haben, können Stablecoins wie Dai und BitUSD genutzt werden. Diese hätten auch die (heute sehr wichtige) Funktion, dass Marktteilnehmer sich zeitweise der Volatilität entziehen können, ohne auf eine zentralisierte Exchange (mit allen Risiken) oder dem langwierigen Auscashen per Bisq zurückgreifen zu müssen. Zwar sind Stablecoins auch nicht ohne Risiko, aber das Verlustrisiko selbst in Krypto-Bärenmärkten scheint, wenn man sich die BitUSD/Dai-Kurse anschaut, doch überschaubar zu sein.

OT-PS: Die Zentralisierung der Cryptocoinprojekte (inklusive Bitcoin!) auf Github hat mich schon länger gestört, und die Microsoft-Übernahme macht das sicher nicht besser. Immerhin ist Git selbst ja dezentral angelegt, es ist also kein Problem, einfach auf einen eigenen Server zu wechseln. Aber Github ist halt schön bequem und unter den kostenlosen Repo-Anbietern, soviel ich weiß, alternativlos (Bitbucket z.B. hat zwar auch einen kostenlosen Plan, aber der ist auf nur 5 Nutzer pro Repo beschränkt)...

@nullcoiner: Die Liste ist schon verlinkt, die hast Du ja selbst vorgeschlagen

Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?! 

Nein Spaß beiseite, wie peinlich Aber ich bin zuviel im Cryptobereich unterwegs und poste zuviel

Deine Ansätze hören sich super spannend an, leider kenne ich mich mit der ganzen Materie zu wenig aus. Bisq muss ich mir mal ansehen, die Idee mit den Stablecoins ist ja schon fast ein muss wenn ich das so lese; Hauptsache kein Tether Das Problem bei den Stablecoins ist halt immer die Steuer, bei jedem Tausch muss man ggf. Gewinn versteuern und die Haltefrist wird unterbrochen, ich hoffe die deutschen Finanzbehörden lassen sich da etwas einfallen, denn nur weil ich eine DEX nutze will ich ja nicht automatisch zum Steuerhinterzieher werden.

Zum Thema GitHub bin ich mal gespannt, wie die Community das lösen wird, bei Microsoft werden sicher nur wenige bleiben wollen, da hat MS gut eingekauft.

[spirits]

OT-PS: Die Zentralisierung der Cryptocoinprojekte (inklusive Bitcoin!) auf Github hat mich schon länger gestört, und die Microsoft-Übernahme macht das sicher nicht besser.

Das wird sehr oft verneint, trifft auch in meinen Augen genauso auf den BTC zu.

[Münzpräger]

Zum Thema GitHub bin ich mal gespannt, wie die Community das lösen wird, bei Microsoft werden sicher nur wenige bleiben wollen, da hat MS gut eingekauft.

Auf Reddit habe ich gelesen, dass viele zu GitLab auswandern wollen. GitHub ist wohl immer schon closed source gewesen, so dass viele den Wechsel befürworten.

[bct_ail]

Zum Thema GitHub bin ich mal gespannt, wie die Community das lösen wird, bei Microsoft werden sicher nur wenige bleiben wollen, da hat MS gut eingekauft.

Auf Reddit habe ich gelesen, dass viele zu GitLab auswandern wollen. GitHub ist wohl immer schon closed source gewesen, so dass viele den Wechsel befürworten.

Ich frage mich eher, was mit den nicht-öffnetlichen Teil auf github aktuell geschieht? Schnell alles auf interne Server runterkopieren und von github löschen? Aber ob es dafür wohl nicht schon zu spät ist?

[nullCoiner]

Ich frage mich eher, was mit den nicht-öffnetlichen Teil auf github aktuell geschieht? Schnell alles auf interne Server runterkopieren und von github löschen? Aber ob es dafür wohl nicht schon zu spät ist?

Zu spät, die haben bestimmt auch backups die MS natürlich mit gekauft hat. Aber HALLO für 7.5 Mrd, darf auch ein bisschen closed source dabei sein bestimmt alles verschlüsselt

[bct_ail]

Ein etwas älterer Thread, der mal wieder rausgeholen werden sollte.

Habe gerade hier https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md eine Liste mit über 200 DEX entdeckt. Ich weiß nicht, welche es davon noch gibt. Aber wer mal Zeit hat, kann sich ordentlich austoben.

Zusätzlich gibt es dazu noch einen Bericht: https://news.bitcoin.com/decentralized-exchange-compendium-index-lists-over-200-dex-platforms/

[d5000]

Den Thread könnte ich tatsächlich mal updaten

Zumal Barterdex leider als "Deprecated" gekennzeichnet wurde, bis die zweite Marketmaker-Version rauskommt.

Die Distribuyed-Liste habe ich allerdings schon lange drin (letzter Link unten).

[NullPlan]

Ein etwas älterer Thread, der mal wieder rausgeholen werden sollte.

Habe gerade hier https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md eine Liste mit über 200 DEX entdeckt. Ich weiß nicht, welche es davon noch gibt. Aber wer mal Zeit hat, kann sich ordentlich austoben.

Zusätzlich gibt es dazu noch einen Bericht: https://news.bitcoin.com/decentralized-exchange-compendium-index-lists-over-200-dex-platforms/

Basieren echt viele davon auf das 0x-Protocol

[bct_ail]

Die Distribuyed-Liste habe ich allerdings schon lange drin (letzter Link unten).

Das habe ich doch glatt übersehen.

[Acura3600]

Gerade eben den Thread entdeckt durch andere Verlinkungen.

Wollte auch etwas beitragen.

AtomicDex- eine echte Dex, ohne Mittelsmann, ohne Tokengedöns, keine Limit´s, kein KYC, keine Länderbeschränkungen oder sonstige Dinge die einen einschränken können.

https://atomicdex.io/

Das ganze ist noch in einer sehr frühen Betaphase. Es sind Atomic Swaps, direkt über euer handy.
Es ist quasi die Weiterentwicklung von Komodo´s damaligen BarterDex.
Angedacht ist, das dazu noch eine Desktopvariante rauskommt, Webversion - andere Teams bauen ihre eigene Dex basierend auf der AtomicDex Enginge.

Wer möchte darf die Beta selber schon benutzen , testen & gerne das Feedbackw eiterreichen via Feedback Button innerhalb der App.

AtomicDex Android:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.komodoplatform.atomicdex&hl=en

AtomicDex iOS:

https://testflight.apple.com/join/c2mOLEoC

Viel Spaß ! - Und nicht vergessen, es ist aktuell eine Beta