klbax381
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 13, 2016, 08:32:12 PM |
|
Больше всего в этой истории не понимаю сторонников не форка... именно стадию когда они .. это же честно заработанные хакером монеты... как же так.. мы не будем с форком!... Не сторонников, а сторонника. Мы - сторонники не форка за свободу и необратимые транзакции. А кража средств в крипте - это обычное дело, каждый день их случается масса и так будет всегда. При чем со временем еще хуже тк желающих(и умеющих) украсть становится больше
|
|
|
|
Vitalik Zabutilin
Newbie
Offline
Activity: 35
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 13, 2016, 10:10:19 PM |
|
Никто не подскажит что так объемы торгов по ЕТС на Поло просели. Что произошло.
|
|
|
|
cacucacok91
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 04:18:27 AM |
|
Никто не подскажит что так объемы торгов по ЕТС на Поло просели. Что произошло.
Это биржа сынок, сегодня объемы растут, завтра они падают.
|
|
|
|
Justicemaxx
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 05:01:19 AM Last edit: August 14, 2016, 07:48:32 AM by Justicemaxx |
|
http://forklog.net/the-dark-side-of-etc-where-did-the-coins-go/https://blog.bity.com/2016/08/13/the-white-hats-and-dao-wars-behind-the-scenes/Вот в последней статье написано, что Полонь без объяснения причин заблочило адрес белых шляп. Какая нахальщина.. где свобода сети ЕТЦ! )) неужели она односторонняя? Где власть кода? Честно перетянутые монеты в ЕТЦ должны быть их же. Это точно не по Клбаховски )) https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4xmuku/trying_to_decide_on_which_to_support_ethereum/"Есть два типа людей, поддерживающих ETC: 1) Долгое время Эфириума сторонников, которые были идеологически противоположны развилки. Эти люди заслуживают уважения, и их мнения должны быть тщательно продуманы. Я могу не согласиться с ними, но они были здесь, когда Эфириума начали, так что я знаю, что они в настоящее время верны себе. 2) Люди, которые пропустили лодку на Эфириума и сейчас наблюдаем и т.д., как возможность получить в по хорошей цене. Остерегайтесь этих людей. Они внезапные верующие в теч и стойко религиозный "код закон" ревнители, потому что это удобно для них. Мы говорим Bitcoiners здесь в основном (хотя многие / большинство ранних сторонников ETH были также BTC сторонников). Эти люди очень хорошо финансируются, хорошо связаны и имеют много опыта манипулирования людьми и рынками. Тенистый манера, в которой ETC пришел торговаться на Poloniex является прекрасным примером (смотреть в него). Эти люди хотят прозрачности и истину, когда она их устраивает и страх / неопределенность / сомнения, когда это не так. Будьте очень осторожны. Самое печальное в том, что вторая группа являются одержима манипулируя первую группу для своих собственных целей (во многом так же, как мощные внутри группы манипулировать благонамеренный, но легко попадают под влияние, люди в современной политике). Первая группа будет в конечном итоге держатели мешка, когда это все уляжется и манипуляторы будут переходить к следующей цели."
|
|
|
|
krupenin
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 07:57:17 AM |
|
http://forklog.net/the-dark-side-of-etc-where-did-the-coins-go/https://blog.bity.com/2016/08/13/the-white-hats-and-dao-wars-behind-the-scenes/Вот в последней статье написано, что Полонь без объяснения причин заблочило адрес белых шляп. Какая нахальщина.. где свобода сети ЕТЦ! )) неужели она односторонняя? Где власть кода? Честно перетянутые монеты в ЕТЦ должны быть их же. Это точно не по Клбаховски )) https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4xmuku/trying_to_decide_on_which_to_support_ethereum/"Есть два типа людей, поддерживающих ETC: 1) Долгое время Эфириума сторонников, которые были идеологически противоположны развилки. Эти люди заслуживают уважения, и их мнения должны быть тщательно продуманы. Я могу не согласиться с ними, но они были здесь, когда Эфириума начали, так что я знаю, что они в настоящее время верны себе. 2) Люди, которые пропустили лодку на Эфириума и сейчас наблюдаем и т.д., как возможность получить в по хорошей цене. Остерегайтесь этих людей. Они внезапные верующие в теч и стойко религиозный "код закон" ревнители, потому что это удобно для них. Мы говорим Bitcoiners здесь в основном (хотя многие / большинство ранних сторонников ETH были также BTC сторонников). Эти люди очень хорошо финансируются, хорошо связаны и имеют много опыта манипулирования людьми и рынками. Тенистый манера, в которой ETC пришел торговаться на Poloniex является прекрасным примером (смотреть в него). Эти люди хотят прозрачности и истину, когда она их устраивает и страх / неопределенность / сомнения, когда это не так. Будьте очень осторожны. Самое печальное в том, что вторая группа являются одержима манипулируя первую группу для своих собственных целей (во многом так же, как мощные внутри группы манипулировать благонамеренный, но легко попадают под влияние, люди в современной политике). Первая группа будет в конечном итоге держатели мешка, когда это все уляжется и манипуляторы будут переходить к следующей цели." В Караганде ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Там где много денег, свобода,равенство и братство, это слова -манипуляторы, с помощью которых обувают доверчивых хомячков. Поло первым начало эту игру. Значит все козыри в ее рукаве. Представьте что будет с курсом ETC если Поло решит выйти из неё и удалит монету с биржи.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 08:10:05 AM |
|
Вот в последней статье написано, что Полонь без объяснения причин заблочило адрес белых шляп. Какая нахальщина.. где свобода сети ЕТЦ! )) неужели она односторонняя? Где власть кода? Честно перетянутые монеты в ЕТЦ должны быть их же. Это точно не по Клбаховски ))
Ну, конечно, в форкнутой ветке такая ситуация не случилась бы. Белые Ушанки сразу бы стукнули Виталику, он бы по быстрому сбацал хардфорк и эфирки вернулись бы обратно к Белым Ушанкам. А, блин, нифига, уже всё, поезд ушёл. Виталик сказал, что один раз - не пидарас, но больше ни-ни, никаких хардфорков для возврата эфирок не будет. Эх, кругом засада.
|
|
|
|
Justicemaxx
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 09:05:57 AM |
|
Ну, конечно, в форкнутой ветке такая ситуация не случилась бы. Белые Ушанки сразу бы стукнули Виталику, он бы по быстрому сбацал хардфорк и эфирки вернулись бы обратно к Белым Ушанкам. А, блин, нифига, уже всё, поезд ушёл. Виталик сказал, что один раз - не пидарас, но больше ни-ни, никаких хардфорков для возврата эфирок не будет. Эх, кругом засада.
Да-да токма постебацца, а по факту те же методы не рыночной игры и не власти кода применены на етц. Это конечно же идеально для децентрализованной, свободной сети! (сарказм тут).
|
|
|
|
|
DoubleDot
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 09:47:54 AM |
|
Ну, конечно, в форкнутой ветке такая ситуация не случилась бы. Белые Ушанки сразу бы стукнули Виталику, он бы по быстрому сбацал хардфорк и эфирки вернулись бы обратно к Белым Ушанкам. А, блин, нифига, уже всё, поезд ушёл. Виталик сказал, что один раз - не пидарас, но больше ни-ни, никаких хардфорков для возврата эфирок не будет. Эх, кругом засада.
Да-да токма постебацца, а по факту те же методы не рыночной игры и не власти кода применены на етц. Это конечно же идеально для децентрализованной, свободной сети! (сарказм тут). вообще последнее время все эти игры с криптой напоминают вакханалию. "здесь вообще всё просто так, кроме денег" (с.) Похоже киты выходят в кэш, или залегают на дно, эфиры стоят, биток сползает, форки пампанули, и хватит. Чего-то все ждут.
|
|
|
|
sandinthebones
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 09:56:46 AM Last edit: August 14, 2016, 10:16:21 AM by sandinthebones |
|
Товарищи классиководы, решил к вам в гущу событий написать часть своих мыслей... будем адекватно муссировать, добиваться истины так сказать.. Пост Клбаха из ветки форк-эфира... "В эфире форк произошел потому что бабки на контракте залочены были, иначе тоже не прокатило бы"...мой ответ: Именно, потому что легко и изящно стало можно это сделать в виду контрактного торможения эфиров с ДАО. На битке тяжелее и непредсказуемее. Больше всего в этой истории не понимаю сторонников не форка... именно стадию когда они .. это же честно заработанные хакером монеты... как же так.. мы не будем с форком!... уже второй день общаюсь с человеком от Классика, новости пишет и статьи на их сайте.. вот он мне 12 часов отвечал, почему белым шляпам нельзя в классике продать честно сворованные ими эфиры на полыне.. сначала он игнорировал час, тему переводил.. потом спать он захотел.. с утра тоже динамил.. написал.. нужно время для серьёзного ответа! ))) ответ шикарен!.. это же там ДАО.. и оно почему то имеет в классике те же идеи и те же принципы, что и на ETH.. представляете? (странно, от чего и как они там появились эти принципы, ведь это новая монета уже..) Потому белошляпы должны развивать ДАО!!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ну или на край вернуть вкладчикам. Это вот не принцип код есть закон.. это принцип я классик создал (поддерживаю).. и он мой (кого то моего знакомого).. не дам его в обиду.. только так. И именно полынь тут тормознула средства. То есть полынь при серьёзнейших делах, в сговоре с классиководами. Возьмите объёмы торгов в жаркие дни.. чётко проследите, что такой объём взят или от самого поло, которое своими ботами крутили средства с 0 комсой.. либо средства пришли с Китая.. что в принципе очевидно.. так как частенько стали классик добавлять на китайский биржи (этакий перезапуск эфириума для Китая).. Главное не забывать, кто на самом деле сделал всё то, что есть пока у классика, кто проектом руководил, кто питал всё идеями. Для Виталика форк был так же тяжелым выбором, но его нужно было сделать.. В итоге средства по крайней мере никто не потерял, в основном приобрели от етц. кто хранил етх. Ага, расскажите это тем кто покупал ефир по 20 баксов за фиат, и ещё расскажите это тем кто покупал дао с коэффициентом 1,1-1,5 а вернули почемуто всем с коэффициентом 1. Где остальные ефиры? Если бы не все эти спасания, кефир бы стоил 20-30 с отчётливым бычим трендом. А Виталик так наспасал, что 20 сейчас предел мечтаний, и особо никакого потенциала для роста в ближайшее время не предвидится. По остальным претензиям: 1) Сообщество классика не поддерживает воровство! Воров нужно ловить и сажать! Но править блокчейн из за того что ктото у когото чтото украл, неприпустимо, это нарушает одну из базовых идей криптовалюти - неизменяемость блокчейна. 2)Как следствие из первого пункта - сообщество класика не видит ничего плохого в том что полынь заблокировала средства так называемых "белых хакеров", эти средства по праву принадлежат держателям зедао в классической ветке. Если получиться деанонимизировать хакеров думаю они будут отвечать перед законом. 3)Что делать с лозунгом "код это закон"? Тут я затрудняюсь ответить, имхо, по факту то что случилось с дао - кража. Но вот как это будет интерпретироваться с точки зрения права, я не знаю, так как у меня нет юридического образования. Думаю и для юристов это будет непростое дело, похожих прецедентов вроде как не было.
|
|
|
|
akim
Legendary
Offline
Activity: 994
Merit: 1018
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 10:20:40 AM |
|
Товарищи классиководы, решил к вам в гущу событий написать часть своих мыслей... будем адекватно муссировать, добиваться истины так сказать.. Пост Клбаха из ветки форк-эфира... "В эфире форк произошел потому что бабки на контракте залочены были, иначе тоже не прокатило бы"...мой ответ: Именно, потому что легко и изящно стало можно это сделать в виду контрактного торможения эфиров с ДАО. На битке тяжелее и непредсказуемее. Больше всего в этой истории не понимаю сторонников не форка... именно стадию когда они .. это же честно заработанные хакером монеты... как же так.. мы не будем с форком!... уже второй день общаюсь с человеком от Классика, новости пишет и статьи на их сайте.. вот он мне 12 часов отвечал, почему белым шляпам нельзя в классике продать честно сворованные ими эфиры на полыне.. сначала он игнорировал час, тему переводил.. потом спать он захотел.. с утра тоже динамил.. написал.. нужно время для серьёзного ответа! ))) ответ шикарен!.. это же там ДАО.. и оно почему то имеет в классике те же идеи и те же принципы, что и на ETH.. представляете? (странно, от чего и как они там появились эти принципы, ведь это новая монета уже..) Потому белошляпы должны развивать ДАО!!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ну или на край вернуть вкладчикам. Это вот не принцип код есть закон.. это принцип я классик создал (поддерживаю).. и он мой (кого то моего знакомого).. не дам его в обиду.. только так. И именно полынь тут тормознула средства. То есть полынь при серьёзнейших делах, в сговоре с классиководами. Возьмите объёмы торгов в жаркие дни.. чётко проследите, что такой объём взят или от самого поло, которое своими ботами крутили средства с 0 комсой.. либо средства пришли с Китая.. что в принципе очевидно.. так как частенько стали классик добавлять на китайский биржи (этакий перезапуск эфириума для Китая).. Главное не забывать, кто на самом деле сделал всё то, что есть пока у классика, кто проектом руководил, кто питал всё идеями. Для Виталика форк был так же тяжелым выбором, но его нужно было сделать.. В итоге средства по крайней мере никто не потерял, в основном приобрели от етц. кто хранил етх. Ага, расскажите это тем кто покупал ефир по 20 баксов за фиат, и ещё расскажите это тем кто покупал дао с коэффициентом 1,1-1,5 а вернули почемуто всем с коэффициентом 1. Где остальные ефиры? Если бы не все эти спасания, кефир бы стоил 20-30 с отчётливым бычим трендом. А Виталик так наспасал, что 20 сейчас предел мечтаний, и особо никакого потенциала для роста в ближайшее время не предвидится. По остальным претензиям: 1) Сообщество классика не поддерживает воровство! Воров нужно ловить и сажать! Но править блокчейн из за того что ктото у когото чтото украл, неприпустимо, это нарушает одну из базовых идей криптовалюти - неизменяемость блокчейна. 2)Как следствие из первого пункта - сообщество класика не видит ничего плохого в том что полынь заблокировала средства так называемых "белых хакеров", эти средства по праву принадлежат держателям зедао в классической ветке. Если получиться деанонимизировать хакеров думаю они будут отвечать перед законом. 3)Что делать с лозунгом "код это закон"? Тут я затрудняюсь ответить, имхо, по факту то что случилось с дао - кража. Но вот как это будет интерпретироваться с точки зрения права, я не знаю, так как у меня нет юридического образования. Думаю и для юристов это будет непростое дело, похожих прецедентов вроде как не было. С таким же успехом раскажите про биткойн выше 1000 и про лайт больше 45. Или может про доги вспомним и еще кучу всякого добра которое умерло? Рыночный курс регулируют спекулянты а не разработчики монеты. И подумайте про тех кто успел купить классик на хаях, они уж точно не готовы к тому что он так быстро упадет.
|
|
|
|
sandinthebones
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 10:26:20 AM |
|
Товарищи классиководы, решил к вам в гущу событий написать часть своих мыслей... будем адекватно муссировать, добиваться истины так сказать.. Пост Клбаха из ветки форк-эфира... "В эфире форк произошел потому что бабки на контракте залочены были, иначе тоже не прокатило бы"...мой ответ: Именно, потому что легко и изящно стало можно это сделать в виду контрактного торможения эфиров с ДАО. На битке тяжелее и непредсказуемее. Больше всего в этой истории не понимаю сторонников не форка... именно стадию когда они .. это же честно заработанные хакером монеты... как же так.. мы не будем с форком!... уже второй день общаюсь с человеком от Классика, новости пишет и статьи на их сайте.. вот он мне 12 часов отвечал, почему белым шляпам нельзя в классике продать честно сворованные ими эфиры на полыне.. сначала он игнорировал час, тему переводил.. потом спать он захотел.. с утра тоже динамил.. написал.. нужно время для серьёзного ответа! ))) ответ шикарен!.. это же там ДАО.. и оно почему то имеет в классике те же идеи и те же принципы, что и на ETH.. представляете? (странно, от чего и как они там появились эти принципы, ведь это новая монета уже..) Потому белошляпы должны развивать ДАО!!! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ну или на край вернуть вкладчикам. Это вот не принцип код есть закон.. это принцип я классик создал (поддерживаю).. и он мой (кого то моего знакомого).. не дам его в обиду.. только так. И именно полынь тут тормознула средства. То есть полынь при серьёзнейших делах, в сговоре с классиководами. Возьмите объёмы торгов в жаркие дни.. чётко проследите, что такой объём взят или от самого поло, которое своими ботами крутили средства с 0 комсой.. либо средства пришли с Китая.. что в принципе очевидно.. так как частенько стали классик добавлять на китайский биржи (этакий перезапуск эфириума для Китая).. Главное не забывать, кто на самом деле сделал всё то, что есть пока у классика, кто проектом руководил, кто питал всё идеями. Для Виталика форк был так же тяжелым выбором, но его нужно было сделать.. В итоге средства по крайней мере никто не потерял, в основном приобрели от етц. кто хранил етх. Ага, расскажите это тем кто покупал ефир по 20 баксов за фиат, и ещё расскажите это тем кто покупал дао с коэффициентом 1,1-1,5 а вернули почемуто всем с коэффициентом 1. Где остальные ефиры? Если бы не все эти спасания, кефир бы стоил 20-30 с отчётливым бычим трендом. А Виталик так наспасал, что 20 сейчас предел мечтаний, и особо никакого потенциала для роста в ближайшее время не предвидится. По остальным претензиям: 1) Сообщество классика не поддерживает воровство! Воров нужно ловить и сажать! Но править блокчейн из за того что ктото у когото чтото украл, неприпустимо, это нарушает одну из базовых идей криптовалюти - неизменяемость блокчейна. 2)Как следствие из первого пункта - сообщество класика не видит ничего плохого в том что полынь заблокировала средства так называемых "белых хакеров", эти средства по праву принадлежат держателям зедао в классической ветке. Если получиться деанонимизировать хакеров думаю они будут отвечать перед законом. 3)Что делать с лозунгом "код это закон"? Тут я затрудняюсь ответить, имхо, по факту то что случилось с дао - кража. Но вот как это будет интерпретироваться с точки зрения права, я не знаю, так как у меня нет юридического образования. Думаю и для юристов это будет непростое дело, похожих прецедентов вроде как не было. С таким же успехом раскажите про биткойн выше 1000 и про лайт больше 45. Или может про доги вспомним и еще кучу всякого добра которое умерло? Рыночный курс регулируют спекулянты а не разработчики монеты. И подумайте про тех кто успел купить классик на хаях, они уж точно не готовы к тому что он так быстро упадет. Что вы теплое с мягким сравниваете? Сегодняшний курс ефира на 90% заслуга разработчиков, они потеряли доверие инвесторов, из за своих абсолютно неадекватных действий.
|
|
|
|
Flenger
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 11:08:48 AM |
|
Никто не подскажит что так объемы торгов по ЕТС на Поло просели. Что произошло.
Сучилась суббота.
|
|
|
|
Justicemaxx
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 11:13:11 AM Last edit: August 14, 2016, 11:25:24 AM by Justicemaxx |
|
Что вы теплое с мягким сравниваете? Сегодняшний курс ефира на 90% заслуга разработчиков, они потеряли доверие инвесторов, из за своих абсолютно неадекватных действий.
ЕТЦ новая сеть.. там нет НИКАКИХ обязательств по ДАО ни у кого.. а потому нет воровства. Скажите спасибо еще, что именно они смогли перехватить эти монеты.. а то если бы досталось 10-40 группам хакеров по кускам.. потом вообще бы не смогли отследить нормально. К тому же почему мы столько слышали до форка, что эти монеты по праву достались хакеру в форк сети.. а сейчас такой же способ и достались белошляпам.. но им почему то не положено! ) не кажется что тут двойные стандарты? Ага, расскажите это тем кто покупал ефир по 20 баксов за фиат, и ещё расскажите это тем кто покупал дао с коэффициентом 1,1-1,5 а вернули почемуто всем с коэффициентом 1. Где остальные ефиры? Если бы не все эти спасания, кефир бы стоил 20-30 с отчётливым бычим трендом. А Виталик так наспасал, что 20 сейчас предел мечтаний, и особо никакого потенциала для роста в ближайшее время не предвидится.
Падение цены было организовано, чётко и специально.. история с ДАО очень мутная. Резкое падение было запланировано кем то.. не удивлюсь, если Туал в теме. И это вторая вроде волна атаки по плану на дестабилизацию ETH. Третья это классик.. первая уж не помню... чтот еще было. я всё расписывал ранее. По сути ясно же, что поддержка ЕТЦ в том виде, что была организована на поло явно льётся от КИтая и битновостей.. что это.. это биткороли.. которым нужен перезапуск эфира для них..поскольку цену уронить сильно не удалось.. теперь у них свой эфир.. все дела.. Но цель я думаю только дестабилизировать ETH а ETC теперь можно пиарить.. ведь миллионы скуплены от 65 сатох то.. и продолжают скупаться.
|
|
|
|
Ross_ua
Legendary
Offline
Activity: 840
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 12:03:22 PM |
|
по моему держатель ETH паникует ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
informancer
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 12:18:16 PM Last edit: August 14, 2016, 01:23:11 PM by informancer |
|
Товарищи классиководы, решил к вам в гущу событий написать часть своих мыслей...
Не уверен что ты примешь мою позицию, судя по тому что ты писал агитируя за хард-форк, они у нас разные. Больше всего в этой истории не понимаю сторонников не форка... именно стадию когда они .. это же честно заработанные хакером монеты... как же так.. мы не будем с форком! Дело в том, что вся идея наказать хакера - это только повод для продвижения хард-форка и отвлечение внимания. Демагогическая уловка: "Ты против хардфорка? Да ты поддерживаешь вора!". Но не надо обобщать, далеко не все противники хардфорка откровенно поддерживают действия хакера и считают что "монеты его по праву". Свое мнение напишу ниже. А пока приведу такую вымешленную аналогию. "Допустим, объявился некий преступник. Жестокий серийный убийца, который ездит по крупным городам, насилует и жестоко расправляется с жертвами, а видео выкладывает в интернет. На счету насильника уже множество жертв, большая часть из которых дети. Все это продолжается уже второй год. Но в действиях преступника обнаружилась четкая схема. В определенный месяц он находится в определенном городе. И вот наступил июль и он объявился, допустим в Волгограде. И тогда некто предложил хитрый план его изничтожения. Город оцепили, строго запретили выезд. Теперь всем жителям России предлагается проголосовать. Сбрасывать ли на Волгоград атомную бомбу. Вот представь такую ситуацию. А теперь доводы против тех, кто против такого "изящного" решения. "Ты что покрываешь преступника?", "А что если бы твой ребенок оказался в числе жертв", "Те кто против наказания, хуже самого преступника". Несколько гиперболизировано, но для большей ясности. Ситуация то в целом та же. Теперь про хакера, или кто здесь главный преступник. Я в целом, не защищаю воровство. Я говорю в целом, потому-что это слово используется часто чтобы придать некоторому действию негативный оттенок. Я против случаев явного воровства. И не считаю что монеты с ДАО принадлежат хакеру по праву, и что его нужно отпустить с деньгами. Но считаю что определенная доля этого права у него есть. Возвращать монеты было можно и нужно, например перехватывая и блокируя их при попытке сбыта на биржах. И если уже через такую преграду он сможет что-то пронести и анонимизировать, то тогда это уже могут быть его монеты, иначе нет. То же касается ETC. Кроме этого, я считаю что в действиях хакер есть явно положительный момент для всех честных участников сети. Он ярко продемонстрировал техническое состояние и завершенность системы на настоящий момент. То что взлом ДАО стал неожиданностью, это "заслуга" Ethereum Foundation и Slock.it. Следствие того, о чем они умалчивали в попытке привлечь побольше инвестиций. И на них лежит существенная часть вины за украденное. И по моему мнению, их вины в этом куда больше, чем кого либо ещё. Тут допущу такую аналогию. "xxx: Несите деньги в это недостроенное здание, тут будет наш общий фонд. yyy: А не украдут? xxx: Да ты что! Стены такие надежные, и дверь закрывается на ключ.". Третье, я вообще никогда не на стороне разъяренной толпы и не изображаю из себя этакого альтруиста, коим не являюсь. Но судя по таким защитникам хард-форка, там чуть ли не все такие. И говорить от лица большинства (всех, по их словам) горазды. Только по необъяснимой мне причине, никто не предложил скинуться на компенсацию вкадчикам из своего кармана. Но видимо это было слишком, даже для таких добродушных и щедрых людей, как матерые спекулянты говорящие о честности. Зато я на стороне умных и сообразительных. Какими бы ни были действия, если они исходят из их смекалки, то я на их стороне. Вообще допускаю что хакер вовсе никогда не воспользуется награбленным, ведь он в первую очередь продемонстировал недостатки системы и простебался над жуликами, пытавшимися развести доверчивых инвесторов. Перспективность Ethereum? Ровно такая-же, как и перспективность Ethereum Classic или любой другой подобной сети. Это открытое конкурентное пространство для подобных проектов. Заявление о том, что будущее будет построенно именно на Ethereum неоправданно смелое. Кроме того что есть много возможных вариантов реализации подобной системы, так и чисто технически в настоящее время Ethereum это не может обеспечить.
|
|
|
|
informancer
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 12:21:11 PM |
|
Зато сейчас я могу сказать то, что так часто звучало в ETH треде до сплита. Хейтеры атакуют.
|
|
|
|
Flenger
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 12:27:20 PM |
|
И вот наступил июль и он объявился, допустим в Волгограде. И тогда некто предложил хитрый план его изничтожения. Город оцепили, строго запретили выезд. Теперь всем жителям России предлагается проголосовать. Сбрасывать ли на Саратов атомную бомбу.
Странная логика. Так можно любой хард-форк оправдать ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
informancer
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 12:58:05 PM |
|
Странная логика. Так можно любой хард-форк оправдать ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Не любой. Это одно из когнитивных искажений, когда потерянное кажется более существенным, чем приобретенное. https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion. Естественно что те кто будет дейстовать выбирая между возвращением потерянного и возможностью, под действием данного явления выберут первое. Так и произошло с форком эфира. Потеря в ДАО была излишне переоценена. А возможности, они в этот момент не казались столь значимыми, чтобы выбрать в пользу них. $60 миллионов оказались весомее. Ну и какая судьба у форка, основные адепты которого так низко оценивает перспективы проекта. До сплита у людей не было выбора. Потому большинство согласилось с форком, пусть и не без труда. Я тоже видел будущее весьма туманным и темным. А когда сплит произошел, те кто выбрал возможности, а не снижение потерь, те перешли. Рост в 300% тут вовсе не удивителен. Хотя я ожидал большого слива ETC, большинство оказалось не настолько сообразительным, чтобы разделить монеты. Они отправляли их за бесценок, оценивая в 0. Но разделить и вывести на биржу поленились. А когда курс уже закрепился, то и вовсе передумали сливать. Это было некоторой неожиданностью, да.
|
|
|
|
Flenger
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2016, 01:06:12 PM |
|
Странная логика. Так можно любой хард-форк оправдать ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Не любой. Это одно из когнитивных искажений, когда потерянное кажется более существенным, чем приобретенное. https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion. Естественно что те кто будет дейстовать выбирая между возвращением потерянного и возможностью, под действием данного явления выберут первое. Так и произошло с форком эфира. Потеря в ДАО была излишне переоценена. А возможности, они в этот момент не казались столь значимыми, чтобы выбрать в пользу них. $60 миллионов оказались весомее. Ну и какая судьба у форка, основные адепты которого так низко оценивает перспективы проекта. До сплита у людей не было выбора. Потому большинство согласилось с форком, пусть и не без труда. Я тоже видел будущее весьма туманным и темным. А когда сплит произошел, те кто выбрал возможности, а не снижение потерь, те перешли. Рост в 300% тут вовсе не удивителен. Хотя я ожидал большого слива ETC, большинство оказалось не настолько сообразительным, чтобы разделить монеты. Они отправляли их за бесценок, оценивая в 0. Но разделить и вывести на биржу поленились. А когда курс уже закрепился, то и вовсе передумали сливать. Это было некоторой неожиданностью, да. Как это объясняет бомбардировку Саратова, при том, что некий маньяк в Волгограде? Приобретение то в чём состоит?
|
|
|
|
|