|
sandinthebones
|
 |
August 16, 2016, 07:47:58 AM |
|
Это был изначальный план. Слить конкурента в пол, присвоить себе под шумок немножко бюджета, часть потом вернуть и давать хвастливые интервью как непокладая рук боролись с другими, теми которые злые, хакерами. Прикормленные юристы пообещали что будет всё шито-крыто, и его начали выполнять, но поло заблочило, кракен тоже ломаться что-то начал, инвесторы ДАО заметили и стали угрожать судами и теперь приходится откатывать обратно. А миллиона ETC уже не хватает )
Все эти бредни про судебные иски.. просто остаются бредом.. тут нет права собственности как такового, тут еще только в США или Швейцарии можно что-то пойти и поделать, НО!.. это в форк сети есть эфириум фоундейшн.. а в ЕТЦ нет никого... понимаешь, никого, кто мог бы взять на себя какие то обязательства или выступить стороной, которая укажет правду белые шляпы это тупо 3-4 физ лица..... С чего можно вообще считать, что на ЕТЦ кому то что-то полагается из ДАО? Полагалось на ЕТХ и там отдали. То что на етц перекочевал тот же контракт это просто издержки перенятия. Ну допустим всё равно по справедливости решили раздать..вернуть там оооочень сложно. Скорее потеряет много народу при этом. Всё равно потом это сольётся.. опять же главное чтоб дошло там.. а то по пустым или не принадлежащим уже тем же более ранним владельцам раскидают и что.. месиво будет. Тем более там подделать транзакции можно счас.. это клбаху тока прибыль делать. процитирую Виталика (отсюда https://cryptoscope.blogspot.ru/2016/07/blog-post_31.html) Что теперь будет со Стефаном Туалом?
Не могу сказать точно, но знаю, что у него сейчас много проблем, включая юридические. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 16, 2016, 08:47:09 AM |
|
Не могу сказать точно, но знаю, что у него сейчас много проблем, включая юридические. Конечно будут. За 7.6 миллионов украденного классика должен кто-то ответить. Воровать анонимно нужно, тогда и отвечать не придется, если не деанонимизируют  Да и не умеют они хакать, это просто подражатели первого хакера. Когда дыра кем-то найдена и стала публичная, то хакер тот, кто ее нашел, а все остальные уже плагиаторы. |
|
|
|
|
varenn
Member
 Offline
Activity: 119
Merit: 10
|
|
August 16, 2016, 09:10:25 AM |
|
Туаля вообще конкретно подставили. Его уволили из Эзереум Фундайшен и отправили как "своего человека" присматривать за двумя братьями-немцами в СлокИте. А хлебное место превратилось в тыкву и теперь он фактически безработный и кругом виноватый, хотя вообще не программер, а менеджер, и этот злополучный код явно не писал.
|
|
|
|
|
|
|
|
informancer
|
|
August 16, 2016, 11:18:11 AM |
|
вы ребята наверное не видите ничего кроме полной децентрализации.. ничего никто не похерил..
Вот не надо. Я то как раз вполне вижу сосуществование обоих цепочек. Более того, это даже куда лучше, чем если бы осталась только одна, так как привносит естественную конкуренцию, стимулирующую разработку. Да, отказываться от своего уникального положения — это болезненно. Но в долгосрочной перспективе от этого все только выиграют. А кто нет, значит был неконкурентноспособен. Кроме того, ещё лучше, если бы существующие эфириум форки тоже присоеденились к участию в гонке. А ещё чтобы появлялись новые системы, написанные полностью с нуля. Будущее не за эфириумом и даже не за классиком. Сейчас я уже достаточно знаком с Ethereum, чтобы видеть его недостатки в плане дизайна системы. И от них не избавиться форками, нужны серьезные изменения. Но в настоящее время я всецело за классиком. Сеть без хозяев привлекает меня куда больше. Это достаточно редкое явление, даже если брать все криптовалюты. Bitcoin получил это по предусмотрительности своего создателя. Классик, по причине недальновидности своего. А насчет очень частого довода, что разработчики на стороне хардфорка. Да, я полностью их понимаю. Они начали разрабатывать свои решения под сырую платформу без нормального ПО в надежде, что к релизу Эфириум тоже подоспеет. Потому они заинтересованы в том чтобы разработка продолжалась. И сейчас разработчики приложений на той стороне, на которой и большинство разработчиков эфириума. Но это только те разработчики, что были ещё до дао. И только часть из них. А новые разработчики, какую ветвь они выберут более привлекательной? Ещё до всей истории с дао, я знал достаточно много негативных комментариев в адрес Ethereum от лица тех, кто так или иначе заинтересован в разработке децентрализованных систем. У эфириума отвратный маркетинг, потому вообще удивительно, что кто-то пошел разрабатывать приложения под него. Лично я шел с той мыслью, чтобы на Ethereum освоить разработку смарт-контрактов и блокчейн-приложений. Это ставка всего на кон. И был очень огорчен действиями Виталика. Когда начался взлом ДАО, я не воспринимал его как катастрофу. Но я чувствовал где у цепи эфириума слабое звено. И да, худшие опасения подвердились. Хакер поимел разработчиков и продемонстрировал, что именно разработчики одно из узких мест децентрализованных систем. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 16, 2016, 12:04:47 PM |
|
разработчики, какую ветвь они выберут более привлекательной? Если это разработчики контрактов, что зачем что-то выбирать, если контракт сразу попадает в обе сити (если есть у deployer-a на счету пару копеек, чтобы заплатить за газ), и даже получает одинаковый адрес в обеих сетях. С точки зрения разработчика ему выгодно работать в обеих ветках, тк они технически одинаковые, а пользователей твоего контракта будет больше, нежели ты специально запустишь контракт только в одной сети. Отличия только политические - ода сеть - централизовання в руках одного человека, второая - децентрализованная цензуроустойчивая. По крайней мере пока так. Судьба этих сетей будет решаться где-то на биржах или в мозгах пользователей. Только пользователь решает, какие токены(ETH или ETC) ему покупать для отправки на контракт. Одни будут надеятсься, что им что-то вернут через хардфорк или через другие механизмы влияния разработчиков на сеть, вторые захотят свободы. Что в итоге победит(или будет жить параллельно) - будет видно. Но команда форка подорвала свою репутацию уже трижды - написав дырявый контракт и не обкатав его в тестнете, второй - запилив бездумный ламерский хардфорк, третий - попытались продать украденные классики. Это все далеко не в пользу хардфорк-ветки для обычного пользователя. |
|
|
|
|
|
informancer
|
|
August 16, 2016, 12:12:13 PM |
|
С точки зрения разработчика ему выгодно работать в обеих ветках, тк они технически одинаковые, а пользователей твоего контракта будет больше, нежели ты специально запустишь контракт только в одной сети.
Блокчейны разные. Там где нужно чтобы действия пользователей происходили в общем пространстве, нужно выбирать. Хотя можно предоставить этот выбор пользователям, но не всегда это хорошо. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 16, 2016, 12:15:35 PM |
|
Блокчейны разные. Там где нужно чтобы действия пользователей происходили в общем пространстве, нужно выбирать. Хотя можно предоставить этот выбор пользователям, но не всегда это хорошо. Ну и чем это плохо? Это все равно что открыть один магазин или 2, при чем за те же деньги, что и один. Что лучше? Тем более не надо тратится на поддержку обеих, то, что сделано для одного - подходит и к другому. Вот пользователю накладно 2 ветки держать, одна 30 гиг, а две уже 60 Он и будет выбирать то, что ему по душе. Хотя сейчас практически все ноды(IP) одновременно являются форковыми и классиковыми, при чем есть перевес в сторону классика. Сегодня, например в сети 20% чисто классик-нод(geth<=1.4.9). А чисто форковых процентов 5 от силы(немного parity и новые geth). Все остальные двойные - одновременно в обеих сетях или прыгают с одной сети на другую. |
|
|
|
|
|
|
dwyane36
Legendary
Offline
Activity: 3038
Merit: 2283
|
|
August 17, 2016, 06:37:49 AM |
|
Забавно видеть, как некоторые биржи оправдываются. Свою невнимательность в безопасности скидывать на других, якобы они не предупредили, нечестно ведут бизнес и т.д. |
|
Duelbits | ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES!
◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀
█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
█▄▄ |
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀ |
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀ |
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀ |
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀ |
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
KENONEW
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
▄▄█ | | 10,000x
MULTIPLIER | | ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██ | | ██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██ |
[/tabl |
|
|
|
klbax381
|
|
August 17, 2016, 07:08:21 AM |
|
Ну вообще ржачь, Polo виновата в том, что умные пользователи увели у говно-бирж нефорковые-ETH-токены, при чем увели тогда, когда еще торгов на Polo не было На поло уже классик потом пошел на продажу(и то далеко не все продавали, многие оставляли его себе). Изначально начиная с 20го числа вечером все качали биржи локальными клиентами, в том числе и я. Ну я их понимаю, конкуренция ведь |
|
|
|
|
|
DoubleDot
|
|
August 17, 2016, 08:10:23 AM |
|
Ну вообще ржачь, Polo виновата в том, что умные пользователи увели у говно-бирж нефорковые-ETH-токены, при чем увели тогда, когда еще торгов на Polo не было На поло уже классик потом пошел на продажу(и то далеко не все продавали, многие оставляли его себе). Изначально начиная с 20го числа вечером все качали биржи локальными клиентами, в том числе и я. Ну я их понимаю, конкуренция ведь Конкуренция, поло обеспечила себе конкурентное преимущество, тоже считаю, что это проблемы мелких бирж. А они ноют, как дети, что их не предупредили. Это бизнес. Кстати, помнишь, я спрашивал про миксеры эфира, хотел с миксера неразделённого эфира поиметь, да чё-то нету их рабочих( |
|
|
|
|
klepa
Legendary
Offline
Activity: 882
Merit: 1011
|
|
August 17, 2016, 08:22:30 AM |
|
Ну вообще ржачь, Polo виновата в том, что умные пользователи увели у говно-бирж нефорковые-ETH-токены, при чем увели тогда, когда еще торгов на Polo не было На поло уже классик потом пошел на продажу(и то далеко не все продавали, многие оставляли его себе). Изначально начиная с 20го числа вечером все качали биржи локальными клиентами, в том числе и я. Ну я их понимаю, конкуренция ведь Конкуренция, поло обеспечила себе конкурентное преимущество, тоже считаю, что это проблемы мелких бирж. А они ноют, как дети, что их не предупредили. Это бизнес. Кстати, помнишь, я спрашивал про миксеры эфира, хотел с миксера неразделённого эфира поиметь, да чё-то нету их рабочих( В статье как-то боком обошли сами атаки повторения. Если их устраивали клиенты бирж, то им бы не мешало покопать в этом направлении. И тоже не понравилось, что слишком много от них оправданий. |
|
|
|
|
|
DoubleDot
|
|
August 17, 2016, 09:14:25 AM |
|
Ну вообще ржачь, Polo виновата в том, что умные пользователи увели у говно-бирж нефорковые-ETH-токены, при чем увели тогда, когда еще торгов на Polo не было На поло уже классик потом пошел на продажу(и то далеко не все продавали, многие оставляли его себе). Изначально начиная с 20го числа вечером все качали биржи локальными клиентами, в том числе и я. Ну я их понимаю, конкуренция ведь Конкуренция, поло обеспечила себе конкурентное преимущество, тоже считаю, что это проблемы мелких бирж. А они ноют, как дети, что их не предупредили. Это бизнес. Кстати, помнишь, я спрашивал про миксеры эфира, хотел с миксера неразделённого эфира поиметь, да чё-то нету их рабочих( В статье как-то боком обошли сами атаки повторения. Если их устраивали клиенты бирж, то им бы не мешало покопать в этом направлении. И тоже не понравилось, что слишком много от них оправданий. Если они кого-нибудь откопают, то как их наказывать? Снимать бабло с акков? Трейдеры такой хай поднимут, что биржи сами не рады будут. Поэтому и молчат. |
|
|
|
|
|
markiz73
|
|
August 17, 2016, 10:21:04 AM |
|
Я так и не понял, а что с монетами ДАО на классике произошло?
|
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 17, 2016, 11:44:09 AM |
|
Кстати, помнишь, я спрашивал про миксеры эфира, хотел с миксера неразделённого эфира поиметь, да чё-то нету их рабочих( Централизованных наверно нет рабочих. А с контрактов трудно что-то взять, уязвимых очень мало и все уже наверное обчищены. Но еще места есть, где можно что-то взять, ищите разные сайты, которые принимают эфир. Я так и не понял, а что с монетами ДАО на классике произошло? WiteHats пытались продать 7.2млн - не вышло. А монеты первого Dao-хакера(3.6млн) пока заморожены на child-dao. |
|
|
|
|
|
klbax381
|
|
August 17, 2016, 11:45:25 AM |
|
В статье как-то боком обошли сами атаки повторения. Если их устраивали клиенты бирж, то им бы не мешало покопать в этом направлении. И тоже не понравилось, что слишком много от них оправданий. Кто серьезно отнесся к своей безопасности - того не откопаешь. Мультиакки, прокси, торы, i2p, локальные клиенты - долго будешь в этом копаться, а толку? Ну накажешь пару неосторожных "хакеров" и что, легче станет? Крупные суммы все равно увели нормальные хакеры. |
|
|
|
|
|
markiz73
|
|
August 17, 2016, 02:21:45 PM |
|
Я так и не понял, а что с монетами ДАО на классике произошло? WiteHats пытались продать 7.2млн - не вышло. А монеты первого Dao-хакера(3.6млн) пока заморожены на child-dao. Почему не вышло? Некому продать? или что? |
|
|
|
|
igorokkk
Legendary
Offline
Activity: 2898
Merit: 1041
|
|
August 17, 2016, 02:41:27 PM |
|
Про BTC-E правильно написали. После полыни смешно смотреть на их криптовалютную витрину. Помнится, они добавили кефир, когда все уже его добавили. |
|
|
|
|
qwed
Legendary
Offline
Activity: 1890
Merit: 1057
|
|
August 17, 2016, 03:02:08 PM |
|
Про BTC-E правильно написали. После полыни смешно смотреть на их криптовалютную витрину. Помнится, они добавили кефир, когда все уже его добавили. В виду того, что сначала они говорили эфир это скам, а потом добавили его на торги говорит о том, что деньги не пахнут и им пох на чем зарабатывать. А потом написали объяснение почему не вывели класик на торги. |
|
|
|
|
|
