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Author Topic: Guida al hard fork di Bitcoin (nel caso capiti) - IMPORTANTE  (Read 44848 times)
CarloP
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March 21, 2017, 11:54:54 AM
Last edit: March 21, 2017, 12:12:57 PM by CarloP
 #141

Sono sempre più in pieno disorientamento.

Perchè su bitfinex già ci sono le quotazioni di BTC, BCU e BCC?

https://www.bitfinex.com/stats



Azz.... mi sono capito da solo....

https://www.bitfinex.com/posts/195

Un derivato...
HostFat (OP)
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March 21, 2017, 01:33:50 PM
 #142

Un derivato malato Smiley

Quote
HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
per come è creato, non va bene ne per fare prediction market, ne per hedgiarsi

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
in sostanza, il problema del contratto, è che Bitfinex ha definito che comunque vada Unlimited sarà sempre listato come altcoin.

Questo crea il primo problema, che se sei un sostenitore di Unlimited, fare volume per quello scambio, significa dare più volume su un mercato che sta promuovendo una situazione a te scomoda. (e non un mercatino, bitfinex ha tantissimo volume)
Quindi parte della domanda per comprare BTU svanisce

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
l'altro problema, è che il contratto a fine dicembre scade, e i BTU vengono semplicemente distrutti, al di la del loro prezzo, se non c'è un fork

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
quindi per dire, se anche BTC valesse 1$ e BTU 1000$, a prima di dicembre, se non è ancora sicuro il fork, tutti inizerebbero a venderlo per non trovarsi con nulla in mano.
Anzi, visto che tutti sanno di questa cosa già ora, sempre e comunque c'è l'incentivo a vendere.

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
chi ha fatto quel contratto è o un incapace, o in malafede

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
già per renderlo migliore, e fair per entrambi, sarebbe far si che la scadenza dei token BTU non sia temporale, ma legata all'attivazione di segwit senza EC

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
perchè di fatto annullerebbe il lavoro di unlimited

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
l'altra uscita opposa sarebbe appunto che unlimited diventa bitcoin dopo il fork

HostFat ☠ @BitcoinItalia, [21.03.17 13:16]
[Forwarded from HostFat ☠️ @BitcoinItalia]
cosi si direi che sarebbe fair

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CarloP
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March 21, 2017, 01:36:02 PM
 #143

Un derivato malato Smiley

HostFat ma perchè esistono derivati sani....? Io non li conosco...
babo
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March 21, 2017, 07:44:46 PM
 #144

Un derivato malato Smiley


anche qua con sti derivati, mizzeca che due coglioni pero eh
ci mancano solo i derivati nei bitcoin, davvero

Sarebbe quindi consigliabile prepararsi riunendo tutti i bitcoin sparsi in vari address dei wallet deterministici in un unico address? Questo eviterebbe, in caso di fork, di dover estrarre molte singole priv key (una per address) perchè ne basterebbe una.

di sicuro è la scelta più saggia che si possa fare, per chi tiene ancora btc

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March 21, 2017, 11:20:22 PM
 #145

Hostfat o per chi ne sa:
In prima pagina, al primo post, si è parlato della possibilità che se questo hard fork accadesse di essere avvisati, probabilmente con mesi di anticipo, qui sul forum o altri canali.

Ad oggi, secondo Voi membri esperti, che % di "scissione" assegnereste, e perché?

Chi detiene altcoin, su wallet o exchange, cosa può aspettarsi dopo l'eventuale switch del btc?

Grazie
reee
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March 21, 2017, 11:23:26 PM
 #146

Chi detiene altcoin, su wallet o exchange, cosa può aspettarsi dopo l'eventuale switch del btc?

Riguardo alle altcoin non c'entrano nulla, continuerebbero a funzionare normalmente. Riguardo al prezzo invece è difficile fare previsioni.

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CarloP
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March 22, 2017, 09:35:25 AM
 #147

Hostfat o per chi ne sa:
In prima pagina, al primo post, si è parlato della possibilità che se questo hard fork accadesse di essere avvisati, probabilmente con mesi di anticipo, qui sul forum o altri canali.

Ad oggi, secondo Voi membri esperti, che % di "scissione" assegnereste, e perché?

Chi detiene altcoin, su wallet o exchange, cosa può aspettarsi dopo l'eventuale switch del btc?

Grazie

+1

Tra segwit, btc, bcc e bcu la frustrazione aumenta, avendo difficoltà di comprensioni tecniche.

Non mi piace elemosinare, ma una delucidazione completa con valore didattico/economico sarebbe d'obbligo. Grazie cmq in anticipo.
pompatore
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March 22, 2017, 11:52:12 AM
 #148

A ME MI BASTEREBBE CAPIRE CHIARAMENTE COSA ACCADE AI MIEI BTC IN CASO DI HARD FORK
Prova123
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March 22, 2017, 01:28:20 PM
 #149

Per quel che vale, su Bitfinex nella loro pagina dedicata ai dati del mercato (non sono un loro iscritto):

BCU/BTC   0.3015   

questa è la quotazione o il trade effettuato dai loro iscritti, in Euro lo potete ricavare da voi (siamo circa 250 euro), quello che è importante che alla fine questo derivato non vale poi granché. E allora cosa potrà mai valere un New bitcoin?
babo
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March 22, 2017, 01:46:07 PM
 #150

Hostfat o per chi ne sa:
In prima pagina, al primo post, si è parlato della possibilità che se questo hard fork accadesse di essere avvisati, probabilmente con mesi di anticipo, qui sul forum o altri canali.

Ad oggi, secondo Voi membri esperti, che % di "scissione" assegnereste, e perché?

Chi detiene altcoin, su wallet o exchange, cosa può aspettarsi dopo l'eventuale switch del btc?

Grazie

a quanto ho capito, dopo gli ultimi sviluppi e attriti fra i due blocchi, é aumentata
non c'é colpa di uno specifico, pero é un fallimento di tutti.. perche con i compromessi si fa felici un po tutti
cosi, si perde .. tutti quanti

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March 22, 2017, 02:00:29 PM
 #151

Quote
questa è la quotazione o il trade effettuato dai loro iscritti, in Euro lo potete ricavare da voi (siamo circa 250 euro), quello che è importante che alla fine questo derivato non vale poi granché. E allora cosa potrà mai valere un New bitcoin?
Fino a quando non sarà effettivamente sul mercato è abbastanza difficile dirlo, troppo imprevedibili i prezzi.
Io a questo punto spero che il fork avvenga al più presto, sempre meglio di questa assurda stagnazione.

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March 22, 2017, 02:12:40 PM
 #152

trovo veramente stupido il fork, cioe gia bitcoin ha parecchi nemici, parecchi detrattori che farebbero salti di gioia nel vedere fallire il progetto
accapigliarsi internamente é proprio stupido.. pero amen, non ci possiamo fare granché

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March 22, 2017, 04:58:50 PM
 #153

trovo veramente stupido il fork, cioè gia bitcoin ha parecchi nemici, parecchi detrattori che farebbero salti di gioia nel vedere fallire il progetto
accapigliarsi internamente é proprio stupido.. pero amen, non ci possiamo fare granché

..Non penso sia una guerra interna , piuttosto credo che le pressioni vengano dall'esterno...
picchio
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March 22, 2017, 05:13:51 PM
 #154

La tecnica è sempre la stessa: dividi ed impera.
1000 altcoin e si dividono le risorse
2 chain BTC e pure si dividono e' solo piu' facile da abbattere.
Secondo me ne usciamo bene perche' è troppo importante per tutti che la cosa continui a funzionare.

Waves mi piaceva ora non più.
Stemby
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March 22, 2017, 05:22:51 PM
 #155

..Non penso sia una guerra interna , piuttosto credo che le pressioni vengano dall'esterno...
La tecnica è sempre la stessa: dividi ed impera.
Non la vedo così. A me sembra la semplice applicazione della selezione naturale darwiniana. Certo, mi sarebbe piaciuto che le cose si fossero sviluppate diversamente, ma pazienza.

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
beppex
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March 22, 2017, 07:32:28 PM
 #156

Salve a tutti,

scusate l'intrusione e la domanda forse banale ma ho da poco scoperto questo mondo..

se non ho capito male i BTC dovrebbero stare al sicuro anche in un "semplice paperwallet" avendone la disponibilità della chiave privata da importare poi successivamente su wallet compatibili col nuovo btc.. giusto?  o c'è qualcosa che mi sfugge?

Comunque mi dispiace davvero tanto per ciò che si sta creando. Il BTC l'ho visto come criptovaluta di riferimento rispetto alle varie altcoin, con il fork temo
che possano (BTC e BTU) abbassarsi ai livelli delle altre altcoin e forse essere addirittura surclassate da alcune di esse.


 
BitBitCoin
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March 22, 2017, 08:50:26 PM
 #157

Ma se il fork ci sarà, si saprà prima? e se si quanto tempo prima più o meno?

HostFat (OP)
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March 22, 2017, 09:06:00 PM
 #158

Ora non si sa, ma è probabile che i miner raggiungeranno un accordo prima per indicare quando avverrà l'eventuale fork.

@beppex
Si avere su paperwallet andrebbe bene.

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March 22, 2017, 11:15:15 PM
 #159

Ora non si sa, ma è probabile che i miner raggiungeranno un accordo prima per indicare quando avverrà l'eventuale fork.
...
Io non ho capito, se avviene il fork saranno sempre pow sha o cambiano qualcosa?
Perche' 2 chain a quelle velocità non ci possono essere, significa anche che avremo un rallentamento dei blocchi e diminuzione della velocità.
 

Waves mi piaceva ora non più.
HostFat (OP)
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March 22, 2017, 11:18:17 PM
 #160

Bitcoin Unlimited / Classic / XT / EC, nessuno di loro punta a cambiare il POW.

Credo anch'io che sia praticamente impossibile la soppravivenza di una catena minore, ma nulla vieta che quelli di Core rilascino un hard fork anche loro (in piena incoerenza), che vada a resettare la difficoltà, o a cambiare POW.

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