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Author Topic: Guida al hard fork di Bitcoin (nel caso capiti) - IMPORTANTE  (Read 45072 times)
bitbollo
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Nec Recisa Recedit


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July 21, 2017, 01:47:16 PM
 #521


un'altra fork?? Ma è la stessa di ABC e dell'UAHF del famoso "contingency plan" di Bitmain? O sono robe diverse?
Non ci sto capendo più niente, per favore qualcuno la spieghi...

Mi unisco a jack0m per il sentimento di confusione..

e aggiungo..come vi state comportando con gli ALT? conviene liquidare qualcosa per aumentare i btc nell'eventuale fork?

Ah beh bella domanda... da ieri btc in fortissima ascesa, principali altcoin in crollo.
Io ho preso un pò di LTC a 0,017 btc, per un insieme di motivi , più o meno validi ma che mi ispirano fiducia sul medio lungo termine:
- hanno attivato il loro segwit senza problemi di sorta e con un discreto rialzo di valore
- prezzo ltc subisce l'impatto del valore del btc. Se uno scende, l'altro fa viceversa
- ltc è una monesta storica (la seconda per l'esattezza) e una delle poche con exchange diretto in $
- su yobit danno lo 0,3 % giornaliero, 50% in più di quanto pagano per il btc/eth
- molte altre alt coin visto il loro passato ( e l'andamento attuale) non mi ispirano granchè fiducia Sad

ps grazie per la spiegazione delle coin in lending. Smiley
- anche se scendono sul lungo periodo sono sempre una garanzia, da un momento all'altro possono sempre "esplodere".

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HostFat (OP)
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July 21, 2017, 02:52:13 PM
 #522


un'altra fork?? Ma è la stessa di ABC e dell'UAHF del famoso "contingency plan" di Bitmain? O sono robe diverse?
Non ci sto capendo più niente, per favore qualcuno la spieghi...
Bitcoin Cash è il nome della catena, Bitcoin ABC un'implementazione del nodo.

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jack0m
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July 21, 2017, 03:07:10 PM
 #523


un'altra fork?? Ma è la stessa di ABC e dell'UAHF del famoso "contingency plan" di Bitmain? O sono robe diverse?
Non ci sto capendo più niente, per favore qualcuno la spieghi...
Bitcoin Cash è il nome della catena, Bitcoin ABC un'implementazione del nodo.

Ah meno male. Quindi l'HF che doveva avvenire solo in caso di successo dell'UASF (che ormai sembra scongiurata) partirà in ogni caso. Ma Bitmain ha dichiarato ufficialmente se si sposterà su Bitcoin Cash?

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
HostFat (OP)
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July 21, 2017, 03:10:31 PM
 #524

No.

Ma visto che Bitcoin ABC avrà un calo di difficoltà ad 1/6, è probabile che chiunque abbia vecchi asic ormai in disuso, potrebbe decidere di buttarsi su quella.

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acquafredda
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July 21, 2017, 04:57:29 PM
 #525

Ci si è ridotti a tifare adesso.
Siamo messi davvero male.
Condivido gli ultimi commenti di babo e gbianchi


il motivo sai qual'é che accade questo? che adesso si guardano solo ai "soldi" non allo strumento utile per la comunitá
quindi ogni parte pensa ai propri interessi, senza voler scendere a compromessi
facendo muro contro muro o ostruzionismo

convidido assolutamente quanto dici ma purtroppo non c'è molto che si possa fare a riguardo.
come dicevi da qualche altra parte è già stato così con internet e avverrà probabilmente lo stesso qui
Maicol792
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July 21, 2017, 05:54:33 PM
 #526

No.

Ma visto che Bitcoin ABC avrà un calo di difficoltà ad 1/6, è probabile che chiunque abbia vecchi asic ormai in disuso, potrebbe decidere di buttarsi su quella.

Condivido in pieno, questa è una ottima affermazione, ma esistono già delle pool pronte ad essere attive per il mining di ABC? grazie
sorrisoporcino
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July 22, 2017, 06:19:21 AM
 #527

Domanda niubba, come mai le proposte sono passate da 100% addirittura, a 86% ? cioè se hanno messo il supporto i miner per sto segwit, perchè lo tolgono? giocano con il codice ogni giorno non ho capito... ?  Roll Eyes esempio bip91 ieri era 95% oggi 86%  Roll Eyes


non sono obbligati se passa a usare solo segwit?

I soldi non fanno la felicità, i bitcoin si.
bitbollo
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Nec Recisa Recedit


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July 22, 2017, 08:52:18 AM
 #528

Domanda niubba, come mai le proposte sono passate da 100% addirittura, a 86% ? cioè se hanno messo il supporto i miner per sto segwit, perchè lo tolgono? giocano con il codice ogni giorno non ho capito... ?  Roll Eyes esempio bip91 ieri era 95% oggi 86%  Roll Eyes


non sono obbligati se passa a usare solo segwit?

se non vado errato queste percentuali si riferiscono ai blocchi segnalati piuttosto che alla potenza di calcolo di una pool/miner.
quindi è normale che il numero di blocchi prodotti ( come media) possa variare durante il tempo a meno che di adozione totale (100%).

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July 22, 2017, 09:59:49 AM
 #529

Domanda niubba, come mai le proposte sono passate da 100% addirittura, a 86% ? cioè se hanno messo il supporto i miner per sto segwit, perchè lo tolgono? giocano con il codice ogni giorno non ho capito... ?  Roll Eyes esempio bip91 ieri era 95% oggi 86%  Roll Eyes


non sono obbligati se passa a usare solo segwit?

credo che essendo BIP91 già "locked-in" non ci sia più bisogno di segnalarlo, sono invece "obbligati" a segnalare il supporto per segwit che al momento negli ultimi blocchi è infatti pari al 97.2%.

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icio
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July 22, 2017, 12:13:21 PM
 #530

Domanda niubba, come mai le proposte sono passate da 100% addirittura, a 86% ? cioè se hanno messo il supporto i miner per sto segwit, perchè lo tolgono? giocano con il codice ogni giorno non ho capito... ?  Roll Eyes esempio bip91 ieri era 95% oggi 86%  Roll Eyes


non sono obbligati se passa a usare solo segwit?

credo che essendo BIP91 già "locked-in" non ci sia più bisogno di segnalarlo, sono invece "obbligati" a segnalare il supporto per segwit che al momento negli ultimi blocchi è infatti pari al 97.2%.

la strada è in discesa, ma è ancora lunga

https://btc.com/stats/block-ver?bip_mode=SegWit
https://blockchain.info/it/charts/bip-9-segwit
Videodrome
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Free Julian Assange


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July 22, 2017, 01:32:06 PM
 #531

Segnalo questo articolo molto interessante :

https://bitcoinmagazine.com/articles/countdown-segwit-these-are-dates-keep-eye/

e anche questo :

https://bitcoinmagazine.com/articles/bip-91-has-activated-heres-what-means-and-what-it-does-not/
goemon888
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July 22, 2017, 02:43:03 PM
 #532


http://www.bitcoinquotidiano.com/bip-91-attivato-cosa-significa-bitcoin/
icio
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July 22, 2017, 03:00:39 PM
 #533

non è cambiato nulla ancora per ora in questa direzione....
il primo passo è stato fatto, bloccato 91.... se si prosegue con impegni evita 148, ed è gia un bel risultato a mio vedere
aver proposto 91 è cmq un passo importante e un impegno per procedere su 2 x,

si sta solo ragionando se gli impegni presi non vengono rispettati

e mi sembra pure giusto
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July 22, 2017, 03:50:10 PM
 #534

Segwit non arrivava ad ottenere il 50%, mentre segwit2x è arrivato anche al 96%.
Qualcuno potrebbe dire che quindi c'era meno del 50% che voleva segwit, e più del 90% che volevano un hard fork.

Comunque, fra i miner che votavano per l'hard fork, c'era una potenza che si avvicinava molto al 50%, qualcuno diceva che si stavano trattenendo forse.
Considerando poi che Bitmain è uno dei principali produttori di ASIC, che sono anche i più venduti per le loro prestazioni.

Quindi, potrebbe essere che in realtà chi votava per soluzioni hardfork, e praticamente contro segwit, magari abbiano veramente più del 51% di potenza sul network.

Questo vuol dire che potrebbero anche fare una cosa.
Al momento in cui il codice di segwit2x, vada ad imporre l'accettazione di soli blocchi segwit, loro, con più del 51% di potenza, inizino a smettere di crearli.
Continuino quindi a creare blocchi normali. (quindi comunque non blocchi da hard fork)

Cosa succederebbe?
Tutti gli altri miner che fanno blocchi segwit sarebbero orfanati dalla maggioranza degli altri miner indicati sopra.

I blocchi "normali", cioè quelli fatti fino ad ora, prima di avviare l'attivazione di segwit, sarebbero comunque compatibili con le versioni di "Bitcoin Core" presenti sul network fino ad oggi, e anche con altri nodi compatibili, e con gli SPV wallet.
Questi blocchi normali sarebbero compatibili con la maggioranza della rete.

Quindi, i miner che stessero facendo blocchi segwit, sarebbero orfanati dall'altra maggioranza oltre il 51%, e finirebbero su una catena loro, con minor pow, probabilmente abbandonandola velocemente.

Segwit non verrebbe attivato, almeno non con le regole presenti ora su segwit2x.

E' molto rischioso, in fatto di costi, perché potrebbe certamente fallire un tentativo simile, ma non è comunque impossibile da realizzare.
ecco un ipotesi a cui non avevo pensato quindi ce una remota possibilita che il hard fork/Segwit non vada in porto alla fine decideranno i minatori cosi come deve essere...

icio
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July 22, 2017, 04:21:21 PM
 #535

decidono i minatori, ma devono decidere...bisogna uscire da questo stallo, prendere una strada......

le scelte sono libere, ma per ora direi che siamo sulla strada giusta...... accettata praticamente da quasi tutti  91 e 2x
gli impegni fin qui presi e il buon senso mi farebbe dire questo

Forza bit Wink
Videodrome
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Free Julian Assange


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July 22, 2017, 11:08:55 PM
Last edit: July 22, 2017, 11:32:07 PM by Videodrome
 #536

Ok dopo 3 ore di lettura/studio finalmente ho capito questo casino di BIP...che impresa!

Lo so che non è trandy e le vecchie glorie criticano chi tifa (!!!) ma tralasciando queste futili critiche senza alcun problema a esternare una mia opinione voto lo scenario bip91+ attivazione segwit senza  Fork.

Ho visto il topic aperto dal boss su Bitcoin Cash, molto interessante,  holdero sicuramente se uscirà. Anche l'airdrop Stellar dei prossimi giorni è molto interessante visto che molte persone come me hanno liquidato ALT in vista del 1 Agosto.

Tra le tante letture che ho fatto oggi consiglio questa per avere un idea di quante cose potranno succedere : https://medium.com/@jimmysong/pathological-bip91-uasf-scenarios-102e2707991c
icio
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July 23, 2017, 06:27:17 AM
 #537

Per ora mi vien da pensare solo questo.
Avranno lavorato tutti come i pazzi in questi ultimi giorni.
Complimenti a tutti.
Da quando c'è mondo,  l'unione fa la forza e c'è sempre qualcosa da imparare
babo
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The hacker spirit breaks any spell


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July 23, 2017, 10:07:03 AM
 #538

Io resto fiducioso.
In fin dei conti l'avidità è alla base del funzionamento del Bitcoin quindi penso che sarà proprio grazie ad essa che si salverà. ( Ovviamente spero  Grin )
Se Bitcoin dovesse rompersi o non piacere più i primi a rimetterci sarebbero proprio i miners...

questi sn i miti da sfatare, come quello che il capitalismo porta benefici, a pochi pero... pochissimi

convidido assolutamente quanto dici ma purtroppo non c'è molto che si possa fare a riguardo.
come dicevi da qualche altra parte è già stato così con internet e avverrà probabilmente lo stesso qui

se ne accorgeranno,i piu, troppo tardi

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icio
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July 23, 2017, 02:57:26 PM
 #539

Chi vivrà vedrà Wink purtroppo l'uomo è un animale...diciamo così.."strano"
Basta guardare i disastri sul clima...cmq, già escono alcuni articoli e i dibattiti continuano

Io penso che se fin qui siamo ed è stato trovato un equilibrio politico-economico......
adesso, o tra un po se ci arriviamo Grin,
sarà il momento di valutare la qualità dello strumento nel suo complesso che ne uscirà....
nel rispetto degli impegni, credo ne potrà uscire una bomba
BitBitCoin
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July 23, 2017, 09:24:57 PM
 #540

Ok dopo 3 ore di lettura/studio finalmente ho capito questo casino di BIP...che impresa!

Lo so che non è trandy e le vecchie glorie criticano chi tifa (!!!) ma tralasciando queste futili critiche senza alcun problema a esternare una mia opinione voto lo scenario bip91+ attivazione segwit senza  Fork.

Ho visto il topic aperto dal boss su Bitcoin Cash, molto interessante,  holdero sicuramente se uscirà. Anche l'airdrop Stellar dei prossimi giorni è molto interessante visto che molte persone come me hanno liquidato ALT in vista del 1 Agosto.

Tra le tante letture che ho fatto oggi consiglio questa per avere un idea di quante cose potranno succedere : https://medium.com/@jimmysong/pathological-bip91-uasf-scenarios-102e2707991c
Scusatemi tutti, so che no siamo in topic, ma dato che l'hai nominato mi viene automatico chiederti... che interessate Airdrop c'è su Stellar nei prossimi giorni?

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