Выясняется SCAM ли Авалон?

[Pivo]

Вы не забывайте, какие-то доказательства нужны вам, а не мне. Мне, от того, что вы верите или нет, ни холодно, ни жарко. Так что цена за мои телодвижения остается прежней. Не хотите? Ищите другого авалонщика.

Понятное дело, ведь хорошо жить не запретишь. Особенно когда (видимо по неосторожности) сам ТС раскручивает до такой степени прибыльность данного мероприятия.

Понимаете в чем дело Викус, для меня это принципиально. 800$ с одной стороны не очень большая сумма, с другой это чуть меньше стоимости самого авалона, круто не правда ли?

Поэтому, дабы слегка вернуть вас и ТС с небес на землю предлагаю никому ничего особо не теряя осуществить этот эксперимент века.

И за ваши телодвижения можно накинуть еще за часик с расчетом выхлопа устройства, ведь насколько я понимаю законы рынка не запрещают торговаться )



  

[1715673830]

1715673830

[1715673830]

1715673830

[1715673830]

1715673830

[1715673830]

1715673830

[Vicus]

Вы можете торговаться сколь угодно долго Мне, честно говоря, лень уже и за 7 битков это шоу устраивать, т.к. железка с рабочего стола ушла на свое законное место и теперь для демонстрации ее нужно будет отключать и тащить назад. Но вроде как пообещал.

[Pivo]

Но вроде как пообещал.

Если передумаете Викус, то свистите. Я за любой кипишь, в пределах разумного )

[BitCoinick]

Вы не забывайте, какие-то доказательства нужны вам, а не мне. Мне, от того, что вы верите или нет, ни холодно, ни жарко. Так что цена за мои телодвижения остается прежней. Не хотите? Ищите другого авалонщика.

Понятное дело, ведь хорошо жить не запретишь. Особенно когда (видимо по неосторожности) сам ТС раскручивает до такой степени прибыльность данного мероприятия.

Понимаете в чем дело Викус, для меня это принципиально. 800$ с одной стороны не очень большая сумма, с другой это чуть меньше стоимости самого авалона, круто не правда ли?

Поэтому, дабы слегка вернуть вас и ТС с небес на землю предлагаю никому ничего особо не теряя осуществить этот эксперимент века.

И за ваши телодвижения можно накинуть еще за часик с расчетом выхлопа устройства, ведь насколько я понимаю законы рынка не запрещают торговаться )



  

Стоимость авалона и цена которую затребовал производитель - не одно и тоже. Как правило устройство интересно людям при условии окупаемости 1 год, при прибылях около ляма рублей в месяц можно сделать вывод что цена авалона около 10 млн рублей, вот так вот. Хотя сейчас сложность непредсказуемая.

Я вообще не смотрю уже на биткоины, будущее за scryptom по всей видимости, у меня сейчас радеоны больше 10к рублей в месяц выдают на альткоинах, окупаемость полтора месяца. Что-то мне подсказывает что на альткоинах прибыль скоро будет больше чем на асиках для sha. Не скоро конечно, а где-то через годик. Интересно как поведут себя владельцы асиков, начнут покупать видюхи опять? Если посчитать сколько сейчас предзаказов на авалоны и BTF, то видно что прибыль от 6 видюх будет выше, чем от авалона. Это конечно при условии если авалоновцы и BTF, все заказы разошлют. Владельцы асиков сегодня конечно не прогадали, и свое уже и отбили, вот только опыт их повторить уже нельзя. Это всё равно что завидовать Васе Пупкину, который на лотерейном билете получил 5.000.000 рублей. С одной стороны это не повод бежать покупать билеты (или асики), потому что заказчики рисковали и не знали пришлют ли им что-либо вообще (как лотерея), а с другой сейчас уже не менее важно а когда пришлют то. Вот летом 2013 мне авалон нужен, взял бы за 400.000 рублей. Очень тоже, взял бы за 200. В декабре могу взять за 100к рублей. Весной 2014 мне его уже не надо, могу дать 25к рублей, не больше. Доход уже будет меньше чем с рига на 6 карт на альткоинах (сегодня у меня 60к+ рублей с 6 карт выходило бы, просто карты пока 2 купил), при цене выше рига. Получается такая штука:

1) Мы можем позавидовать владельцам авалонам так же как завидуем Васе Пупкину, выигравшем в казино. А повторить опыт не можем.
2) У авалона заказать нельзя, если ли смысл делать заказ в третий батч покажет цена и дата поставки, но смысла будет маловато.
3) У БТФ вообще смысла брать уже нет, с их то прогрессом и количеством предзаказав раньше лета 2014 точно не получишь, а летом 2014 он уже у майнинг ригов сосать будет. И это вообще не говоря про еще большую скамоподобность БТФ.
4) Вот и получается что самое выгодное это купить авалон в 2012ом году или любой другой лотерейный билет или даже сходить в казино. На втором месте по доходности собрать риг для альткоинов (а хранить результаты можно в битках ведь), на третьем месте по доходности это сделать предзаказ авалона или БТФ-ки.

Получается так.

[BitCoinick]

Вы можете торговаться сколь угодно долго Мне, честно говоря, лень уже и за 7 битков это шоу устраивать, т.к. железка с рабочего стола ушла на свое законное место и теперь для демонстрации ее нужно будет отключать и тащить назад. Но вроде как пообещал.

Да, пообещал. Викус, ваша речь довольно похожа на речи ребят, которые срубили много денег в казино или на лотереи Да вам повезло, но бахваливаться то тут нечем ведь. Ну например, я не позволяю себе написать тут "А я $20.000 один раз выиграл, а билет мне просто подарили даже, а вы лошьё такое так не можете" (был факт такого профита), так же не могу написать "Ху**ей маетесь, у меня тут бабка померла и я получил квартиру в мегаполисе". Т.е. бахваливаться надо личными достижениями, либо своими способностями. Если бы у меня дома авалончик стоял я бы честно написал нечто вроде "Да парни, свезло мне, не знал придет ли, не знал когда, просто свезло)))", как-то так. Насчет сроков поставки очень актуально, летом 2014 те же БФЛы имхо будут делать меньше ригов на лайткоинах. Нужно двойное даже везение получается - чтобы вообще отправили, и отправили хотя бы 2013-ом.

[rPman]

BitCoinick, вы наконец то поверили в существование оборудования avalon по +60GH на юнит?

[Vicus]

Вы можете торговаться сколь угодно долго Мне, честно говоря, лень уже и за 7 битков это шоу устраивать, т.к. железка с рабочего стола ушла на свое законное место и теперь для демонстрации ее нужно будет отключать и тащить назад. Но вроде как пообещал.

Да, пообещал. Викус, ваша речь довольно похожа на речи ребят, которые срубили много денег в казино или на лотереи Да вам повезло, но бахваливаться то тут нечем ведь. Ну например, я не позволяю себе написать тут "А я $20.000 один раз выиграл, а билет мне просто подарили даже, а вы лошьё такое так не можете" (был факт такого профита), так же не могу написать "Ху**ей маетесь, у меня тут бабка померла и я получил квартиру в мегаполисе". Т.е. бахваливаться надо личными достижениями, либо своими способностями. Если бы у меня дома авалончик стоял я бы честно написал нечто вроде "Да парни, свезло мне, не знал придет ли, не знал когда, просто свезло)))", как-то так. Насчет сроков поставки очень актуально, летом 2014 те же БФЛы имхо будут делать меньше ригов на лайткоинах. Нужно двойное даже везение получается - чтобы вообще отправили, и отправили хотя бы 2013-ом.

Если так рассуждать, то даже получение зарплаты от работодателя тоже можно назвать казином с малым риском
Деньги я отсылал не в лоторею. Я несколько дней изучал всю доступную информацию и оценивал риски и сроки получения устройств. Я четко понимал, что поезд по имени "ASIC" уходит прямо сейчас (октябрь 2012). В фирменные вагоны BFL и bASIC билеты распроданы, осалось несколько мест в вагоне Авалона. Или я принимаю риск, или потом наблюдаю развитие картины со стороны. Я кстати человек не азартный и рисковать не люблю. Это был мой первый опыт такого рода и я рад, что по имеющейся ифнормации правильно оценил риски. Мой друг, к сожалению, решил подождать. Теперь мы вместе думаем, как его ввести в игру малой кровью.

[needbmw]

BitCoinick, вы наконец то поверили в существование оборудования avalon по +60GH на юнит?

Он по-моему уже окончательно потерялся в собственных выводах 

@BitCoinick, не надо путать теплое с мягким, гэмблинг с майнингом, удачу с техническим анализом.
Говорю в том числе как "специалист" по гэмблингу (гордится тут действительно особо нечем, кто в курсе тот поймет  ).
Кстати пока вы тут растекаетесь мыслью по древу, мои мифические асики нашли уже восемнадцатый блок на публичном пуле (и это при сложности овер 10 миллионов, печалька)... Не могу не поверить, что они существуют 

[aleksei]

Если так рассуждать, то даже получение зарплаты от работодателя тоже можно назвать казином с малым риском
Деньги я отсылал не в лоторею. Я несколько дней изучал всю доступную информацию и оценивал риски и сроки получения устройств. Я четко понимал, что поезд по имени "ASIC" уходит прямо сейчас (октябрь 2012). В фирменные вагоны BFL и bASIC билеты распроданы, осалось несколько мест в вагоне Авалона. Или я принимаю риск, или потом наблюдаю развитие картины со стороны. Я кстати человек не азартный и рисковать не люблю. Это был мой первый опыт такого рода и я рад, что по имеющейся ифнормации правильно оценил риски. Мой друг, к сожалению, решил подождать. Теперь мы вместе думаем, как его ввести в игру малой кровью.

Ты же пойми, Викус, у нас и у них разные подходы. Мы майнинг воспринимаем как бизнес с рисками (во всяком случае я). А они, как пирамиду. Поэтому и действуем мы по-разному. Мы - собираем информацию по устройствам, срокам, сложности, читаем сообщения от разработчиков. Они - "проверяют" на наличие заговора.

[Vicus]

Кстати пока вы тут растекаетесь мыслью по древу, мои мифические асики нашли уже восемнадцатый блок на публичном пуле (и это при сложности овер 10 миллионов, печалька)... Не могу не поверить, что они существуют 

Завидую кстати Несколько дней на itzod со своим авалоном, а так и не нашел еще ни одного блока Стыдно даже как то перед товарищами

Ты же пойми, Викус, у нас и у них разные подходы. Мы майнинг воспринимаем как бизнес с рисками (во всяком случае я). А они, как пирамиду. Поэтому и действуем мы по-разному. Мы - собираем информацию по устройствам, срокам, сложности, читаем сообщения от разработчиков. Они - "проверяют" на наличие заговора.

Это точно Чего только стоит товарищ Виктор Петров, который из-за недопонимания механизмов майнинга сочинил целые теории заговора

[Pivo]

Смешно то, что как только пал для BitCoinick дамоклов меч так сразу всплыли наши три героя потыкать его палочками) Меня тоже не забудьте, ребяты! ))

Все взвесили они, проанализировали, прозондировали. Прям сверхрешительные способности открыли))
Скажу так, ничего заранее взвесить невозможно. Доля сомнения это нормальная человеческая реакция, которая рождает здоровое критическое мышление и с которой несомненно следует дружить. 
А вот ваша решительность заслуживает отдельного упоминания. А по сему, хоть и с запозданием все равно поздравляю!

[needbmw]

Кстати неверующие закажите себе USB-асик у кота и изучайте его в домашних условиях.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=195004.0

[aleksei]

Смешно то, что как только пал для BitCoinick дамоклов меч так сразу всплыли наши три героя потыкать его палочками) Меня тоже не забудьте, ребяты! ))

Все взвесили они, проанализировали, прозондировали. Прям сверхрешительные способности открыли))
Скажу так, ничего заранее взвесить невозможно. Доля сомнения это нормальная человеческая реакция, которая рождает здоровое критическое мышление и с которой несомненно следует дружить. 
А вот ваша решительность заслуживает отдельного упоминания. А по сему, хоть и с запозданием все равно поздравляю!

Просчитать можно. Например, если ты думаешь, что Авалон скам или он может не работать, не доехать, любая причина, то доля инвестиций в него должна быть не больше, чем рост капитала по другим позициям. Если считать лень, то есть простое правило: 80/20. 80% инвестиций должно быть в надёжные источники (недвижимость, депозиты), а 20% в рискованные и доходные. Я его всегда и использую. Даже если бы авалоны не прошли таможню, китайцам не удалось бы сделать чип, любая причина. Потери были бы не фатальны.

И это и называется здоровое критическое мышление.

[aleksei]

Кстати неверующие закажите себе USB-асик у кота и изучайте его в домашних условиях.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=195004.0

Классная штука.

[Vicus]

Прям сверхрешительные способности открыли

Никто ничего не открывал. Я технарь до мозга костей. По роду работы я имею дело с большим парком железа из разнообразных областей... И ASIC-чипы не являются для меня каким-то откровением или чудом. Во многих телекоммуникационных железках эти асики стоят хрен знает сколько... Например маршрутизаторы, коммутаторы. В телевизионном оборудовании, особенно во всяких мультплексорах, которые на лету перекодируют и меняют битрейт ТВ-потоков. Так что вопрос не стоял: "а существуют ли они в природе".

[Pivo]

Стоимость авалона и цена которую затребовал производитель - не одно и тоже. Как правило устройство интересно людям при условии окупаемости 1 год, при прибылях около ляма рублей в месяц можно сделать вывод что цена авалона около 10 млн рублей, вот так вот. Хотя сейчас сложность непредсказуемая.
Я вообще не смотрю уже на биткоины, будущее за scryptom по всей видимости, у меня сейчас радеоны больше 10к рублей в месяц выдают на альткоинах, окупаемость полтора месяца. Что-то мне подсказывает что на альткоинах прибыль скоро будет больше чем на асиках для sha. Не скоро конечно, а где-то через годик. Интересно как поведут себя владельцы асиков, начнут покупать видюхи опять? Если посчитать сколько сейчас предзаказов на авалоны и BTF, то видно что прибыль от 6 видюх будет выше, чем от авалона. Это конечно при условии если авалоновцы и BTF, все заказы разошлют. Владельцы асиков сегодня конечно не прогадали, и свое уже и отбили, вот только опыт их повторить уже нельзя. Это всё равно что завидовать Васе Пупкину, который на лотерейном билете получил 5.000.000 рублей. С одной стороны это не повод бежать покупать билеты (или асики), потому что заказчики рисковали и не знали пришлют ли им что-либо вообще (как лотерея), а с другой сейчас уже не менее важно а когда пришлют то. Вот летом 2013 мне авалон нужен, взял бы за 400.000 рублей. Очень тоже, взял бы за 200. В декабре могу взять за 100к рублей. Весной 2014 мне его уже не надо, могу дать 25к рублей, не больше. Доход уже будет меньше чем с рига на 6 карт на альткоинах (сегодня у меня 60к+ рублей с 6 карт выходило бы, просто карты пока 2 купил), при цене выше рига. Получается такая штука:
1) Мы можем позавидовать владельцам авалонам так же как завидуем Васе Пупкину, выигравшем в казино. А повторить опыт не можем.
2) У авалона заказать нельзя, если ли смысл делать заказ в третий батч покажет цена и дата поставки, но смысла будет маловато.
3) У БТФ вообще смысла брать уже нет, с их то прогрессом и количеством предзаказав раньше лета 2014 точно не получишь, а летом 2014 он уже у майнинг ригов сосать будет. И это вообще не говоря про еще большую скамоподобность БТФ.
4) Вот и получается что самое выгодное это купить авалон в 2012ом году или любой другой лотерейный билет или даже сходить в казино. На втором месте по доходности собрать риг для альткоинов (а хранить результаты можно в битках ведь), на третьем месте по доходности это сделать предзаказ авалона или БТФ-ки.
Получается так.

Из всего написанного я увидел лишь зависть, а зависть это порок.
Скажу лишь одно, раз выясняется, что такие устройства как Авалоны уже есть на руках, то ваши прогнозы в виде словесного винегрета просто смешны. Если бы так рассуждали разработчики биткоина, то его до сих пор бы в природе не существовало.
Мы тут все рассуждали о продаже бесплатных печатных станков денег или о курице с яйцами. Так вот надо уже переосмыслить что эти Авалоны не настроены на то, чтобы кто-то завидовал их владельцам или на то чтобы сделать биткоин не выгодным. Все это делается для того, чтобы те деньги или яйца печатающие ими стали еще сложнее, дороже и выгоднее...
Сожалеть о том что его не купил по меньшей мере глупо. Особенно если совсем нуб в криптовалюте. Так как это всего лишь промежуточный этап эволюции сети.

[Pivo]

Прям сверхрешительные способности открыли

Никто ничего не открывал. Я технарь до мозга костей. По роду работы я имею дело с большим парком железа из разнообразных областей... И ASIC-чипы не являются для меня каким-то откровением или чудом. Во многих телекоммуникационных железках эти асики стоят хрен знает сколько... Например маршрутизаторы, коммутаторы. В телевизионном оборудовании, особенно во всяких мультплексорах, которые на лету перекодируют и меняют битрейт ТВ-потоков. Так что вопрос не стоял: "а существуют ли они в природе".

Викус, для меня не так этот вопрос стоял. Когда я узнал о криптовалюте как таковой, это было три недели назад, вопросом было - всем ли все высылается из далекого кетая.
Я конечно не такой технарь, но что касается возможности их существования в целом ( т.е.их производства), то если немножко пошерстить инет можно для себя сделать одно маленькое открытие. Сейчас даже у нас есть возможность разработать и произвести абсолютно любую продукцию, которая по любым нормам имеет свой рынок и цену не говоря уже о возможностях того же кетая.
Как то так)

Просчитать можно. Например, если ты думаешь, что Авалон скам или он может не работать, не доехать, любая причина, то доля инвестиций в него должна быть не больше, чем рост капитала по другим позициям. Если считать лень, то есть простое правило: 80/20. 80% инвестиций должно быть в надёжные источники (недвижимость, депозиты), а 20% в рискованные и доходные. Я его всегда и использую. Даже если бы авалоны не прошли таможню, китайцам не удалось бы сделать чип, любая причина. Потери были бы не фатальны.
И это и называется здоровое критическое мышление.

Алексей, это все уже понятно. Если вы не поняли то я скажу, что людям не имеющим Авалон не обидно из-за того что они его не имеют, а из за того что вы их считаете идиотами.

[Pivo]

Интересно. Спс, ознакомимся)

з.ы. мдя, это надо сразу все 300 свистулек скупать сейчас, как раз 90гх будет, если есть лишние 60$к конечно.

[aleksei]

Алексей, это все уже понятно. Если вы не поняли то я скажу, что людям не имеющие Авалон не обидно из-за того что они его не имеют, а из за того что вы их считаете идиотами.

Пиво, если вы не поняли, то я поясню.

Я оцениваю людей по их поступкам, сразу я со всеми мил и приветлив. Если люди упорно говорят мне, что Авалонов не существует, дома у меня Авалонов нет, а потом называют лгуном или участником пирамиды, то я не вижу смысла оставаться с ними таковым и начинаю их лечить от идиотизма. Я за них беспокоюсь.

[naima53]

///
Ладно, варитесь в собственном соку тогда. ///

Конкретный вопрос: готовы ли Вы (или Vicus)запустить один из своих чудо-машин по приведенной мной схеме (без права во "внешку", к машине с п2пулом\тестнет нодой)? Если да, то на

В вашей инструкции:

Соберитесь в одном месте

Собственно этого никогда не будет.

Значит без этого пункта такое возможно?