Ca chute severe !!!

[cryptoliafr]

Intéressant ce débat ! Par contre c'est sur qu'a l'heure actuelle ca va être compliqué de faire un revenus récurrent sur le Bitcoin mais il faut rester patient car le bitcoin a chuté deja 12 fois mais s'est toujours relevé. Il y a un beau pump sur le Bitcoin et le Ripple en ce moment, on va voir si ça tiens. Le Bitcoin chute mais ce relèvera tôt ou tard restons confiants

[oscar2000]

Le Bitcoin chute mais ce relèvera tôt ou tard restons confiants

ça, c'est de la méthode coué.
ne base pas ta vie là dessus.
moi, je commence à être un peu juste, un peu serré.
c'est pourquoi je cherche à vendre un peu d'immobilier, pour passer le cap, qui peut prendre encore du temps, beaucoup de temps.
mais si je suis capable de vendre de l'immobilier maintenant pour rester à la maison sans trop m'en faire, ça veut dire que j'ai commencé à me préparer il y a longtemps (20 ans en fait).
as tu un plan b ? ce serait imprudent de ne pas en avoir.

[Testeur1450]

Le Bitcoin chute mais ce relèvera tôt ou tard restons confiants

ça, c'est de la méthode coué.
ne base pas ta vie là dessus.
moi, je commence à être un peu juste, un peu serré.
c'est pourquoi je cherche à vendre un peu d'immobilier, pour passer le cap, qui peut prendre encore du temps, beaucoup de temps.
mais si je suis capable de vendre de l'immobilier maintenant pour rester à la maison sans trop m'en faire, ça veut dire que j'ai commencé à me préparer il y a longtemps (20 ans en fait).
as tu un plan b ? ce serait imprudent de ne pas en avoir.

C'est effectivement facile de dire que tu as quitté un boulot à 4000 euros quand "tu px" vendre de l'immobilier que tu as acquis par le passé

S'endetter pour un logement c'est s'assurer une indépendance pour tes vieux jours...je vois pas en quoi on sert le système

Bon ok Oscar2000, pas de PM mais on va pas tarder a se faire engueuler.

Tout dépend de ce qu'on attend de la vie. On peut aussi vouloir s'affranchir même partiellement de cette forme d'esclavage moderne qu'est le travail au 21ième siècle dans une société hypercapitaliste.
Un "bon" boulot a 4000 euro/mois, apportant une illusion de luxe et de confort, c'est pas forcement une finalité, en tous cas pas pour tout le monde. Je suis heureux de lire que tu as eu les baloches d'y renoncer, j'ai fait de même. Il y a une dizaine d’années, j'ai plaqué tout ça pour devenir chercheur d'or a temps plein dans le bush australien.
Il n'y a rien de plus luxueux que de vivre sans boite aux lettres.
Il n'y a rien de plus riche que de vivre une véritable passion.
Les valeurs auxquelles on aspire tous peuvent se trouver ailleurs qu'au sein d'une société malade, agonisante.
Ceci dit, je ne juge personne, chacun voit midi a sa porte et je le redis, l'autonomie permet au final d’être moins vulnérable.

Et comment serait ta société si on ne travaille pas puisque que tu considéres que c'est de l'esclavage ?
Tu cherches de l'or parce que cela a de la valeur, si cela a de la valeur c'est parce que des gens ont de l'argent ...fruit de leur travaille
Je ne comprend pas ton résonnement, peut etre trop jeune

[winspiral]

Le Bitcoin chute mais ce relèvera tôt ou tard restons confiants

ça, c'est de la méthode coué.
ne base pas ta vie là dessus.
moi, je commence à être un peu juste, un peu serré.
c'est pourquoi je cherche à vendre un peu d'immobilier, pour passer le cap, qui peut prendre encore du temps, beaucoup de temps.
mais si je suis capable de vendre de l'immobilier maintenant pour rester à la maison sans trop m'en faire, ça veut dire que j'ai commencé à me préparer il y a longtemps (20 ans en fait).
as tu un plan b ? ce serait imprudent de ne pas en avoir.

C'est effectivement facile de dire que tu as quitté un boulot à 4000 euros quand "tu px" vendre de l'immobilier que tu as acquis par le passé

S'endetter pour un logement c'est s'assurer une indépendance pour tes vieux jours...je vois pas en quoi on sert le système

Bon ok Oscar2000, pas de PM mais on va pas tarder a se faire engueuler.

Tout dépend de ce qu'on attend de la vie. On peut aussi vouloir s'affranchir même partiellement de cette forme d'esclavage moderne qu'est le travail au 21ième siècle dans une société hypercapitaliste.
Un "bon" boulot a 4000 euro/mois, apportant une illusion de luxe et de confort, c'est pas forcement une finalité, en tous cas pas pour tout le monde. Je suis heureux de lire que tu as eu les baloches d'y renoncer, j'ai fait de même. Il y a une dizaine d’années, j'ai plaqué tout ça pour devenir chercheur d'or a temps plein dans le bush australien.
Il n'y a rien de plus luxueux que de vivre sans boite aux lettres.
Il n'y a rien de plus riche que de vivre une véritable passion.
Les valeurs auxquelles on aspire tous peuvent se trouver ailleurs qu'au sein d'une société malade, agonisante.
Ceci dit, je ne juge personne, chacun voit midi a sa porte et je le redis, l'autonomie permet au final d’être moins vulnérable.

Et comment serait ta société si on ne travaille pas puisque que tu considéres que c'est de l'esclavage ?
Tu cherches de l'or parce que cela a de la valeur, si cela a de la valeur c'est parce que des gens ont de l'argent ...fruit de leur travaille
Je ne comprend pas ton résonnement, peut etre trop jeune

Chercher de l'or n'aurait plus de sens puisque plus de valeur.
Travailler oui...mais pour quoi?
Si on ne travaillait que pour se nourrir et se chauffer ou se rafraîchir je crois que quelques heures par mois suffiraient...
Mais on n'a jamais assez...c'est ce qui nous différencie de l'animal...
Si en plus on y ajoute le fait de devoir travailler pour d'autres...

[JohnUser]

Et comment serait ta société si on ne travaille pas puisque que tu considéres que c'est de l'esclavage ?
Tu cherches de l'or parce que cela a de la valeur, si cela a de la valeur c'est parce que des gens ont de l'argent ...fruit de leur travaille
Je ne comprend pas ton résonnement, peut etre trop jeune

Visualise la dans son ensemble - il y a bien assez de travail pour chaque humain. Étudiant on nous apprenait qu'on aurait vite la semaine de 7 heures et le plein emploi grâce aux robots, pas qu'on devrait devenir aussi performant que les robots et qu'ils prendraient nos places...

On nous inculque les bien matériels dès notre enfance...

Il n'y a rien de plus luxueux que de vivre sans boite aux lettres.
Il n'y a rien de plus riche que de vivre une véritable passion.

Difficile à faire pour 7,6 milliards d'êtres humains tant que l'Homme n'aura pas saisi le besoin d’empathie au niveau planétaire.

Puisque tu te dis trop jeune tu auras bien le temps de voir tout se casser la gueule en 40-50 ans.

[snakejack]

On dirait presque "Le camp des Saints" de Raspail lol..

[bitcoinbox]

Et comment serait ta société si on ne travaille pas puisque que tu considéres que c'est de l'esclavage ?
Tu cherches de l'or parce que cela a de la valeur, si cela a de la valeur c'est parce que des gens ont de l'argent ...fruit de leur travaille
Je ne comprend pas ton résonnement, peut etre trop jeune

Tu feins un peu l'ignorance jeune ami(e)?
Bien sur que le travail est nécessaire! Je considère l’activité que j'exerce comme un travail (difficile crois moi!) La question c'est: faut-il se laisser réduire a l'esclave?
Il existe des jobs passionnants, épanouissants, grandissants et ceux qui les exercent ne voudraient en changer pour rien au monde. Malheureusement, ces jobs sont de plus en plus rares et ça n'ira qu'en empirant.
A l’opposé, on connait tous un commercial frustré, hargneux, déprimé, sous pression constante, condamné a faire son chiffre. Son boss lui a rappelé toute la semaine qu'il est facilement remplaçable. Comble de pas de bol, quand il rentre chez lui tard le soir, il bouffe de la pub a la télé et se laisse con-vaincre que le dernier écran plat lui apportera la sécurité, l'assurance, le réconfort dont il a tant l'impression de manquer. Bien sur il l’achètera avec un crédit a la conso. (comme le dit JohnUser, On nous inculque les bien matériels dès notre enfance...).
Pour en revenir a ce type de jobs, ils sont hélas de plus en plus monnaie courante, pire socialement et moralement acceptables et acceptés. Et ..... ça n'ira qu'en empirant.
Sais-tu qu'en Allemagne, tu peux (pouvais?) postuler pour des jobs a enchère inversée: Moi j'accepte le taf pour 8 euro/heure. Ah moi j'accepte pour 7/h, etc.
Ce que je dis simplement, c'est qu'il existe a titre individuel des alternatives. On a le droit de décider de son sort et un jour ne plus être esclave.

[chem96]

Et comment serait ta société si on ne travaille pas puisque que tu considéres que c'est de l'esclavage ?
Tu cherches de l'or parce que cela a de la valeur, si cela a de la valeur c'est parce que des gens ont de l'argent ...fruit de leur travaille
Je ne comprend pas ton résonnement, peut etre trop jeune

Tu feins un peu l'ignorance jeune ami(e)?
Bien sur que le travail est nécessaire! Je considère l’activité que j'exerce comme un travail (difficile crois moi!) La question c'est: faut-il se laisser réduire a l'esclave?
Il existe des jobs passionnants, épanouissants, grandissants et ceux qui les exercent ne voudraient en changer pour rien au monde. Malheureusement, ces jobs sont de plus en plus rares et ça n'ira qu'en empirant.
A l’opposé, on connait tous un commercial frustré, hargneux, déprimé, sous pression constante, condamné a faire son chiffre. Son boss lui a rappelé toute la semaine qu'il est facilement remplaçable. Comble de pas de bol, quand il rentre chez lui tard le soir, il bouffe de la pub a la télé et se laisse con-vaincre que le dernier écran plat lui apportera la sécurité, l'assurance, le réconfort dont il a tant l'impression de manquer. Bien sur il l’achètera avec un crédit a la conso. (comme le dit JohnUser, On nous inculque les bien matériels dès notre enfance...).
Pour en revenir a ce type de jobs, ils sont hélas de plus en plus monnaie courante, pire socialement et moralement acceptables et acceptés. Et ..... ça n'ira qu'en empirant.
Sais-tu qu'en Allemagne, tu peux (pouvais?) postuler pour des jobs a enchère inversée: Moi j'accepte le taf pour 8 euro/heure. Ah moi j'accepte pour 7/h, etc.
Ce que je dis simplement, c'est qu'il existe des alternatives. On a le droit de décider de son sort et un jour ne plus être esclave.

Exactement. Le principal étant aussi de se connaitre, connaitre ses valeurs et savoir ce que l'on veut faire de sa vie (sa propre vision).

Une méthode d'introspection facile à comprendre (mais difficile à appliquer): les 5 Pourquoi.
si tu veux quelque chose (devenir propriétaire de ton logement?) pose toi la question "pourquoi". Développe ta réponse et repose toi la question "pourquoi". ainsi de suite, 5 fois.... c'est très enrichissant

PS: après tu peux en faire un pitch en reconstruisant les réponses à l'envers --> Simon Senek (youtube)  (ma BA de la journée)

[Laeltin]

Sinon John, c'est de quel livre que tu as tirer cet extrait?

[JohnUser]

@Laeltin : "En l'an 2513" de Kim Amiano K. ; les femmes ont pris le pouvoir, les hommes sont devenu leurs catins...

Exactement. Le principal étant aussi de se connaitre, connaitre ses valeurs et savoir ce que l'on veut faire de sa vie (sa propre vision).

Une méthode d'introspection facile à comprendre (mais difficile à appliquer): les 5 Pourquoi.
si tu veux quelque chose (devenir propriétaire de ton logement?) pose toi la question "pourquoi". Développe ta réponse et repose toi la question "pourquoi". ainsi de suite, 5 fois.... c'est très enrichissant

PS: après tu peux en faire un pitch en reconstruisant les réponses à l'envers --> Simon Senek (youtube)  (ma BA de la journée)

Simon Sinek propose un modèle simple et puissant pour le leadership inspirant. Tout commence avec un cercle d'or et la question "Pourquoi ?". Ses exemples comprennent Apple, Martin Luther King, les frères Wright -- et à l'opposé, Tivo, qui avant une récente victoire judiciaire qui a triplé sa valeur boursière semblait être un échec."

Steve Jobs comme exemple ? Aye... (ou alors j'ai mal compris ou tu voulais en venir) ... Steve Jobs a compris comment entuber les crétins en appuyant au bon endroit, des mecs pour qui un iphone à deux balles vaut la peine de l'acheter coute que coute, quitte à faire un crédit sur un an si besoin, de faire la queue des heures durant, tu trouves que c'est un bon exemple ?
Je savais faire ce qu’il a fait à 14 piges, ce mec n’a rien d’extraordinaire, c’est même l’opposé.

Bon après faut que je regarde la vidéo quand même

[bitcoinbox]

Steve Jobs comme exemple ? Aye... (ou alors j'ai mal compris ou tu voulais en venir) ... Steve Jobs a compris comment entuber les crétins en appuyant au bon endroit, des mecs pour qui un iphone à deux balles vaut la peine de l'acheter coute que coute, quitte à faire un crédit sur un an si besoin, de faire la queue des heures durant, tu trouves que c'est un bon exemple ?
Je savais faire ce qu’il a fait à 14 piges, ce mec n’a rien d’extraordinaire, c’est même l’opposé.

Steve Jobs est effectivement le parfait contre-exemple de ceux qui apportent une quelconque forme de plus-value a la société. En plus de ce que JU dit, on pourrait ajouter:
Un type qui fait suer 12h/jour des armées d'esclaves de chinois pour proposer un produit dont les gens sont de plus en plus esclaves dépendants.
Un de ces ricains opportuniste a l'ego surdimensionné, nivelant par le bas, sans probablement jamais en avoir eu conscience, persuadé d'avoir changé le monde.
Et ses nombreux voyages psychedelico-mystiques en Inde en quête de vertu (et de conscience) n'y auront rien changé.
Le comble de l'ironie dans tous ça, c'est que la boite qu'il a crée fait aujourd’hui toutes les pirouettes possibles et imaginables pour éviter de payer son du, les taxes, refusant de redistribuer les richesses équitablement.
Ne parlons même pas de l'impact environnemental qu'ont ce genre d'entreprises.
Steve Jobs ce génie visionnaire devenu un exemple, un modèle a suivre pour la jeunesse?

[baba0000000000]

@JohnUser tu as oublier l'ipad http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/03/97001-20110603FILWWW00276-chine-il-vend-son-rein-pour-un-ipad-2.php

[bitcoinbox]

@JohnUser tu as oublier l'ipad http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/03/97001-20110603FILWWW00276-chine-il-vend-son-rein-pour-un-ipad-2.php

Le diable nous fait savoir qu'il n’achète plus d’âmes, il les a presque toutes.
En revanche les reins, il reste preneur. Il les revend parait-il a bon prix aux pisse-vinaigre.

[Laeltin]

@JohnUser tu as oublier l'ipad http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/03/97001-20110603FILWWW00276-chine-il-vend-son-rein-pour-un-ipad-2.php

Il devait vraiment le vouloir cet Ipad... Bon le truc con, c'est que lorsque le nouveau sortira, il pourra pas vendre son rein.
Blague à part, ça en dit long sur la décadence morale de nos sociétés et pourtant je suis pas spécialement un moraliste, mais quand même vendre une partie de son corps juste pour se payer un truc qui n'est pas nécessaire à la vie, c'est quand même incroyablement stupide.
Le futur historien qui observeront notre époque auront plein de chose à raconter.

[XCryptoFund]

Les Fees commencent à faire mal   Cry

Merci pour les conseils.

[Irlasos]

Les Fees commencent à faire mal   Cry

Merci pour les conseils.

Les fees de ? Pour le Bitcoin elles sont super bases actuellement.

[chem96]

Steve Jobs comme exemple ? Aye... (ou alors j'ai mal compris ou tu voulais en venir) ... Steve Jobs a compris comment entuber les crétins en appuyant au bon endroit, des mecs pour qui un iphone à deux balles vaut la peine de l'acheter coute que coute, quitte à faire un crédit sur un an si besoin, de faire la queue des heures durant, tu trouves que c'est un bon exemple ?
Je savais faire ce qu’il a fait à 14 piges, ce mec n’a rien d’extraordinaire, c’est même l’opposé.

Steve Jobs est effectivement le parfait contre-exemple de ceux qui apportent une quelconque forme de plus-value a la société. En plus de ce que JU dit, on pourrait ajouter:
Un type qui fait suer 12h/jour des armées d'esclaves de chinois pour proposer un produit dont les gens sont de plus en plus esclaves dépendants.
Un de ces ricains opportuniste a l'ego surdimensionné, nivelant par le bas, sans probablement jamais en avoir eu conscience, persuadé d'avoir changé le monde.
Et ses nombreux voyages psychedelico-mystiques en Inde en quête de vertu (et de conscience) n'y auront rien changé.
Le comble de l'ironie dans tous ça, c'est que la boite qu'il a crée fait aujourd’hui toutes les pirouettes possibles et imaginables pour éviter de payer son du, les taxes, refusant de redistribuer les richesses équitablement.
Ne parlons même pas de l'impact environnemental qu'ont ce genre d'entreprises sur l'environnement.
Steve Jobs ce génie visionnaire devenu un exemple, un modèle a suivre pour la jeunesse?

Attention! Je ne donne pas l'exemple de Steeve Jobs sur les valeurs à suivre. J'ai juste ajouté la manière de créer un pitch qui a du sens. Il faut commencer par le WHY. Ne pas mélanger le tout!

[Saint-loup]

Steve Jobs est effectivement le parfait contre-exemple de ceux qui apportent une quelconque forme de plus-value a la société. En plus de ce que JU dit, on pourrait ajouter:
Un type qui fait suer 12h/jour des armées d'esclaves de chinois pour proposer un produit dont les gens sont de plus en plus esclaves dépendants.
Un de ces ricains opportuniste a l'ego surdimensionné, nivelant par le bas, sans probablement jamais en avoir eu conscience, persuadé d'avoir changé le monde.
Et ses nombreux voyages psychedelico-mystiques en Inde en quête de vertu (et de conscience) n'y auront rien changé.
Le comble de l'ironie dans tous ça, c'est que la boite qu'il a crée fait aujourd’hui toutes les pirouettes possibles et imaginables pour éviter de payer son du, les taxes, refusant de redistribuer les richesses équitablement.
Ne parlons même pas de l'impact environnemental qu'ont ce genre d'entreprises sur l'environnement.
Steve Jobs ce génie visionnaire devenu un exemple, un modèle a suivre pour la jeunesse?

C'est un peu virulent ce que tu dis. De ce que je sais Apple ne possède pas d'esclaves chinois, mais se contente d'acheter son materiel à des fournisseurs chinois. Ce sont les chinois qui traitent leurs employés comme des esclaves pas Apple.
Et je ne veux pas défendre Apple, mais avant de revenir sur le devant de la scène Apple était une boite has been en faillite contrairement à microsoft par exemple. Si Apple est revenu dans le game c'est parce qu'ils ont su innover de part les fonctionnalités de leurs appareils et leur design. Ils ont eu l'idee de l'ipod puis de l'iphone ça a marché tout comme ça aurait pu être un échec de plus, bravo à eux.

[Minorswing]

..... ... ce sont les Chinois qui traitent leur personnel en esclaves ...pas Apple !!! 
Ah bon ?
Mais si Les chinois ne traitaient pas leur personnel en esclaves, pensez-vous que Apple leur confierait des commandes vu que le prix en serait bien plus élevé ... ?
C'est tout un système imbriqué ces choses là
On dit aussi "Les Chinois sont pollueurs" ...
Ben oui, mais c'est qui qui fait fabriquer en chine si ce n'est nous ? PARCE QUE les prix y sont faibles vu qu'on y est par regardant sur la pollution (puisque c'est pas "chez nous")
ça ne me fait pas rire ces propos irréfléchis destinés à se déculpabiliser sur le dos des autres.
C'est la même chose lorsqu'une usine de confection s'écroule sur les travailleurs et que c'est nos "marques" préférées qui faisaient la pression pour des prix ridiculement bas afin de se tirer des profits exorbitants. 

[oscar2000]

il faut vraiment ne pas connaître ces pays là pour penser que les ouvriers des usines de main d'oeuvre sont des esclaves. les ouvriers se battent entre eux pour pouvoir travailler dans ces usines. le salaire y est 3 à 5 fois plus élevés que ceux des paysans dans les campagnes. la vraie misère, c'est de végéter dans les champs ou dans les rizières et de travailler pour son père.