Разработчики Segwit2x скоро объявят дату актива

[jeungo]

Вижу сигнал для стрижки хомяков.
Думаю будет нехилый такой взлет и падение на дно, странно что сейчас разделение так легко приняли.
Фактически должен был произойти спад на падении доверия, но нет оно ещё выросло.

[1714494230]

1714494230

[1714494230]

1714494230

[1714494230]

1714494230

[1714494230]

1714494230

[1714494230]

1714494230

[1714494230]

1714494230

[Lismino]

Так что лучше, увеличение блока или SegWit?

[deisik]

Вижу сигнал для стрижки хомяков.
Думаю будет нехилый такой взлет и падение на дно, странно что сейчас разделение так легко приняли.
Фактически должен был произойти спад на падении доверия, но нет оно ещё выросло.

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

[bosses]

Вижу сигнал для стрижки хомяков.
Думаю будет нехилый такой взлет и падение на дно, странно что сейчас разделение так легко приняли.
Фактически должен был произойти спад на падении доверия, но нет оно ещё выросло.

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

Да вот тоже интересно, все таки он не пошел в самую задницу как ожидалось, а чтобы держать его в топе нужно немало денег иметь

[GGUL]

Разработчики Segwit2x, спорного плана по увеличению пропускной способности Bitcoin блокчейна, планируют сегодня объявить точную дату хардфорка.

Так 1 августа уже был хардфорк и Segwit2x? А что тогда произошло 1 августа если не это?

1 авгутста произошла обычная провокация от viabtc .
А вот осенью планируется хардфорк для увеличения блока. Вот это уже будет посерьезней представление.

Сам по себе сегвит это временный костыль и через год или два снова бы созрела проблема с нехваткой места в блоках для транзакций и снова был бы переполнен пул, поэтому рано или поздно пришлось бы увеличивать размер блока.

С увеличение блока идет больше политика чем реальная нужда. Прикрутят лайтинг и будем иметь дешевые, быстрые транзакции. Майнерам не выгоден большой блок и не выгоден лайтинг, чем больше блок тем больше транзакций туда попадают и тем меньше люди ставят плату за комиссию. Майнерам выгодно затягивание, хотя сложно уже представить как можно на дольше затянуть этот процесс если лайтинг как ожидается будет запущен в сентябре .

Майнерам не выгоден большой блок, но майнерам нужна работающая сеть без переполненных пулов неподтвержденных транзакций - это отпугивает от пользования битком и это негативно влияет на курс, если майнеры не совсем тупые то должны это понимать и не пытаться сегодня урвать лишнюю копейку на транзакции а завтра остаться не у дел

Это смотря каким майнерам

Если китайским, то очень даже выгоден, ибо позволят сосредоточить в своих руках ещё больше власти, т.е. централизовать майнинг ещё сильнее. Если у кого есть какие сомнения на этот счёт, настоятельно рекомендую выяснить наконец размер блока Bitcoin Cash. Помимо этого, если цена битка растёт, майнерам как раз выгоден переполненный мемпул, поскольку они таким образом вынуждают пользователей платить большую комиссию за транзакцию (ну типа есть обоснование для роста). Фишка в том, что большинство пользователей использует Биткоин для спекуляций и им в принципе всё равно какая там комиссия и сколько там длится подтверждение (поэтому влияние двух последних факторов на цену битка ничтожно). Страдают в основном те, кто что-то покупает или продаёт за Биткоин, но поскольку таких всё равно не много, то с них и дерут три шкуры. Это терпилы в Биткоин мире. Что-то покупать за биток - это быть больным на голову

Майнерам выгоден большой блок.
Майнерам как раз выгоден переполненный мемпул.

Вы как-то определитесь, это взаимоисключающие утверждения.

Это только у вас в голове они взаимоисключающие утверждения

Я же первой строчкой написал, что это смотря каким майнерам. Читать умеем, или смотрим в книгу видим фигу? Касательно спама который забивает mempool - это тоже плод больного воображения любителей конспирологии? Вы там для начала определитесь хотя бы для себя, переполненный mempool - это реальность или тоже иллюзия? На всякий случай напомню, что проблемы начались ровно два года назад, в июле 2015 года, когда в первый раз зависло что-то около 60 тысяч транзакций

Ну почему же. Я все прекрасно вижу.
Ваше утверждение:
Некоторым майнерам(китайским) выгоден большой блок.
Ниже:
Майнерам(всем) выгоден переполненный мемпул.
Тут тупик. Китайским майнерам что выгодно: большой блок или переполненный мемпул.

Но это было вступление. Основным в моем посте было то, что у нас есть замечательный факт:
Подавляющее большинство майнеров проголосовало за увеличение блока.
И это делает все Ваши глубокомысленные размышления по поводу выгодности майнерам переполненного мемпула несостоятельными.
Но на этот факт Вы никак не прореагировали.

А вот избирательной слепотой Вы явно сами страдаете.
Мой текст: "майнеры спамят блок - инсинуация" .
И каким-то образом Вы НЕ УВИДЕЛИ  слово "майнеры".
И теперь упрекаете меня в том, что я отрицаю сам спам. В демагогии Вы сильны.
Хотите опровергнуть, доставайте доказательства.

[UnholyLizard]

Так что лучше, увеличение блока или SegWit?

Сегвит у нас уже считай есть. Размер блока рано или поздно будет увеличен. Вопрос в том на сколько нам в ноябре необходим хардфорк который однозначно расколет цепь всего лишь с выхлопом х2 (а следовательно не за горами и еще хардфорк)? Стоит это того? Пока что я даже никакой команды разработчиков за Сегвит2х не вижу.

[Передаю слово своему внутреннему конспирологу]: Имеем - крупнейшее сообщество сторонников увеличения размера блока /r/btc (по совместительству хейтеры всего что связанно Core, Сегвита и Блокстрима) сегодня по сути максимально поддерживает Bcash.
Вот недавний диалог там где Роджер размышляет на тему как попытаться привлечь китов в поддержу дальнейшего пампа Bcash https://www.reddit.com/r/btc/comments/6tj666/roger_ver_on_twitter_the_blockstream_chief/dll33bn/
Сдается мне им на самом деле пофиг уже на Сегвит2х, ноябрьский хардфорк они вполне могут использовать для попытки дампа битка (максимально пытаясь раздуть панику) и на этом фоне попытаться пропампить свой Bcash.

Edit: lol

[deisik]

Это только у вас в голове они взаимоисключающие утверждения

Я же первой строчкой написал, что это смотря каким майнерам. Читать умеем, или смотрим в книгу видим фигу? Касательно спама который забивает mempool - это тоже плод больного воображения любителей конспирологии? Вы там для начала определитесь хотя бы для себя, переполненный mempool - это реальность или тоже иллюзия? На всякий случай напомню, что проблемы начались ровно два года назад, в июле 2015 года, когда в первый раз зависло что-то около 60 тысяч транзакций

Ну почему же. Я все прекрасно вижу.
Ваше утверждение:
Некоторым майнерам(китайским) выгоден большой блок.
Ниже:
Майнерам(всем) выгоден переполненный мемпул.
Тут тупик. Китайским майнерам что выгодно: большой блок или переполненный мемпул.

Но это было вступление. Основным в моем посте было то, что у нас есть замечательный факт:
Подавляющее большинство майнеров проголосовало за увеличение блока.
И это делает все Ваши глубокомысленные размышления по поводу выгодности майнерам переполненного мемпула несостоятельными.
Но на этот факт Вы никак не прореагировали.

А вот избирательной слепотой Вы явно сами страдаете.
Мой текст: "майнеры спамят блок - инсинуация" .
И каким-то образом Вы НЕ УВИДЕЛИ  слово "майнеры".
И теперь упрекаете меня в том, что я отрицаю сам спам. В демагогии Вы сильны.
Хотите опровергнуть, доставайте доказательства

Демагогией здесь вы занимаетесь

От того, что увеличится размер блока, вероятность и возможность забить мемпул неподтверждёнными транзакциями не уменьшится. У вас какая-то логика совершенно отстранённая от реальности, от того, что на практике происходит. Ничто не мешает майнерам генерировать вообще пустые блоки (когда им нужно), чем, кстати, AntPool раньше и промышлял (может и сейчас промышляет). Кроме того, суть вашей позиции (как я понимаю) строится на утверждении, что спам-транзакции - это всё выдумки и инсинуации ("плод больного воображения"). Ну что ж, вот вам адресок, смотрите, изучайте, делайте выводы (и советую особо обратить внимание на количество транзакций, порождённых этим адресом). Возможно, это и не майнеров рук дело, но, как говорится, смотри кому выгодно, а майнеры - первые бенефициары в очереди

[LZ]

Одно другому не мешает. Можно и увеличивать блок, и заполнять его доверху.
Так как заполнение для пулов абсолютно бесплатно, с этим у них нет проблем.
Если во главе всего стоит прибыль, то размер блока не принципиален, можно
строить экономические модели при любом его размере: при маленьком блоке
повышать комиссию, а при большом - понижать, собирая больше транзакций.

[GGUL]

От того, что увеличится размер блока, вероятность и возможность забить мемпул неподтверждёнными транзакциями не уменьшится.

Возможность уменьшается, потому что это более затратно.

Кроме того, суть вашей позиции (как я понимаю) строится на утверждении, что спам-транзакции - это всё выдумки и инсинуации ("плод больного воображения"). Ну что ж, вот вам адресок, смотрите, изучайте, делайте выводы (и советую особо обратить внимание на количество транзакций, порождённых этим адресом). Возможно, это и не майнеров рук дело, но, как говорится, смотри кому выгодно, а майнеры - первые бенефициары в очереди

Не надо доказывать, что спам существует. Речь не о том.
Нужны доказательства, что именно МАЙНЕРЫ спамят блок.

Спамить майнерам блоки ради увеличения комиссии- это дебилизм. И никто из них этим заниматься не будет. Поэтому Вы никогда не найдете доказательств.
Но Вы это вряд ли поймете.

"Возможно, это и не майнеров рук дело" - Эти слова подтверждают,  что Ваши утверждения - плод Вашего воображения, больше ничего.

[SirGeekalot]

Биткоин кеш-кеш назревает?

Будет биткоин дабл кеш...

[deisik]

От того, что увеличится размер блока, вероятность и возможность забить мемпул неподтверждёнными транзакциями не уменьшится.

Возможность уменьшается, потому что это более затратно

С чего бы это стало более затратным?

Если большинство майнеров представляют собой картель, то им без разницы с точки зрения экономики какой объём забивать, комиссия всё равно к ним же и возвращается в конечном счёте. А в итоге получается, что называется, чистый, незамутнённый профит в виде роста собираемых комиссий. Значит, наличие спама вы не отрицаете, но отрицаете, что его генерируют сами майнеры, т.е. вы полностью игнорируете тот факт, что сейчас около половины дохода майнеров образуется за счёт именно комиссий, и они кровно заинтересованы в их росте (ну или хотя бы сохранении на прежнем, безумном уровне). Пусть будет так, но тогда вам придётся дать внятный и понятный ответ (который, очевидно, не будет при этом "плодом больного воображения"), а именно, кто генерирует весь этот спам и с какой целью? Моссад, ЦРУ, инопланетяне, дядя Вася, ваш выбор? Имя, сестра, имя

[haharadzha]

может ли быть такое что сегвита не будет, куда мотанет курс?

[LZ]

Все, SegWit активировался. Ждем реакцию рынка.

[grigoriim198]

почему не растем?
обычно после таких событий тут же в небеса

[haharadzha]

Вижу сигнал для стрижки хомяков.
Думаю будет нехилый такой взлет и падение на дно, странно что сейчас разделение так легко приняли.
Фактически должен был произойти спад на падении доверия, но нет оно ещё выросло.

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

никто фиат не лил чтобы поддержать недобиток - это bcash ты так назвал я понимаю? "поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности" -логичное решение для дураков, только придурки посливали бикэш - имеющие хрен да нихрена, а умные люди имеющие много битка получив халявный бикэш еще и сами у себя этот бикэш за свои же битки и купили потому и просадки были, да еще и не по разу в результате преумножив капитал и не потратив ничего кроме комиссии, а в случае майнеров так вобще и ничего не потратили. основной памп еще впереди когда будут грызться за хардфорк и в результате не примут его =) вот тогда туземун, так что бери "недобиток" на всю котлету не cцы

[deisik]

почему не растем?
обычно после таких событий тут же в небеса

Успели вырасти до этого

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

никто фиат не лил чтобы поддержать недобиток - это bcash ты так назвал я понимаю? "поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности" -логичное решение для дураков, только придурки посливали бикэш - имеющие хрен да нихрена, а умные люди имеющие много битка получив халявный бикэш еще и сами у себя этот бикэш за свои же битки и купили потому и просадки были, да еще и не по разу в результате преумножив капитал и не потратив ничего кроме комиссии, а в случае майнеров так вобще и ничего не потратили. основной памп еще впереди когда будут грызться за хардфорк и в результате не примут его =) вот тогда туземун, так что бери "недобиток" на всю котлету не cцы

Тогда кто все эти люди?

Я имею в виду, что если его (фиат) никто не лил, каким образом недобиток так вырос - с меньше, чем 200 баксов, и до 800 баксов за какашку? Если бы продавали нормальный Биткоин за Биткоин Кеш, то цена первого (или второго) в долларах бы не изменилась (как например, не изменялась цена лайта, когда лили биток ниже 1800 долларов), а продавать биток за доллары ради того, что потом купить недобиток смысла особого нет, если можно прикупить гавнеца непосредственно. Зачем платить дважды?

[haharadzha]

почему не растем?
обычно после таких событий тут же в небеса

Успели вырасти до этого

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

никто фиат не лил чтобы поддержать недобиток - это bcash ты так назвал я понимаю? "поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности" -логичное решение для дураков, только придурки посливали бикэш - имеющие хрен да нихрена, а умные люди имеющие много битка получив халявный бикэш еще и сами у себя этот бикэш за свои же битки и купили потому и просадки были, да еще и не по разу в результате преумножив капитал и не потратив ничего кроме комиссии, а в случае майнеров так вобще и ничего не потратили. основной памп еще впереди когда будут грызться за хардфорк и в результате не примут его =) вот тогда туземун, так что бери "недобиток" на всю котлету не cцы

Тогда кто все эти люди?

Я имею в виду, что если его (фиат) никто не лил, каким образом недобиток так вырос - с меньше, чем 200 баксов, и до 800 баксов за какашку? Если бы продавали нормальный Биткоин за Биткоин Кеш, то цена первого (или второго) в долларах бы не изменилась (как например, не изменялась цена лайта, когда лили биток ниже 1800 долларов), а продавать биток за доллары ради того, что потом купить недобиток смысла особого нет, если можно прикупить гавнеца непосредственно. Зачем платить дважды?

почему за дёллары? за альты, майнеры в основном за анонимные я думаю, а биржи просто по своим каналам пробросили переписали новые кошели и псц, заодно застойные альты оживили, я смотрел некоторые полумертвые 3-10х в день делали за этот период особенно половниковская компашка

[sullair]

От того, что увеличится размер блока, вероятность и возможность забить мемпул неподтверждёнными транзакциями не уменьшится.

Возможность уменьшается, потому что это более затратно

С чего бы это стало более затратным?

Если большинство майнеров представляют собой картель, то им без разницы с точки зрения экономики какой объём забивать, комиссия всё равно к ним же и возвращается в конечном счёте. А в итоге получается, что называется, чистый, незамутнённый профит в виде роста собираемых комиссий. Значит, наличие спама вы не отрицаете, но отрицаете, что его генерируют сами майнеры, т.е. вы полностью игнорируете тот факт, что сейчас около половины дохода майнеров образуется за счёт именно комиссий, и они кровно заинтересованы в их росте (ну или хотя бы сохранении на прежнем, безумном уровне). Пусть будет так, но тогда вам придётся дать внятный и понятный ответ (который, очевидно, не будет при этом "плодом больного воображения"), а именно, кто генерирует весь этот спам и с какой целью? Моссад, ЦРУ, инопланетяне, дядя Вася, ваш выбор? Имя, сестра, имя

Возможно человек думает, что майнер, это тот кто купил себе Асик и майнит дома потихоньку)

[deisik]

почему не растем?
обычно после таких событий тут же в небеса

Успели вырасти до этого

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

никто фиат не лил чтобы поддержать недобиток - это bcash ты так назвал я понимаю? "поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности" -логичное решение для дураков, только придурки посливали бикэш - имеющие хрен да нихрена, а умные люди имеющие много битка получив халявный бикэш еще и сами у себя этот бикэш за свои же битки и купили потому и просадки были, да еще и не по разу в результате преумножив капитал и не потратив ничего кроме комиссии, а в случае майнеров так вобще и ничего не потратили. основной памп еще впереди когда будут грызться за хардфорк и в результате не примут его =) вот тогда туземун, так что бери "недобиток" на всю котлету не cцы

Тогда кто все эти люди?

Я имею в виду, что если его (фиат) никто не лил, каким образом недобиток так вырос - с меньше, чем 200 баксов, и до 800 баксов за какашку? Если бы продавали нормальный Биткоин за Биткоин Кеш, то цена первого (или второго) в долларах бы не изменилась (как например, не изменялась цена лайта, когда лили биток ниже 1800 долларов), а продавать биток за доллары ради того, что потом купить недобиток смысла особого нет, если можно прикупить гавнеца непосредственно. Зачем платить дважды?

почему за дёллары? за альты, майнеры в основном за анонимные я думаю, а биржи просто по своим каналам пробросили переписали новые кошели и псц, заодно застойные альты оживили, я смотрел некоторые полумертвые 3-10х в день делали за этот период особенно половниковская компашка

Рынки просто не сравнимы

Всех альтов вместе взятых не хватило бы, чтобы какашку на пару пунктов (ну пусть будет баксов) подвинуть. Не, ну реально, откуда деньги? С альтов много не возьмёшь по-любому, да и не менялась их цена особо все эти дни. Остаётся только захомяченный ранее фиат, в который люди выходили в июле месяце в преддверии Биткоин апокалипсиса, плюс поддержка картеля. Этим, кстати, и объясняется столь "могущественный" рост битка, поскольку объёмы судя по всему мизерные (народ не спешит выходить из бакса), поэтому и цену можно играючи загнать в потолок

[haharadzha]

почему не растем?
обычно после таких событий тут же в небеса

Успели вырасти до этого

Почему должен был произойти спад доверия?

Это что теперь из-за каждого гавнофорка Биткоин должен крашиться что ли? Кроме того, народ получил халявные токены, поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности и закупиться нормальным битком, что, скорее всего, и произошло в действительности. Тут другой вопрос интересен, а именно кто такой богатый Буратино лил всё это время фиат, чтобы поддержать курс недобитка. Уже не Роджер ли с Джиханом за кампанию?

никто фиат не лил чтобы поддержать недобиток - это bcash ты так назвал я понимаю? "поэтому логичное решение было скинуть их при первой возможности" -логичное решение для дураков, только придурки посливали бикэш - имеющие хрен да нихрена, а умные люди имеющие много битка получив халявный бикэш еще и сами у себя этот бикэш за свои же битки и купили потому и просадки были, да еще и не по разу в результате преумножив капитал и не потратив ничего кроме комиссии, а в случае майнеров так вобще и ничего не потратили. основной памп еще впереди когда будут грызться за хардфорк и в результате не примут его =) вот тогда туземун, так что бери "недобиток" на всю котлету не cцы

Тогда кто все эти люди?

Я имею в виду, что если его (фиат) никто не лил, каким образом недобиток так вырос - с меньше, чем 200 баксов, и до 800 баксов за какашку? Если бы продавали нормальный Биткоин за Биткоин Кеш, то цена первого (или второго) в долларах бы не изменилась (как например, не изменялась цена лайта, когда лили биток ниже 1800 долларов), а продавать биток за доллары ради того, что потом купить недобиток смысла особого нет, если можно прикупить гавнеца непосредственно. Зачем платить дважды?

почему за дёллары? за альты, майнеры в основном за анонимные я думаю, а биржи просто по своим каналам пробросили переписали новые кошели и псц, заодно застойные альты оживили, я смотрел некоторые полумертвые 3-10х в день делали за этот период особенно половниковская компашка

Рынки просто не сравнимы

Всех альтов вместе взятых не хватило бы, чтобы какашку на пару пунктов (ну пусть будет баксов) подвинуть. Не, ну реально, откуда деньги? С альтов много не возьмёшь по-любому, да и не менялась их цена особо все эти дни. Остаётся только захомяченный ранее фиат, в который люди выходили в июле месяце в преддверии Биткоин апокалипсиса, плюс поддержка картеля. Этим, кстати, и объясняется столь "могущественный" рост битка, поскольку объёмы судя по всему мизерные (народ не спешит выходить из бакса), поэтому и цену можно играючи загнать в потолок

неужели леннь на маркеткап зайти часок полазать поанализировать с карандашом и бумажкой или с экселем (но мне так привычнее), штолле?  дались вам эти доллоры, - https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/#markets - 2/3 рынка прямой обмен бтц-бцц, чсх доллар занимает 5 10 и ниже (с натяжкой) ступеньки по объему торгов, на дворе 2017 - нет мы будем жрать говно биток менять на доллар а потом за него кэш покупать/продавать - сразу узнается потертое проперженное седло форексника