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SigmaAlt (OP)
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May 25, 2013, 07:03:34 PM |
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Estamos en la ola del tsunami que será Bitcoin. En los países donde tiene más aceptación (sobretodo EE.UU.) están surgiendo negocios en torno a Bitcoin, como casas de cambio, sistemas de pago, cajeros automáticos, billeteras físicas, etc.
En la mayoría de los demás países no se está moviendo mucho, pero acabará por repercutir y nosotros estamos en la mejor posición para aprovecharlo.
Así que pregunto, ¿Qué negocio o servicio veis con más posibilidades de aprovechar esta oportunidad a nivel nacional? ¿Cómo podríamos organizarnos para montar algo?
Espero que acabe surgiendo algo de aquí.
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BitAddict
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May 25, 2013, 07:12:24 PM |
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Estamos en la ola del tsunami que será Bitcoin. En los países donde tiene más aceptación (sobretodo EE.UU.) están surgiendo negocios en torno a Bitcoin, como casas de cambio, sistemas de pago, cajeros automáticos, billeteras físicas, etc.
En la mayoría de los demás países no se está moviendo mucho, pero acabará por repercutir y nosotros estamos en la mejor posición para aprovecharlo.
Así que pregunto, ¿Qué negocio o servicio veis con más posibilidades de aprovechar esta oportunidad a nivel nacional? ¿Cómo podríamos organizarnos para montar algo?
Espero que acabe surgiendo algo de aquí.
Por lo que leí en las noticias en una zona Berlín parece que también se está empezando a aceptar el bitcoin. Actualmente no tengo ninguna idea que aportar, quizás más adelante. Pero si surge algo podéis contar conmigo! |
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SigmaAlt (OP)
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May 25, 2013, 08:33:29 PM |
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Estamos en la ola del tsunami que será Bitcoin. En los países donde tiene más aceptación (sobretodo EE.UU.) están surgiendo negocios en torno a Bitcoin, como casas de cambio, sistemas de pago, cajeros automáticos, billeteras físicas, etc.
En la mayoría de los demás países no se está moviendo mucho, pero acabará por repercutir y nosotros estamos en la mejor posición para aprovecharlo.
Así que pregunto, ¿Qué negocio o servicio veis con más posibilidades de aprovechar esta oportunidad a nivel nacional? ¿Cómo podríamos organizarnos para montar algo?
Espero que acabe surgiendo algo de aquí.
Por lo que leí en las noticias en una zona Berlín parece que también se está empezando a aceptar el bitcoin. Actualmente no tengo ninguna idea que aportar, quizás más adelante. Pero si surge algo podéis contar conmigo! Se que hay asociaciones que empiezan a hacer reuniones y conferencias para explicar el sistema, que hay una lotería española en Bitcoins y seguro que más de un negocio (se me viene a la cabeza un abogado y una empresa de jamones) que aceptan Bitcoins. Y es que empezar a aceptar Bitcoin en tu negocio como forma de pago es un muy buen paso. Pero a lo que me refería era a crear empresas que se basen en Bitcoin: crear una casa de cambio Peso-Bitcoin, crear un segundamano en bitcoin, un servicio de "caja fuerte" o billetera fisica en castellano, un servicio al estilo bitpay pero orientado a clientela nacional (y con conexión con bancos nacionales), un localbitcoins nacional, etc. Hay mil ideas ahi fuera, solo necesitamos condensarlas y movernos. |
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RubenLeFuck
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May 25, 2013, 09:05:28 PM |
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Sin animo de ofender mas que ideas lo que te oigo decir es copiar servicios ya existentes y trasladarlos al español y no creo que ese sea el camino.
De todas maneras me parece interesante debatir sobre en que y en que no se puede innovar.
Saludos.
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SigmaAlt (OP)
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May 25, 2013, 10:38:16 PM |
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No ofendes, sólo describes lo que he hecho. He dado ejemplos de lo que se está haciendo en otros sitios y que podría aplicarse a nuestros países (España o países americanos).
Pero a lo que quería llegar es a que se vean ideas, haya discusión, voluntad de hacer cosas y colaborar.
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Kalfer
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May 25, 2013, 10:58:20 PM |
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Pues en principio, creo que lo más urgente, y lo que más éxito tendrá, será todo aquel negocio basado en facilitarle la vida a los nuevos bitcoiners. Desde billeteras físicas, cajeros automáticos, sitios de cambio,... Hacer un BitPay hispano, por ejemplo, lo veo absurdo, a no ser que funcione mejor y sea más ventajoso para los comerciantes. Luego está el tema de la minería: estaría bien poder tener negocios locales o relativamente cercanos que puedan vender/reparar ASICs, aunque sean de fabricantes extranjeros. Y por último, se me ocurre un banco de bitcoin, como ya hay en Francia.
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juengasa
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May 25, 2013, 11:55:34 PM |
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¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
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Meltron
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May 26, 2013, 01:12:27 PM |
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Para cobrar en bitcoins en bares y restaurantes está el problema de que se necesitan aplicaciones específicas para mejorar esos pagos; aplicaciones simples que pueda usar un camarero que en su vida haya escuchado nada de bitcoins ni sepa de ordenadores. (que además puedan generar direcciones únicas para cada pago, ayudar a llevar la contabilidad en bitcoins, etc) En este foro hay un montón de programadores, y esas aplicaciones hacen falta en el mercado. Por tanto, mi sugerencia de negocio sería hacer alguna aplicación potente y adaptable que facilite las cosas a quienes quieran cobrar en bitcoins. En otros hilos en este mismo foro, ya hay gente está en ello. Ejemplos recientes: https://bitcointalk.org/index.php?topic=188892.0https://bitcointalk.org/index.php?topic=212943.0Sería cuestión de realizar algo que, en vez de servir sólo para un negocio concreto, sea "estándar" y adaptable para varios tipos de negocio. |
Hay 10 tipos de personas, las que saben binario y las que no.
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Kalfer
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May 26, 2013, 02:34:32 PM |
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Para cobrar en bitcoins en bares y restaurantes está el problema de que se necesitan aplicaciones específicas para mejorar esos pagos; aplicaciones simples que pueda usar un camarero que en su vida haya escuchado nada de bitcoins ni sepa de ordenadores. (que además puedan generar direcciones únicas para cada pago, ayudar a llevar la contabilidad en bitcoins, etc) En este foro hay un montón de programadores, y esas aplicaciones hacen falta en el mercado. Por tanto, mi sugerencia de negocio sería hacer alguna aplicación potente y adaptable que facilite las cosas a quienes quieran cobrar en bitcoins. En otros hilos en este mismo foro, ya hay gente está en ello. Ejemplos recientes: https://bitcointalk.org/index.php?topic=188892.0https://bitcointalk.org/index.php?topic=212943.0Sería cuestión de realizar algo que, en vez de servir sólo para un negocio concreto, sea "estándar" y adaptable para varios tipos de negocio. +1 Pues sí. Eso estaría genial, ese tipo de cosas son las que los comerciantes necesitan. De todas formas me acuerdo ahora de este vídeo: http://youtu.be/jCYE4V6C8a8 |
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RubenLeFuck
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May 26, 2013, 02:43:37 PM |
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Para cobrar en bitcoins en bares y restaurantes está el problema de que se necesitan aplicaciones específicas para mejorar esos pagos; aplicaciones simples que pueda usar un camarero que en su vida haya escuchado nada de bitcoins ni sepa de ordenadores. (que además puedan generar direcciones únicas para cada pago, ayudar a llevar la contabilidad en bitcoins, etc) En este foro hay un montón de programadores, y esas aplicaciones hacen falta en el mercado. Por tanto, mi sugerencia de negocio sería hacer alguna aplicación potente y adaptable que facilite las cosas a quienes quieran cobrar en bitcoins. En otros hilos en este mismo foro, ya hay gente está en ello. Ejemplos recientes: https://bitcointalk.org/index.php?topic=188892.0https://bitcointalk.org/index.php?topic=212943.0Sería cuestión de realizar algo que, en vez de servir sólo para un negocio concreto, sea "estándar" y adaptable para varios tipos de negocio. +1 Pues sí. Eso estaría genial, ese tipo de cosas son las que los comerciantes necesitan. De todas formas me acuerdo ahora de este vídeo: http://youtu.be/jCYE4V6C8a8Carisimas esas magdalenas y hoy en dia ni te digo  |
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BitAddict
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May 26, 2013, 03:35:49 PM |
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¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará |
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SigmaAlt (OP)
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May 26, 2013, 04:55:34 PM |
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¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará Esto son pasitos de bebé. Un pie son los clientes y otro los locales. Creo que ahora estamos en el sitio de dar a conocer Bitcoin a la gente. Que sepan en qué consiste. Luego darle seguridad de que su dinero no se va a esfumar. Y entonces que vayan al bar a pagar las cañas con Bitcoins. En este foro hay gente preparada y muy al tanto de lo que pasa en otros países y de lo que acabará pasando en el nuestro. |
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BitAddict
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May 26, 2013, 05:14:48 PM |
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¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará Esto son pasitos de bebé. Un pie son los clientes y otro los locales. Creo que ahora estamos en el sitio de dar a conocer Bitcoin a la gente. Que sepan en qué consiste. Luego darle seguridad de que su dinero no se va a esfumar. Y entonces que vayan al bar a pagar las cañas con Bitcoins. En este foro hay gente preparada y muy al tanto de lo que pasa en otros países y de lo que acabará pasando en el nuestro. El problema es que bitcoin todavía está en fase de experimentación y crecimiento. Debido a los cambios tan bruscos en la cotización es imposible estar "tranquilo" de que tu dinero no se va a esfumar... al menos sin estar totalmente metido dentro del mundillo. Para la gente normal hoy en día es muy complicado. Imagínate que compra 100€ en bitcoins, a la semana siguiente va a comprarse cualquier cosa por valor de 100€, pero resulta que a la hora de pagar no tiene fondos suficientes porque la cotización hay bajado desde entonces y ahora solo tiene 80€. Además hoy en día no le puedes asegurar a nadie de que su dinero no puede desaparecer en cualquier momento. Si lo haces estarías mintiéndole descaradamente. Por eso es muy importante no forzar la máquina, que vaya creciendo poco a poco según las necesidades y gracias a los usuarios que realmente confían y saben como funciona la moneda. Estos mismos usuarios serán los que poco a poco irán propagando el concepto, mientras a la vez evoluciona y se estabiliza bitcoin. |
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Liberto
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May 26, 2013, 05:23:05 PM |
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¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará Esto son pasitos de bebé. Un pie son los clientes y otro los locales. Creo que ahora estamos en el sitio de dar a conocer Bitcoin a la gente. Que sepan en qué consiste. Luego darle seguridad de que su dinero no se va a esfumar. Y entonces que vayan al bar a pagar las cañas con Bitcoins. En este foro hay gente preparada y muy al tanto de lo que pasa en otros países y de lo que acabará pasando en el nuestro. Hola amigos: Estoy perfeccionándolo, pero me quedan depurar algunas cosas. Voy a preparar un formato de organización para un comercio pequeño, para que pueda aceptar BTC, ahora que ya hemos perfeccionado algunas cuestiones legales. El sistema estaría basado en que el cliente compra los BTC en el mismo comercio para emplearlos como medio de pago, cumpliendo el comercio una doble función: intermediario en la compra de BTC y a la vez receptor del pago. Sería un sistema simple, donde el cliente no tiene ni por qué tener móvil. En breve lo publico para que se lo descargue cualquier comercio. UN saludo |
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Meltron
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May 26, 2013, 06:31:16 PM |
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Hola amigos:
Estoy perfeccionándolo, pero me quedan depurar algunas cosas. Voy a preparar un formato de organización para un comercio pequeño, para que pueda aceptar BTC, ahora que ya hemos perfeccionado algunas cuestiones legales.
El sistema estaría basado en que el cliente compra los BTC en el mismo comercio para emplearlos como medio de pago, cumpliendo el comercio una doble función: intermediario en la compra de BTC y a la vez receptor del pago.
Sería un sistema simple, donde el cliente no tiene ni por qué tener móvil. En breve lo publico para que se lo descargue cualquier comercio.
UN saludo
¿Vendría a ser entonces lo opuesto al BitPay? es decir ¿el cliente pagaría con euros y el comerciante lo recibiría en BTC? Con esta, tendríamos entonces 3 variantes: Pago -> Recibo ----- ------- BTC -> euros (con BitPay) euros-> BTC (con lo que parece que sería el sistema que comentas) BTC -> BTC ("puro bitcoin") Mi idea inicial era de hacer aplicaciones para BTC -> BTC, pero la verdad es que las 3 alternativas son interesantes. |
Hay 10 tipos de personas, las que saben binario y las que no.
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BitAddict
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May 26, 2013, 06:46:00 PM |
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¿Qué es de lo que más tenemos en España? pues restaurantes, bares y pubs.
Yo fomentaría el uso de cobrar en bitcoins, la infraestructura que tiene que hacer el local en practicamente 0.
Solamente con eso, se generalizaría bastante su uso.
El problema de esto es que a día de hoy no hay prácticamente clientes que vayan a pagar con bitcoins en los locales, para que esto suceda en España necesitamos un poco más de tiempo. Necesitamos una masa crítica de usuarios de bitcoin, que no dudo que llegará Esto son pasitos de bebé. Un pie son los clientes y otro los locales. Creo que ahora estamos en el sitio de dar a conocer Bitcoin a la gente. Que sepan en qué consiste. Luego darle seguridad de que su dinero no se va a esfumar. Y entonces que vayan al bar a pagar las cañas con Bitcoins. En este foro hay gente preparada y muy al tanto de lo que pasa en otros países y de lo que acabará pasando en el nuestro. Hola amigos: Estoy perfeccionándolo, pero me quedan depurar algunas cosas. Voy a preparar un formato de organización para un comercio pequeño, para que pueda aceptar BTC, ahora que ya hemos perfeccionado algunas cuestiones legales. El sistema estaría basado en que el cliente compra los BTC en el mismo comercio para emplearlos como medio de pago, cumpliendo el comercio una doble función: intermediario en la compra de BTC y a la vez receptor del pago. Sería un sistema simple, donde el cliente no tiene ni por qué tener móvil. En breve lo publico para que se lo descargue cualquier comercio. UN saludo Primero felicitarte y agradecer toda la información legal sobre bitcoin que nos brindas  Ahora bien, aquí te dejo mi gran pregunta sobre tu proyecto: ¿Porqué el comprador iba a querer comprar bitcoins con Euros, para justo inmediatamente pagar al vendedor? No tiene ningún sentido, el comprador no se beneficia de nada. Es más, si tu intención es cobrarle una comisión por el cambio, él sale perdiendo. Por lo que en realidad sería mucho más cómodo que el cliente pagara en euros y después el vendedor con ese dinero comprara bitcoins. |
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ioxoi
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May 26, 2013, 06:55:49 PM |
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Así que pregunto, ¿Qué negocio o servicio veis con más posibilidades de aprovechar esta oportunidad a nivel nacional? ¿Cómo podríamos organizarnos para montar algo?
personalmente creo que está casí todo por inventar, aunque a día de hoy no hay una masa crítica, las ideas hay que materializarlas, y hace falta tiempo, así que si se quiere estar el primero en la parrilla de salida, habrá que ir haciendo tiempos, si se deja para más tarde, seguramente no se saldrá en la foto salvo que tengas mucha pasta. Por ejemplo: - Echo de menos un pool made in spain, en cristiano y orientado al mercado hispano. - Un Exchange para el mercado Español, con CIF español para sentar garantías y responsabilidades, al estilo de bitcoin.de (todo por transferencia entre particulares) me parece una oportunidad más que importante. - Se esta trabajando en la integración de TPV con bitcoin, pero por que no procesar los pagos y dar las garantías de seguridad a la tienda por el proveedor del software del TPV, en plan modelo SaaS, no te cobro por el modulo bitcoin, si no por el servicio de gestión y/o conversión a FIAT. para las tiendas es tan simple como colgar un cartel y esperar la transferencia a fin de mes de los pagos con bitcoin, sin mantenimientos y sin complicaciones, en el peor de los casos beneficio 0 para coste 0. - Bitcoin es dinero y por tanto la amenaza es muyyy alta, todo lo que sea añadir seguridad a pagos, infraestructura, servicios, etc, tiene una oportunidad de negocio. - Bitcoin permite micropagos a bajo coste o incluso 0, esta es una gran oportunidad sin competencia en la actualidad salvo pago por visualizar publicidad y similares. - Los BTCregalos son una oportunidad de marketing más que interesante, por ejemplo a todos los que me han pagado en mi tienda hago un sorteo y les devuelvo x.xx BTC en su dirección de pago. - Como cliente de pago, discrepo en cuanto a los monederos HW, la estrella para mi es el movil y tdo un mudo de apps Y muchas otras que nadie querrá poner públicamente ;-) |
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Liberto
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May 26, 2013, 07:41:09 PM |
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Primero felicitarte y agradecer toda la información legal sobre bitcoin que nos brindas Ahora bien, aquí te dejo mi gran pregunta sobre tu proyecto: ¿Porqué el comprador iba a querer comprar bitcoins con Euros, para justo inmediatamente pagar al vendedor? No tiene ningún sentido, el comprador no se beneficia de nada. Es más, si tu intención es cobrarle una comisión por el cambio, él sale perdiendo. Por lo que en realidad sería mucho más cómodo que el cliente pagara en euros y después el vendedor con ese dinero comprara bitcoins. El beneficio que va a tener es que, el cliente no va a tener que pagar el IVA y el empresario no va a tener que retenerlo, porque el responsable de liquidarlo va a ser la entidad emisora de los BTC. Es decir, el sistema plantea discriminar, por ejemplo, en el pago de una caña: 1€ con IVA. 0.80 cts con BTC (el 1% restante iría a pagar la comisión del proveedor de BTC). Es decir, el pago por BTC tendrá el beneficio para el cliente de que se ahorrará un 20% en el precio. Un saludo |
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Liberto
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May 26, 2013, 07:47:12 PM |
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Por otro lado, respecto a lo demás, estaría interesante la posibilidad de imprimir una tarjeta plástica con el Código QR de nuestro monedero, que facilitaría las transacciones.
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BitAddict
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May 26, 2013, 08:13:30 PM |
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Primero felicitarte y agradecer toda la información legal sobre bitcoin que nos brindas Ahora bien, aquí te dejo mi gran pregunta sobre tu proyecto: ¿Porqué el comprador iba a querer comprar bitcoins con Euros, para justo inmediatamente pagar al vendedor? No tiene ningún sentido, el comprador no se beneficia de nada. Es más, si tu intención es cobrarle una comisión por el cambio, él sale perdiendo. Por lo que en realidad sería mucho más cómodo que el cliente pagara en euros y después el vendedor con ese dinero comprara bitcoins. El beneficio que va a tener es que, el cliente no va a tener que pagar el IVA y el empresario no va a tener que retenerlo, porque el responsable de liquidarlo va a ser la entidad emisora de los BTC. Es decir, el sistema plantea discriminar, por ejemplo, en el pago de una caña: 1€ con IVA. 0.80 cts con BTC (el 1% restante iría a pagar la comisión del proveedor de BTC). Es decir, el pago por BTC tendrá el beneficio para el cliente de que se ahorrará un 20% en el precio. Un saludo Esto es lo que había pensado que intentabas hacer, pero esperaba tu confirmación. No creo que el estado/hacienda acepte esto. Básicamente porque estás eludiendo el pago del IVA. Por el bien de bitcoin espero que las empresas no empiecen a utilizar este método para eludir el IVA... porque en poco tiempo prohibirían el pago/cambio de bitcoins en España. PD: No soy un experto en leyes así que tampoco se si lo que comentas realmente se podría hacer de forma legal, pero está claro que sería cuestión de tiempo que fuera ilegal. |
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