[ANN][STH] SmartHoldem DPoS + PoSt | Глобальная Blockchain платформа

[Nadicona]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

[mkbeh]

Считаю что у блокчейна в игровой индустрии есть очень большой потенциал, просто об этом знают пока что не многие и нужны годы и много рекламы чтобы объяснить людям что тут не обманут в казино и даже после того как люди об этом услышат они не поверят пока не поймут принцип роботы блокчейн технологий, в общем нужны годы, как мне кажется, а потом проекты которые стартовали сейчас получат свое признание.

Я считаю тут самое главное донести до людей, которые не в теме блокчейна, что конкретно здесь отсутствует возможность манипуляций с алгоритмом, который связан с картами игроков и в этом нет смысла потому что нет централизации, соответственно все игроки равны, разница лишь в уровне мастерства, в отличии от любых казино. Еще плюс данного проекта может заключаться в психологическом аспекте. К примеру я уверен у большинства слово казино ассоциируется со словом обман, блокчейн с чем то явно противоположным обману. Я к примеру в покер играл лишь на телефоне на не настоящие деньги с другими игроками и с друзьями в реале и низачто не пойду в казино или какие нибудь покер румы, а здесь я с удовольствием буду играть ради удовольствия на незначительные суммы, так как атмосфера само по себе становится уютненькой, когда нет сомнений в честности проекта и работоспособности системы.

А я считаю что до людей не получится ничего донести в этой индустрии!)

Смотря о какой индустрии вы говорите. О покер или блокчейн индустрии? Независимо даже от того какую вы индустрию подразумеваете - я считаю, что в обоих случаях ошибаетесь по крайней мере на данный момент. К примеру капитализации криптовалют с каждым годом увеличивается, количество участников соответственно тоже увеличивается. Если рассматривать покер индустрию, то люди как всегда играли в азартные игры так и будут продолжать играть - это аксиома на данный момент. Посмотрите элементарно статистику по покер румам по количеству пользователей и поймёте, что эта индустрия ещё нас как минимум переживёт и будет развиваться. И если рассматривать данный проект, то здесь решающим фактором успешности проекта и скорости его развития является маркетинг, который у команды находится в приоритете и на который выделяется большая часть средств по словам Технолога.

[88kWh]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

[Mitch]

Меня как игрока в первую очередь интересует честность игры.
Цитата из вайтпейпер:
● Перед стартом любой раздачи, SmartEvents генерирует публичный контрольный hash-раздачи с
помощью криптографических функций и записывает в BlockChain.
● По завершении игры ключ расшифровки отправляется игрокам, автоматизиванным
SmartEvents.

Вопрос: Где во время раздачи хранится закрытый ключь?
Какие гарантии что его не сможет получить хакер-игрок? (так он сможет знать какие у кого карты и флоп-терн-ривер)

Смарт контракт где то исполняется, значит в памяти какого то компьютера будет лежать этот закрытый ключь и теоретически
тот, кто имеет доступ к этому компьютеру может сдампить его из памяти и использовать.
Хочется лучше понять этот аспект реализации.

[invest4all]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

Знаю полно людей, кто зарабатывает этим себе на жизнь и вполне себе не бедствует Ну, и покер, как по мне, в этом плане даже серьёзнее, чем форекс какой-нибудь. Тут нет игры против казино, как в случае с брокерами-кухнями

[CryptoJulia]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

[88kWh]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи».
Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой.

[Estrange18]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

А когда обещают запустить тест? Я бы тоже поиграл, буду следить за новостями, спасибо за информацию

Судя по твитеру наверное уже скоро. Вроде обещали запустить тест до начала основной продажи токенов.

[technologiespro]

Меня как игрока в первую очередь интересует честность игры.
Цитата из вайтпейпер:
● Перед стартом любой раздачи, SmartEvents генерирует публичный контрольный hash-раздачи с
помощью криптографических функций и записывает в BlockChain.
● По завершении игры ключ расшифровки отправляется игрокам, автоматизиванным
SmartEvents.

Вопрос: Где во время раздачи хранится закрытый ключь?
Какие гарантии что его не сможет получить хакер-игрок? (так он сможет знать какие у кого карты и флоп-терн-ривер)

Смарт контракт где то исполняется, значит в памяти какого то компьютера будет лежать этот закрытый ключь и теоретически
тот, кто имеет доступ к этому компьютеру может сдампить его из памяти и использовать.
Хочется лучше понять этот аспект реализации.

На текущий момент данный алгоритм усложнен в разы:
- Ключ хранится в блокчейн в виде зашифрованного контейнера обработанный супернодами
- Ключ шифруется мультиподписью,  состоящей из уникальных подписей всех участников раздачи.
- Для достоверности данных частично используется, мы модифицируем алгоритм Zero-knowledge proof (Доказательство с нулевым разглашением)
- Одна из современных модификации пороговой кольцевой подписи (ранние версии работают например в cryptonote)
- И новая контрактная система с расширенными детерминированными алгоритмами

ключ беcполезен без уникальных подписей участников
также злоумышленник ограничен временем до завершения текущей раздачи - это секунды, за которые необходимо получить все подписи, расшифровать ключ и перед всем этим извлечь из защищенного контейнера правильные данные не забыв параллельно обойти smartevents, банк раздачи во время игры находится в состоянии недоступного баланса в виде специального адреса рума (для хранения ставок рума существует также альтернативное решение основанное на консенсусе рипл, в конечном итоге останется лучшее из решений)

при попытках жульничества игрок-злоумышленник может скомпроментировать себя, что приведет к потере ставки

[daha67]

модератор, помогите навести порядок в фейсбуке!!!!!!!!

[Mitch]

На текущий момент данный алгоритм усложнен в разы:
- Ключ хранится в блокчейн в виде зашифрованного контейнера обработанный супернодами
- Ключ шифруется мультиподписью,  состоящей из уникальных подписей всех участников раздачи.
- Для достоверности данных частично используется, мы модифицируем алгоритм Zero-knowledge proof (Доказательство с нулевым разглашением)
....

Перед тем, как ключ будет упакован в зашифрованный контейнер и подписан мультиподписью - он будет где то создан, и там же вероятно и запакован.
Меня интересует - где он будет создан.
Вероятно, на одной из супернод это действие происходит?
Кто является супернодой?
У кого находится это железо физическом в доступе?

Если супернодами являются участники, то возможен перехват ключа в момент его создания и то что он потом будет зашифрован уже не спасет.
Если супернодами владеют организаторы проекта, то все еще хуже, тк все возвращается к тому что игроки тупо верят на слово руму в то что им не пихают, как покерстару.

Мысль приходит к тому что суперноды должны быть у пользователей, и куча нод генерит по кусочку ключа, шифрует мультиподписью участников раздачи, а клиент потом собирает из этих кусков реальный ключь, который ранее никогда не существовал (и мог быть получен если атакующий имел доступ ко всем супернодам создававшим ключь).

Далее мыль приходит, а зачем тут суперноды вообще?
Пусть каждый игрок за столом генерит случайное число, шифрует его мультиподписью игроков стола и пишет в блокчейн стола.
В таком раскладе, если я играю против картеля, и все за столом "хакеры-враги" они все равно не знают ключь тк один компонент генерил я, и этого достаточно.

[Mitch]

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

Такие игроки нам нужны!

А 5% добивается успеха, тк они изучили теорию и развили самоконтроль в достаточной степени, чтоб не тильтовать и применять эту теорию в боевой ситуации.
Выбор столов и игра против более слабых оппонентов - часть теории, кстати.

Лично я выиграл в покер за последние лет 10 уже более 40.000$, и вовсе не потому что я его чувствую.
А потому что читал книжки и применял знания.
Ну и я не настоящий покер-про, у меня это полу хобби.

[WhiteRiverTeam]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть   нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

У The Stars Group более 113 миллионов пользователей, и я сомневаюсь что 5% в плюсе

[ivanovmoscow]

На текущий момент данный алгоритм усложнен в разы:
- Ключ хранится в блокчейн в виде зашифрованного контейнера обработанный супернодами
- Ключ шифруется мультиподписью,  состоящей из уникальных подписей всех участников раздачи.
- Для достоверности данных частично используется, мы модифицируем алгоритм Zero-knowledge proof (Доказательство с нулевым разглашением)
....

Перед тем, как ключ будет упакован в зашифрованный контейнер и подписан мультиподписью - он будет где то создан, и там же вероятно и запакован.
Меня интересует - где он будет создан.
Вероятно, на одной из супернод это действие происходит?
Кто является супернодой?
У кого находится это железо физическом в доступе?

Если супернодами являются участники, то возможен перехват ключа в момент его создания и то что он потом будет зашифрован уже не спасет.
Если супернодами владеют организаторы проекта, то все еще хуже, тк все возвращается к тому что игроки тупо верят на слово руму в то что им не пихают, как покерстару.

Мысль приходит к тому что суперноды должны быть у пользователей, и куча нод генерит по кусочку ключа, шифрует мультиподписью участников раздачи, а клиент потом собирает из этих кусков реальный ключь, который ранее никогда не существовал (и мог быть получен если атакующий имел доступ ко всем супернодам создававшим ключь).

Далее мыль приходит, а зачем тут суперноды вообще?
Пусть каждый игрок за столом генерит случайное число, шифрует его мультиподписью игроков стола и пишет в блокчейн стола.
В таком раскладе, если я играю против картеля, и все за столом "хакеры-враги" они все равно не знают ключь тк один компонент генерил я, и этого достаточно.

Это хороший вариант классический сейф с множеством замков и без всех ключей его не открыть, проблема лишь в том что это шифрование и наоборот требует очень больших ресурсов и берет время. Если это покер то между каждым раундом можно будет в туалет сгонять.
Причём присутствует проблема дисконекта и тогда выползет ошибка которая ударит по всем бд. Непросто решить что предпочтительней безопасность или нормальная работа.

[tihonov82]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

Да разумеется выходил и в ноль и с приличным плюсом.Даже выиграл с десяток турниров,правда с не большими ставками но все же.Я лично для удовольствия играю а не денег заработать,хотя многие на этом зарабатывают и не плохо.

[novogum]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи».
Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой.

В чем-то вы правы, эмоции соперников и так далее, все это есть на самом деле. Но "Обмани меня"- это просто фильм. Не спорю, что в оффлайн покере не важно умение читать людей. Но в онлайн покере для чтения людей используются другие инструменты. Покер-трекеры, которые в цифровых значениях (если их правильно интерпретировать) выдают большое количество информации о соперниках.

[Aivaryamal]

Smartholdem даст возможность многим людям начать зарабатывать как убирая множество посредников, так и потому всё будет открыто, честно и безопасно. А то бывает, например, в букмекерских конторах меняют правила так, как им заблагорасудится, ну не в пользу людей всё! Многие на этом погорели.

[Iago]

Если все происходит через блокчейн, то как решается проблема ботов? Как будет происходить блокировка счетов в случае мошеннических схем?

вот это, кстати, очень интересный вопрос)

похоже на этот вопрос никто не знает ответа? если сеть наполнят боты, то играть там будет очень минусовое занятие...

[88kWh]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи».
Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой.

В чем-то вы правы, эмоции соперников и так далее, все это есть на самом деле. Но "Обмани меня"- это просто фильм. Не спорю, что в оффлайн покере не важно умение читать людей. Но в онлайн покере для чтения людей используются другие инструменты. Покер-трекеры, которые в цифровых значениях (если их правильно интерпретировать) выдают большое количество информации о соперниках.

ну да, фильм конечно, идея лицечтения чересчур преувеличена.
почитал про эти покер-трекеры. интересная штука, но я так понял, нужна, в первую очередь, для анализа собственных действий сыгранных партий. вот если играть с одними и теми же людьми, тогда очень поможет для выявления их слабостей.

[greenco]

Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть  нравится вечер скоротать за покером.

Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?

вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.

Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО

эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи».
Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой.

В чем-то вы правы, эмоции соперников и так далее, все это есть на самом деле. Но "Обмани меня"- это просто фильм. Не спорю, что в оффлайн покере не важно умение читать людей. Но в онлайн покере для чтения людей используются другие инструменты. Покер-трекеры, которые в цифровых значениях (если их правильно интерпретировать) выдают большое количество информации о соперниках.

ну да, фильм конечно, идея лицечтения чересчур преувеличена.
почитал про эти покер-трекеры. интересная штука, но я так понял, нужна, в первую очередь, для анализа собственных действий сыгранных партий. вот если играть с одними и теми же людьми, тогда очень поможет для выявления их слабостей.

Трекеры очень помогают анализировать свою игру, это раз, но если часто играешь с одними и теми же людьми, то можно собрать и на них статистику: насколько агрессивно они играют, как часто будут скидывать карты на 3бетах, как часто сами любят воровать блайнды. Правда, это больше актуально или для небольших румов (где часто играешь с одними и теми же людьми) или в очень специфических турнирах, которые любят играть одни и те же люди

Технолог обещал в СмартХолдеми добавить возможность интеграции с популярными трекерами