Nadicona
|
|
October 17, 2017, 07:43:29 PM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц?
|
|
|
|
mkbeh
Full Member
Offline
Activity: 378
Merit: 111
Community ARK
|
|
October 17, 2017, 08:02:52 PM |
|
Считаю что у блокчейна в игровой индустрии есть очень большой потенциал, просто об этом знают пока что не многие и нужны годы и много рекламы чтобы объяснить людям что тут не обманут в казино и даже после того как люди об этом услышат они не поверят пока не поймут принцип роботы блокчейн технологий, в общем нужны годы, как мне кажется, а потом проекты которые стартовали сейчас получат свое признание.
Я считаю тут самое главное донести до людей, которые не в теме блокчейна, что конкретно здесь отсутствует возможность манипуляций с алгоритмом, который связан с картами игроков и в этом нет смысла потому что нет централизации, соответственно все игроки равны, разница лишь в уровне мастерства, в отличии от любых казино. Еще плюс данного проекта может заключаться в психологическом аспекте. К примеру я уверен у большинства слово казино ассоциируется со словом обман, блокчейн с чем то явно противоположным обману. Я к примеру в покер играл лишь на телефоне на не настоящие деньги с другими игроками и с друзьями в реале и низачто не пойду в казино или какие нибудь покер румы, а здесь я с удовольствием буду играть ради удовольствия на незначительные суммы, так как атмосфера само по себе становится уютненькой, когда нет сомнений в честности проекта и работоспособности системы. А я считаю что до людей не получится ничего донести в этой индустрии!) Смотря о какой индустрии вы говорите. О покер или блокчейн индустрии? Независимо даже от того какую вы индустрию подразумеваете - я считаю, что в обоих случаях ошибаетесь по крайней мере на данный момент. К примеру капитализации криптовалют с каждым годом увеличивается, количество участников соответственно тоже увеличивается. Если рассматривать покер индустрию, то люди как всегда играли в азартные игры так и будут продолжать играть - это аксиома на данный момент. Посмотрите элементарно статистику по покер румам по количеству пользователей и поймёте, что эта индустрия ещё нас как минимум переживёт и будет развиваться. И если рассматривать данный проект, то здесь решающим фактором успешности проекта и скорости его развития является маркетинг, который у команды находится в приоритете и на который выделяется большая часть средств по словам Технолога.
|
|
|
|
88kWh
|
|
October 17, 2017, 08:07:14 PM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы.
|
|
|
|
Mitch
Full Member
Offline
Activity: 216
Merit: 117
AtomX.online
|
|
October 17, 2017, 08:21:59 PM |
|
Меня как игрока в первую очередь интересует честность игры. Цитата из вайтпейпер: ● Перед стартом любой раздачи, SmartEvents генерирует публичный контрольный hash-раздачи с помощью криптографических функций и записывает в BlockChain. ● По завершении игры ключ расшифровки отправляется игрокам, автоматизиванным SmartEvents.
Вопрос: Где во время раздачи хранится закрытый ключь? Какие гарантии что его не сможет получить хакер-игрок? (так он сможет знать какие у кого карты и флоп-терн-ривер)
Смарт контракт где то исполняется, значит в памяти какого то компьютера будет лежать этот закрытый ключь и теоретически тот, кто имеет доступ к этому компьютеру может сдампить его из памяти и использовать. Хочется лучше понять этот аспект реализации.
|
You have to trust people! Of course, not money, or secrets, but in general.
|
|
|
invest4all
Member
Offline
Activity: 98
Merit: 10
|
|
October 18, 2017, 05:53:44 PM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? Знаю полно людей, кто зарабатывает этим себе на жизнь и вполне себе не бедствует Ну, и покер, как по мне, в этом плане даже серьёзнее, чем форекс какой-нибудь. Тут нет игры против казино, как в случае с брокерами-кухнями
|
|
|
|
CryptoJulia
|
|
October 18, 2017, 06:10:57 PM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы. Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО
|
|
|
|
88kWh
|
|
October 18, 2017, 06:33:52 PM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы. Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи». Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой.
|
|
|
|
Estrange18
Sr. Member
Offline
Activity: 1232
Merit: 331
DAO MAKER
|
|
October 18, 2017, 07:14:50 PM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. А когда обещают запустить тест? Я бы тоже поиграл, буду следить за новостями, спасибо за информацию Судя по твитеру наверное уже скоро. Вроде обещали запустить тест до начала основной продажи токенов.
|
|
|
|
technologiespro
Full Member
Offline
Activity: 143
Merit: 101
Expert on the supernatural in the area of IT
|
|
October 18, 2017, 08:18:52 PM |
|
Меня как игрока в первую очередь интересует честность игры. Цитата из вайтпейпер: ● Перед стартом любой раздачи, SmartEvents генерирует публичный контрольный hash-раздачи с помощью криптографических функций и записывает в BlockChain. ● По завершении игры ключ расшифровки отправляется игрокам, автоматизиванным SmartEvents.
Вопрос: Где во время раздачи хранится закрытый ключь? Какие гарантии что его не сможет получить хакер-игрок? (так он сможет знать какие у кого карты и флоп-терн-ривер)
Смарт контракт где то исполняется, значит в памяти какого то компьютера будет лежать этот закрытый ключь и теоретически тот, кто имеет доступ к этому компьютеру может сдампить его из памяти и использовать. Хочется лучше понять этот аспект реализации.
На текущий момент данный алгоритм усложнен в разы: - Ключ хранится в блокчейн в виде зашифрованного контейнера обработанный супернодами - Ключ шифруется мультиподписью, состоящей из уникальных подписей всех участников раздачи. - Для достоверности данных частично используется, мы модифицируем алгоритм Zero-knowledge proof (Доказательство с нулевым разглашением) - Одна из современных модификации пороговой кольцевой подписи (ранние версии работают например в cryptonote) - И новая контрактная система с расширенными детерминированными алгоритмами ключ беcполезен без уникальных подписей участников также злоумышленник ограничен временем до завершения текущей раздачи - это секунды, за которые необходимо получить все подписи, расшифровать ключ и перед всем этим извлечь из защищенного контейнера правильные данные не забыв параллельно обойти smartevents, банк раздачи во время игры находится в состоянии недоступного баланса в виде специального адреса рума (для хранения ставок рума существует также альтернативное решение основанное на консенсусе рипл, в конечном итоге останется лучшее из решений) при попытках жульничества игрок-злоумышленник может скомпроментировать себя, что приведет к потере ставки
|
|
|
|
daha67
|
|
October 18, 2017, 10:31:16 PM |
|
модератор, помогите навести порядок в фейсбуке!!!!!!!!
|
|
|
|
Mitch
Full Member
Offline
Activity: 216
Merit: 117
AtomX.online
|
|
October 19, 2017, 02:01:56 AM |
|
На текущий момент данный алгоритм усложнен в разы: - Ключ хранится в блокчейн в виде зашифрованного контейнера обработанный супернодами - Ключ шифруется мультиподписью, состоящей из уникальных подписей всех участников раздачи. - Для достоверности данных частично используется, мы модифицируем алгоритм Zero-knowledge proof (Доказательство с нулевым разглашением) ....
Перед тем, как ключ будет упакован в зашифрованный контейнер и подписан мультиподписью - он будет где то создан, и там же вероятно и запакован. Меня интересует - где он будет создан. Вероятно, на одной из супернод это действие происходит? Кто является супернодой? У кого находится это железо физическом в доступе? Если супернодами являются участники, то возможен перехват ключа в момент его создания и то что он потом будет зашифрован уже не спасет. Если супернодами владеют организаторы проекта, то все еще хуже, тк все возвращается к тому что игроки тупо верят на слово руму в то что им не пихают, как покерстару. Мысль приходит к тому что суперноды должны быть у пользователей, и куча нод генерит по кусочку ключа, шифрует мультиподписью участников раздачи, а клиент потом собирает из этих кусков реальный ключь, который ранее никогда не существовал (и мог быть получен если атакующий имел доступ ко всем супернодам создававшим ключь). Далее мыль приходит, а зачем тут суперноды вообще? Пусть каждый игрок за столом генерит случайное число, шифрует его мультиподписью игроков стола и пишет в блокчейн стола. В таком раскладе, если я играю против картеля, и все за столом "хакеры-враги" они все равно не знают ключь тк один компонент генерил я, и этого достаточно.
|
You have to trust people! Of course, not money, or secrets, but in general.
|
|
|
Mitch
Full Member
Offline
Activity: 216
Merit: 117
AtomX.online
|
|
October 19, 2017, 02:13:10 AM |
|
Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО
Такие игроки нам нужны! А 5% добивается успеха, тк они изучили теорию и развили самоконтроль в достаточной степени, чтоб не тильтовать и применять эту теорию в боевой ситуации. Выбор столов и игра против более слабых оппонентов - часть теории, кстати. Лично я выиграл в покер за последние лет 10 уже более 40.000$, и вовсе не потому что я его чувствую. А потому что читал книжки и применял знания. Ну и я не настоящий покер-про, у меня это полу хобби.
|
You have to trust people! Of course, not money, or secrets, but in general.
|
|
|
WhiteRiverTeam
|
|
October 19, 2017, 03:05:21 AM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы. Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО У The Stars Group более 113 миллионов пользователей, и я сомневаюсь что 5% в плюсе
|
|
|
|
ivanovmoscow
|
|
October 19, 2017, 03:18:08 AM |
|
На текущий момент данный алгоритм усложнен в разы: - Ключ хранится в блокчейн в виде зашифрованного контейнера обработанный супернодами - Ключ шифруется мультиподписью, состоящей из уникальных подписей всех участников раздачи. - Для достоверности данных частично используется, мы модифицируем алгоритм Zero-knowledge proof (Доказательство с нулевым разглашением) ....
Перед тем, как ключ будет упакован в зашифрованный контейнер и подписан мультиподписью - он будет где то создан, и там же вероятно и запакован. Меня интересует - где он будет создан. Вероятно, на одной из супернод это действие происходит? Кто является супернодой? У кого находится это железо физическом в доступе? Если супернодами являются участники, то возможен перехват ключа в момент его создания и то что он потом будет зашифрован уже не спасет. Если супернодами владеют организаторы проекта, то все еще хуже, тк все возвращается к тому что игроки тупо верят на слово руму в то что им не пихают, как покерстару. Мысль приходит к тому что суперноды должны быть у пользователей, и куча нод генерит по кусочку ключа, шифрует мультиподписью участников раздачи, а клиент потом собирает из этих кусков реальный ключь, который ранее никогда не существовал (и мог быть получен если атакующий имел доступ ко всем супернодам создававшим ключь). Далее мыль приходит, а зачем тут суперноды вообще? Пусть каждый игрок за столом генерит случайное число, шифрует его мультиподписью игроков стола и пишет в блокчейн стола. В таком раскладе, если я играю против картеля, и все за столом "хакеры-враги" они все равно не знают ключь тк один компонент генерил я, и этого достаточно. Это хороший вариант классический сейф с множеством замков и без всех ключей его не открыть, проблема лишь в том что это шифрование и наоборот требует очень больших ресурсов и берет время. Если это покер то между каждым раундом можно будет в туалет сгонять. Причём присутствует проблема дисконекта и тогда выползет ошибка которая ударит по всем бд. Непросто решить что предпочтительней безопасность или нормальная работа.
|
|
|
|
tihonov82
|
|
October 19, 2017, 03:36:36 AM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? Да разумеется выходил и в ноль и с приличным плюсом.Даже выиграл с десяток турниров,правда с не большими ставками но все же.Я лично для удовольствия играю а не денег заработать,хотя многие на этом зарабатывают и не плохо.
|
|
|
|
novogum
|
|
October 19, 2017, 03:38:58 AM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы. Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи». Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой. В чем-то вы правы, эмоции соперников и так далее, все это есть на самом деле. Но "Обмани меня"- это просто фильм. Не спорю, что в оффлайн покере не важно умение читать людей. Но в онлайн покере для чтения людей используются другие инструменты. Покер-трекеры, которые в цифровых значениях (если их правильно интерпретировать) выдают большое количество информации о соперниках.
|
|
|
|
Aivaryamal
|
|
October 19, 2017, 05:31:46 AM |
|
Smartholdem даст возможность многим людям начать зарабатывать как убирая множество посредников, так и потому всё будет открыто, честно и безопасно. А то бывает, например, в букмекерских конторах меняют правила так, как им заблагорасудится, ну не в пользу людей всё! Многие на этом погорели.
|
|
|
|
Iago
|
|
October 19, 2017, 07:55:52 AM |
|
Если все происходит через блокчейн, то как решается проблема ботов? Как будет происходить блокировка счетов в случае мошеннических схем?
вот это, кстати, очень интересный вопрос) похоже на этот вопрос никто не знает ответа? если сеть наполнят боты, то играть там будет очень минусовое занятие...
|
|
|
|
88kWh
|
|
October 19, 2017, 08:25:23 AM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы. Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи». Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой. В чем-то вы правы, эмоции соперников и так далее, все это есть на самом деле. Но "Обмани меня"- это просто фильм. Не спорю, что в оффлайн покере не важно умение читать людей. Но в онлайн покере для чтения людей используются другие инструменты. Покер-трекеры, которые в цифровых значениях (если их правильно интерпретировать) выдают большое количество информации о соперниках. ну да, фильм конечно, идея лицечтения чересчур преувеличена. почитал про эти покер-трекеры. интересная штука, но я так понял, нужна, в первую очередь, для анализа собственных действий сыгранных партий. вот если играть с одними и теми же людьми, тогда очень поможет для выявления их слабостей.
|
|
|
|
greenco
|
|
October 19, 2017, 08:53:49 AM |
|
Я лично жду не дождусь когда будет работать тест очень хочется попробывать в деле! Да и после думаю буду играть нравится вечер скоротать за покером. Никогда не играл в покер, да и вообще в азартные игры не играл)) Хотел спросить у знающих людей, вы хоть когда нибудь выходили хотя бы в ноль за месяц? вообще, есть люди, которые зарабатывают этим на жизнь. правда у электронного покера нет живых эмоций людей. а это важная черта профессионала - умение читать соперника. блеф не того уровня. разве что веб-камеры добавлять в покер-румы. Ну Вы Уважаемый не правы! Даже, как Вы выразились, у электронного покера есть эмоции и еще сколько! Я играю на покерстарс. правда зарабатывать не получается!В покер выигрывают люди с определенным складом ума и характером, а этому научиться нельзя-это либо дано, либо нет! Много пишут про разные стратегии игры в покер, но даже лучшая стратегия не дает и 50% выигрыша, ПОКЕР НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ! Поэтому, только 5% из 100 добиваются успеха и могут этим зарабатывать! ИМХО эмоции соперников, а не твои собственные. наглядный пример - всем известный фильм "Lie to Me" "Обмани Меня" «Теория лжи». Тима Рота невозможно было обыграть в покер, потому что он читал людей. в случае с электронным покером исход был бы другой. В чем-то вы правы, эмоции соперников и так далее, все это есть на самом деле. Но "Обмани меня"- это просто фильм. Не спорю, что в оффлайн покере не важно умение читать людей. Но в онлайн покере для чтения людей используются другие инструменты. Покер-трекеры, которые в цифровых значениях (если их правильно интерпретировать) выдают большое количество информации о соперниках. ну да, фильм конечно, идея лицечтения чересчур преувеличена. почитал про эти покер-трекеры. интересная штука, но я так понял, нужна, в первую очередь, для анализа собственных действий сыгранных партий. вот если играть с одними и теми же людьми, тогда очень поможет для выявления их слабостей. Трекеры очень помогают анализировать свою игру, это раз, но если часто играешь с одними и теми же людьми, то можно собрать и на них статистику: насколько агрессивно они играют, как часто будут скидывать карты на 3бетах, как часто сами любят воровать блайнды. Правда, это больше актуально или для небольших румов (где часто играешь с одними и теми же людьми) или в очень специфических турнирах, которые любят играть одни и те же люди Технолог обещал в СмартХолдеми добавить возможность интеграции с популярными трекерами
|
|
|
|
|