Последний вагон на север

[baeva]

Недавно прошло заседание ФРС. Особо ничего нового. Краткие итоги в пересказе одного из ТГ-каналов

[16.12.2021 8:07]
[Переслано из Trader 80/20]
Итоги ФРС и речи Пауэлла

- Инфляция больше не временная, отказались от этого понятия в ФРС

Вот это мне особенно понравилось, ахахах, ржу прям. Отказываются они, ну тогда доллар бесконечный будет в плане своей эмиссии, интересно сколько они так протянут и в какой валюте потом держать деньжата, мб деревянный рубль?

Правда я чет не понимаю, радоваться или плакать, там же в следующем году они палки в колеса вставят, или я неправильно поняла?

[1715416001]

1715416001

[1715416001]

1715416001

[1715416001]

1715416001

[Altryist]

Можно. Ну начнут ли сейчас?
Мне кажется сейчас логичным сместить традицинное ралли на чуть попозже.
Когда основная толпа хомячков перестанет его ждать, совсем отчаится и зайдёт в шорты с плечами в районе 50к

Ралли нельзя начинать когда его все ждут, это как минимум не по феншую. Сейчас немного пофлетим, а потом все же я думаю биток сделает пролив, что бы сбит с толку толпы хомяков, которые сейчас развесили уши и ждут грандиозного роста. Рост конечно будет, но он начнется ровно тогда, когда большинство усомнится в том, что он вообще будет.

[Julien_Olynpic]

Можно. Ну начнут ли сейчас?
Мне кажется сейчас логичным сместить традицинное ралли на чуть попозже.
Когда основная толпа хомячков перестанет его ждать, совсем отчаится и зайдёт в шорты с плечами в районе 50к Wink

))
Это было не моё мнение, я просто вставил цитату. Я пока сильно ралли не жду, на мой взгляд, локальное падение ещё вроде не окончено.
Сейчас есть 2 конкурирующие модели:
1. Медвежья с глубоким падением (может даже небыстрым, через промежуточные отскоки)  - в район 30К или даже чуть ниже. Это в рамках модели расширенной плоскости.
   Пока она менее вероятна, чем следующая, но возможна. Для многих она стала бы лучшей. Как говориться, лучше один раз хорошо упасть, чем бесконечно тащить кота за яйца.

2. Слабо медвежья - модель растянутого или даже сильно растянутого сходящегося треуга. Чуть более вероятная, чем предыдущая. Вариант очень муторный. Неторопливое, длительное вытряхивание обеих сторон из рынка. Может затянуться до весны или даже до следующей осени.
Локально - можем спуститься до 40-35 сразу или после небольшого отскока вверх до 50+. А потом уже небольшое ралли в рамках треуга.

Не сильно оптимистично, но как есть.
В долгосроке жду сильно выше 100К. Но когда это произойдёт... может необычно долгое (для криптанов) затягивание.
После того, как вообще все потеряют надежду, а за прогноз о выше 100К начнут кидаться тухлыми яйцами.

[Snork1979]

Я пока сильно ралли не жду, на мой взгляд, локальное падение ещё вроде не окончено.

На случай пролива - вёдра стоят.
На случай роста - биток лежит.
На случай длительного флэта - яйца блэнд-а-метом начищены.
Ещё вазелин есть на всякий "случаи бывают разные". Но, надеюсь, не пригодится.

Так что я сейчас жду хоть чего-нибудь )

[Smartprofit]

Не факт, что вставят палки в колеса.

Что сейчас происходит? Локдауны, разрыв логистических цепочек. Все это обьективно играет на рост инфляции.

И тут сворачивай - не сворачивай эмиссию фиатных денег, повышай - не повышай ставку толку не будет.

У нас вот повысили ставку и что? Инфляция сильно уменьшилась?

Но следить за ситуацией нужно. В целом ряде аспектов.

Например, корона - Билл Гейтся говорит в 2022 окончится. Правда или нет?

CBDC - тоже надо следить. Запрет наличных.

Ну и Вирту конечно. Уже в 2022 году начнут новые решения в этом направлении вываливать😊

[FS2018]

...

В том то и дело, что все средства будут направлены на покупку и на добычу биткоина. Все технологии, вместо науки, космоса, медицины и прочего, будут направлены на увеличение скорости добычи биткоина. Уже сейчас выгоднее делать самые современные чипы для асиков, чем для потребительского сектора.
В результате всего этого прогресса, кто-то самый технологичный заберет под себе всю добычу биткоина (а асики, например, не будут продаваться на рынке, а старые и несовершенные сами отвалятся по причине невыгодности) и хана всей этой децентрализации (ее и так считай, что нет уже).

Есть конечно надежда, что в погоне за перераспределением биткоина, кто-то будет пытаться производить и другую продукцию, но все эти производители по-сути становятся рабами верхушки, которая в свое время завладела дешевыми монетами. Честно ли такое общество? - Я не уверен.

90% BTC на данный момент уже добыто. Децентрализацию этих 90% уже не отнять, а пойдет ли все человечество на такие жертвы ради оставшихся 10%, иными словами, стоит ли игра свеч? Хз, спорно...

Майнеры подписывают транзакции. По-сути майнеры могут изменить алгоритм работы биткоина и принять его. Именно мощности дают "право голоса", но не держатели битка. А мощности - это майнинговые пулы. Тот кто захватит 51% в моменте может диктовать любые правила. Правда, в таком случае, еще возможны хардфорки, и далеко не факт, что пользователи/часть майнеров в конечном итоге поддержат именно новые условия. Владельцы битка могут манипулировать ценой так, что тот или иной блокчен окажется менее востребованным, в результате чего будет принята за основную нужная им ветка... В итоге сложно сказать, кто именно управляет биткоином.

[Julien_Olynpic]

На случай длительного флэта - яйца блэнд-а-метом начищены.

Я склоняюсь пока к тому, что куклы будут нам впаривать самый муторный вариант.) А самый муторный вариант - это сходящий треуг.
Флет изматывает всех. Иногда даже хуже медвежьего рынка.

В рынке много нетерпеливых. Опять же, сходящий треуг - если мы действительно будем его рисовать - это универсальная самосохраняющаяся фигура. Изворотливая. Вот, к примеру, Риппл нарисовал идеальный красивый сходящий треуг, но корреляция с битком вынудила его свой треуг перерисовывать на более удлиннённую фигуру, по факту тот же треуг скорее всего, только  большего масштаба.

Треуг может быть как на первой картинке, а может быть как на второй).

Что сейчас происходит? Локдауны, разрыв логистических цепочек. Все это обьективно играет на рост инфляции.

Я всегда считал, что разрывы цепочек - это всё-таки вещь вторичная. Главные причины инфляции гораздо глубже и тяжелее.

И тут сворачивай - не сворачивай эмиссию фиатных денег, повышай - не повышай ставку толку не будет.

У нас вот повысили ставку и что? Инфляция сильно уменьшилась?

Да нет, это всё вполне эффективно. Просто эффект наступает не сразу. Если уменьшить печать и значительно повысить ставки  - инфляция со временем уйдёт. Другой вопрос - всем ли это понравится?

[baeva]

Треуг может быть как на первой картинке, а может быть как на второй).

Главное что бы при этом альта так себя не вела, хоть какие-то серьезные движения производила, а то на рынке реально будет очень скучно и ситуация будет изматывать каждого

В принципе по графику доминации вроде начаться должно скоро движение, уже очень многие альты готовы к выстрелу вверх, но пока ходят за битком

[Snork1979]

Главное что бы при этом альта так себя не вела, хоть какие-то серьезные движения производила, а то на рынке реально будет очень скучно и ситуация будет изматывать каждого

Уверен, что по альте скоро "скука" пройдёт при любом раскладе ))

В принципе по графику доминации вроде начаться должно скоро движение, уже очень многие альты готовы к выстрелу вверх, но пока ходят за битком

А вот это, как минимум, спорно.
Даже на этом форуме я вижу, как последние 7 месяцев (с мая 2021, ага) самые убежденные альтодрочеры топят за то, что доминация битка вот-вот пойдёт на 15% и все шиткойн-холдеры станут сказочно богаты от этого.
Но что-то доминация битка всё это время упорно не хочет падать ниже 40% (плюс-минус).
Как бы не получилось, что она вырастет до процентов так 80-85, обломав все светлые мечты альтодрочеров

[KTChampions]

А вот это, как минимум, спорно.
Даже на этом форуме я вижу, как последние 7 месяцев (с мая 2021, ага) самые убежденные альтодрочеры топят за то, что доминация битка вот-вот пойдёт на 15% и все шиткойн-холдеры станут сказочно богаты от этого.
Но что-то доминация битка всё это время упорно не хочет падать ниже 40% (плюс-минус).
Как бы не получилось, что она вырастет до процентов так 80-85, обломав все светлые мечты альтодрочеров

Ого, если это не зеркалочка про 15% доминации битка, а не побоюсь этого слова прогноз то... врача в тред срочно! 
У человека интоксикация биткоинэнтузиазмом 
Биток задоминирует до 80% только если стейблы скаманут, а эфир2 медным тазом накроется по техническим или еще каким причинам.

[Goran_]

А вот это, как минимум, спорно.
Даже на этом форуме я вижу, как последние 7 месяцев (с мая 2021, ага) самые убежденные альтодрочеры топят за то, что доминация битка вот-вот пойдёт на 15% и все шиткойн-холдеры станут сказочно богаты от этого.
Но что-то доминация битка всё это время упорно не хочет падать ниже 40% (плюс-минус).
Как бы не получилось, что она вырастет до процентов так 80-85, обломав все светлые мечты альтодрочеров

Этот индекс давно  бессмысленно  мерить цифрами \ процентами  потому что  в нем спрятаны   стейблы на млрды, упыриум  и какая нибудь пампируемая шиба  которую
держит   несколько   ММ  на 97% .   Но как  вектор  пока еще работает  типа направление   посмотреть.
А процент - не удивлюсь  если наступит  момент когда альты  окажутся на дне  при нехилом проценте  в их пользу.

Альты  ныне  измеряются более другими   приборами  - только они не говорят  что именно  из них  полетит потому  шлака  5000 единиц только в маркеткап
Но  когда  именно  полетит  некоторая доля  рынка  очень даже  видно  за  несколько дней - недель.
Пока  альты  вниз с конца ноября   но уже  близко  к дну  которое они потом скребут в накоплении   в среднем  30-40 дней
Альтсезонов   за 2 года было  уже штук 7-8  просто  их не все видят   - летает частями .

[johhnyUA]

Главное что бы при этом альта так себя не вела, хоть какие-то серьезные движения производила, а то на рынке реально будет очень скучно и ситуация будет изматывать каждого

Кто там из здешних говорит что если альта летает, то это лебединая песня для тренда? Вроде бы stoos.
И Пентарх того же мнения придерживается. Поэтому лично я, как биткоин максималист (большая часть депо в бтц), за максимальный взлет именно деда 

[Snork1979]

Ого, если это не зеркалочка про 15% доминации битка, а не побоюсь этого слова прогноз то... врача в тред срочно!  
У человека интоксикация биткоинэнтузиазмом  

Это один из возможных вариантов.
А "врачи" из Департамента Криптопиздежа на каждом цикле "лечат", что биток - старая и никому давно ненужная херня. И влашиваться нужно только и исключительно в пэрспективные альты.
Собственно, на альтах и зарабатывают каждый раз. Они )

Биток задоминирует до 80% только если стейблы скаманут, а эфир2 медным тазом накроется по техническим или еще каким причинам.

Эти два события тоже вполне возможны в отдаленной перспективе (под "стейблы" понимаем USDT и USDC. Остальные погоды не делают в нашей песочнице)

потому что  в нем спрятаны   стейблы на млрды, упыриум  и какая нибудь пампируемая шиба  которую держит   несколько   ММ  на 97% .

И, не смотря на всё это тобой перечисленное, доминация битка последние 7 месяцев упорно не хочет падать ниже 40%.
Вот ведь странно, правда?

Поэтому лично я, как биткоин максималист (большая часть депо в бтц), за максимальный взлет именно деда  

Аналогично. Нас мало, но мы в тельняшках битках! )

[FS2018]

Поэтому лично я, как биткоин максималист (большая часть депо в бтц), за максимальный взлет именно деда  

Аналогично. Нас мало, но мы в тельняшках битках! )

Ну, нас не так уж и мало, но выживем именно мы Потому как владельцы "перспективных альтов", будут в них сидеть с самых хаев и такую цену они больше не увидят возможно даже никогда... Т.к. выгоднее наделать новых "перспективных альтов" и впарить их новым хомякам

[Julien_Olynpic]

У человека интоксикация биткоинэнтузиазмом  
Биток задоминирует до 80% только если стейблы скаманут, а эфир2 медным тазом накроется по техническим или еще каким причинам.

У каждого интоксикация тем, чем он владеет).
Согласен с тем, что  уже большие цифры по доминации мы вряд ли увидим. Даже если стейблы вычесть. То есть 80% звучит как что-то маловероятное. Биток — это просто флагман рынка. И только. На развитом рынке не бывает таких доминаций у флагмана. Кто считает иначе, пусть ради интереса приведёт доминацию Эппл от всего фондового рынка США.

Этот индекс давно  бессмысленно  мерить цифрами \ процентами  потому что  в нем спрятаны   стейблы на млрды, упыриум  и какая нибудь пампируемая шиба  которую
держит   несколько   ММ  на 97% .   Но как  вектор  пока еще работает  типа направление   посмотреть.
А процент - не удивлюсь  если наступит  момент когда альты  окажутся на дне  при нехилом проценте  в их пользу.

Есть варианты индекса с вычетом стейблов. Попадалось как-то, сейчас лень искать. Цифры немного другие, но график идентичный. А лично для меня важнее график, чем небольшие отклонения по цифрам. Поэтому смысл смотреть вполне есть.

И, не смотря на всё это тобой перечисленное, доминация битка последние 7 месяцев упорно не хочет падать ниже 40%.
Вот ведь странно, правда?  

Ну что тут странного?
Нисходящий треуг большой волновой размерности. Он подразумевает многократное повторное тестирование дна. Пробитие вниз по определению  не происходит с первого раза. Не понимаю, что тебя смущает и почему ты всё время педалируешь на «не хочет» и «7 месяцев». Скорее «хочет», но пробитие наступает по графику в ближайшие 1-3 месяца. Как-то так. Есть разные варианты — сразу или чуть после, после ещё одного захода, но пробитие вниз должно быть. Удивлюсь, если честно, если оно не произойдёт.

[The0ldl_lser]

Можно. Ну начнут ли сейчас?
Мне кажется сейчас логичным сместить традицинное ралли на чуть попозже.
Когда основная толпа хомячков перестанет его ждать, совсем отчаится и зайдёт в шорты с плечами в районе 50к

Ралли нельзя начинать когда его все ждут, это как минимум не по феншую. Сейчас немного пофлетим, а потом все же я думаю биток сделает пролив, что бы сбит с толку толпы хомяков, которые сейчас развесили уши и ждут грандиозного роста. Рост конечно будет, но он начнется ровно тогда, когда большинство усомнится в том, что он вообще будет.

Интересная у вас теория. Получается для того чтобы совершить прорыв, нужен сначала рывок.

.

И тут сворачивай - не сворачивай эмиссию фиатных денег, повышай - не повышай ставку толку не будет.

У нас вот повысили ставку и что? Инфляция сильно уменьшилась?

Да нет, это всё вполне эффективно. Просто эффект наступает не сразу. Если уменьшить печать и значительно повысить ставки  - инфляция со временем уйдёт. Другой вопрос - всем ли это понравится?

Если сильно повысить ставки, разве не подоражают кредиты? Вроде как большинство оборотных средств в бизнесе крутится на заёмных деньгах, по идее в конечном счёте это должно отразится не лучшим образом на цене готовой продукции

Поэтому лично я, как биткоин максималист (большая часть депо в бтц), за максимальный взлет именно деда  

Аналогично. Нас мало, но мы в тельняшках битках! )

Ну, нас не так уж и мало, но выживем именно мы Потому как владельцы "перспективных альтов", будут в них сидеть с самых хаев и такую цену они больше не увидят возможно даже никогда... Т.к. выгоднее наделать новых "перспективных альтов" и впарить их новым хомякам

Наверно так и есть, особенно если учитывать что большинство альтов так и не обновили свои прошлые хаи 2017 года к btc
Кстати интересно можно ли считать тех кто сейчас в тетхере на омни, что они по прежнему в битке? Формально так получается, ведь омни стоит на блокчейне бтс. Если посмотреть на эту канитель с точки зрения доминации, то вообще получится запара и взрыв мозга 

[Boristhecat]

Да нет, это всё вполне эффективно. Просто эффект наступает не сразу. Если уменьшить печать и значительно повысить ставки  - инфляция со временем уйдёт. Другой вопрос - всем ли это понравится?

Если сильно повысить ставки, разве не подоражают кредиты? Вроде как большинство оборотных средств в бизнесе крутится на заёмных деньгах, по идее в конечном счёте это должно отразится не лучшим образом на цене готовой продукции

А если не сделать стоимость денег хоть немного адекватной (повысить ставки), то бизнес продолжит занимать под свои акции супердешевые деньги -> делать байбеки -> снова занимать (актив то подорожал) -> снова делать байбеки и т.д. по бесконечному циклу. В итоге на фонде пузырь уже такой, что на фоне него пузырь доткомов и 2008-го смотрятся как детские шалости.

[The0ldl_lser]

Да нет, это всё вполне эффективно. Просто эффект наступает не сразу. Если уменьшить печать и значительно повысить ставки  - инфляция со временем уйдёт. Другой вопрос - всем ли это понравится?

Если сильно повысить ставки, разве не подоражают кредиты? Вроде как большинство оборотных средств в бизнесе крутится на заёмных деньгах, по идее в конечном счёте это должно отразится не лучшим образом на цене готовой продукции

А если не сделать стоимость денег хоть немного адекватной (повысить ставки), то бизнес продолжит занимать под свои акции супердешевые деньги -> делать байбеки -> снова занимать (актив то подорожал) -> снова делать байбеки и т.д. по бесконечному циклу. В итоге на фонде пузырь уже такой, что на фоне него пузырь доткомов и 2008-го смотрятся как детские шалости.

Да не, я про у нас говорил. В Америке явно что-то там поломалось (я даже догадываюсь что - социалист пришел к власти, а они не умеют складывать и умножать, умеют только отнимать и делить) Примерил на себя просто, что бы я сделал, если бы банк мне поднял платеж по кредиту. Разумеется вложил бы в цену, переложив на потребителя. Ага, я представляю, у нас перед выдачей кредита банк такой говорит что у вас есть, чтобы оставить в залог? А я такой - вон акции Теслы и Амазона у меня завалялись, возьмете? Ага, самое то что нужно, берем!  

[sky999]

Походу в мае ректили США, а сейчас ректят китайцев  Причем вниз не пускают, все откупают в узком диапазоне...

[Julien_Olynpic]

Если сильно повысить ставки, разве не подоражают кредиты? Вроде как большинство оборотных средств в бизнесе крутится на заёмных деньгах, по идее в конечном счёте это должно отразится не лучшим образом на цене готовой продукции

Подорожают, конечно. Но будет ли это плохо для экономики? Всё зависит от нюансов - на сколько и надолго ли. Я вообще сторонник того, что нормальному бизнесу не нужны кредиты особо то.

Так же как трейдеру  - инвесторы под управление.
Если твой бизнес хорошо развивается, и генерит прибыль - лучше займи у себя, так сказать. А если ты прибыль не генеришь, то и кредиты тебе не помогут, только в гроб вгонят.  Конечно, всегда есть исключения, но, считаю, что норм бизнес должен развиваться без кредитов.

Подорожает ли продукция? Первое время возможно. Но деньги будут уходить из циркулейта  в депозиты и в облиги, если ставка высокой будет. Значит ценность денег будет расти, ведь в обороте будет нарастать их дефицит. Значит, соответственно, цена на товары будет падать при прочих равных.

Бизнесы, подсаженные на кредиты будут разоряться. Оздоровление произойдёт от кредитных наркоманов.