Последний вагон на север

[tw0.625]

Не знаю почему биток так хорошо свалился, но вчера я кокрас ожидал коррекцию в район 26к..

Думаю, что такой обвал может быть связан с этой новостью. Действия Маска имеют влияние на рынок, несмотря на такую иррациональную связь

Мы можем поиграть в игру. Вы мне даете любую новость - а я вам этой новостью обясняю почему актив вырос или почему упал.

Новости не создают маркет ордера. Да и я не понимаю чего так все перевозбудились, с начала года биткоин падал в моменте с локального пика на 22% (до 19000 где Горан и Ратимов по своей тупости пожлобились закрыть свой убыточный шорт), потом на 20% до 24800, теперь опять на  24700 (Bitfinex) - 26300 (Bitstamp) 17%-20% (на BTC/USD маркетах). В этот раз это была классическая каскандная ликвидация.

Я видел сотни игроков, которые бедны - потому что шортили биткоин, я видел сотни игроков - которых вытрушивали десятки раз из их маржинальных лонгов - но в этом и суть игры. Но я не видел ни одного игрока, который быбы на дистанции в 5 лет был бы недоволен своей инвестицией в 2.625 Bitcoin. Волатильность - это единственный механизм увеличения скорости обращения Bitcoin, другого просто не дано. Но волатильность работает в обе стороны.

[1714634558]

1714634558

[1714634558]

1714634558

[1714634558]

1714634558

[light_warrior]

Та тут куча прогнозов сразу появилась от разных не последних людей в финансовом мире. Кто то говорит, что Тесла повлияла, кто то говорит что из за подорожания государственных облигаций, кто то сравнивает теперешнюю ситуацию с 2015 годом, когда Китай девальвировал юань и биток слетел на больше чем 20% процентов. Что мол сейчас существует такой же риск что Китай девальвирует юань. Фундаментала на самом деле дохрена который мог бы повлиять на курс битка. Я так думаю.

[farsky]

Ух, а Биткоин показал, что может в одночасье свалиться на приличный диапазон. Кто бы мог подумать, что такое произойдет? А оно взяло и случилось. Пора пришла добирать

я ожидал именно этого, опираясь на фундаментал (вернее как я его вижу), хотя думал эта нудня продлится до середины сентября.
хах, вот теперь не знаю что делать, ждать дальше или уже начинать )
и это бесит пздц, фомо и страх одновременно, и нехватка твердости и воли принять решение.

Напугали мы их своими обсуждения про длительный флэт. Неужели нас кто-то читает? Теперь мы не хуже Маска стали. Будем инвесторам и трейдерам задавать направление.

наше влияние на рынки немного похоже на рассказ про барина, который солнышко держал, чтобы холопы дольше работали  

[Polkeins]

Не знаю почему биток так хорошо свалился, но вчера я кокрас ожидал коррекцию в район 26к...  Не ожидал что меня так быстро услышат... Теперь интересно будет понаблюдать... Пока что начинаю подбирать некоторые щитки с надеждой на осень... 

Ох уж этот кокрас нехороший, наванговал всякое, теперь жду маньяка он как раз кокраса котирует.
А смысл осени ждать, там тоже самое, тем более 12 дней осталось и все осень. Пока нет спроса, пока никто не покупает и биток не сильно пока нужен (не говоря про шитки) все постепенно будет просаживаться.
В NFT и прочее наигрались, кого можно уже выдоили, осталось еще живых в дефи потрясти и закончить мемкоинами и тогда наверное уже можно новые темы подтягивать на спросе, а пока крупняк собирает битки, которые после ETF видимо сильно пригодятся.
Я бы тоже на шитки сильно не рассчитывал, а если уж надо подбирал деда потихоньку, а на сдачу уже и альту можно.

Кстати кто-нибудь пользовал crexsoft? Надежная биржа?

[Etranger]

Думаю, что такой обвал может быть связан с этой новостью. Действия Маска имеют влияние на рынок, несмотря на такую иррациональную связь

Мы можем поиграть в игру. Вы мне даете любую новость - а я вам этой новостью обясняю почему актив вырос или почему упал.

А в этой игре можно будет выиграть у Вас 2.625 биткоина?

Новости не создают маркет ордера.

Но стимулируют их создание

Я видел сотни игроков, которые бедны - потому что шортили биткоин, я выидел сотни игроков - которых вытрушивали десятки раз из их лонгов - но в этом и суть игры. Волатильность - это единственный механизм увеличения скорости обращения Bitcoin.

А еще есть крупные игроки, которые богаты, потому их действия влияют на рынок. И если в игре есть поигравшие, то есть и те, кто выиграл. В этом суть игры, а не в одностороннем вытрушивании.

Кстати, волатильность - это не механизм увеличения скорости обращения биткоина. Это показатель, мера того, насколько интенсивны колебания курса. Механизм предполагает приведение чего-либо в действие. Тогда как волатильность никаким действия не способствует. Она статически демонстрирует изменчивость цены за определенный промежуток времени.

[The0ldl_lser]

.

Кстати кто-нибудь пользовал crexsoft? Надежная биржа?

Это же из Буратино, там тоже есть Поле Дураков и крекс векс пекс.   Лучше не рисковать наверное. Мошейники нам привет передают таким образом через название, а значит корни-то у них советские со всеми вытекающими

[tw0.625]

А в этой игре можно будет выиграть у Вас 2.625 биткоина?

Маловероятно,  но чисто теоретически могут сложиться жизненнные обстоятельства, которые могут заставить меня продать последние 2.625 хранящиеся на холодном кошельке. Но на сегодня я достаточно ликвиден и самодостаточен, чтобы этого не допустить.

Более того маловероятно тебе выиграть и биткоин которые у меня есть сверх 2.625. Я торгую исключительно BTC к фиатным парам, стейбл коинам и токенизированному золоту на споте без заемных средств - это на сегодня 7-мь топ бирж на которых есть пара BTC/USD и другие фиатные валюты на каждой из которых я торгую от 10 до 20 пар. Моя стратегия автоматизирована и позволялет мне выигрывать на этом рынке 5-ть лет подряд... но даже в таком режиме - это просто хобби. В любом случае - увеличение количества игроков только добавляет ценности нашему сообществу, так что можешь попробовать у меня что-то выиграть.

Впрочем вероятнее всего выиграю я в очередной раз откупив или продав ликвидацию Горана и Ратимова Знаешь, пока вы тут спорите покупать или продавать - я собственно покупаю и продаю блядь всегда, каждый божий день и даже ночью когда я сплю   Я не буду вдаваться в подброности - но это примерно как вы идете на рыбалку с удочкой и нехитрой наживкой, а я тяну на моторной лодке невод   Впрочем я не ограничиваю себя одним инструментом и одной стратегией, про холд (следование тренду) 2.625 ты верно подметил, но у меня есть и своего рода модифицированная DCA и много чего еще.

А еще есть крупные игроки, которые богаты, потому их действия влияют на рынок. И если в игре есть поигравшие, то есть и те, кто выиграл. В этом суть игры, а не в одностороннем вытрушивании.

Кстати, волатильность - это не механизм увеличения скорости обращения биткоина. Это показатель, мера того, насколько интенсивны колебания курса. Механизм предполагает приведение чего-либо в действие. Тогда как волатильность никаким действия не способствует. Она статически демонстрирует изменчивость цены за определенный промежуток времени.

Только волатильность на данные момент является стимулом к увеличению скорости обращения Bitcoin - этому способствует много факторов от того, что волатильность привлекает медиа и зевак, до мержбиржевого арбитража, маржин-колов (требующих довнесения средств) и ликвидаций. Сатоши не заложил никакого другого механизма, который бы стимулировал холдеров что-то делать с Bitcoin помимо их хранения.

[Lannakosa]

А вообще читать надо "воспоминания биржевого спекулянта", вот там хорошо и психологии, о людях, о том что спекуляция стара как мир и меняются только участники.

Воспоминания биржевого спекулянта, понравилась тем что она написана в художественной форме, легко заходит, по сравнению с многими другими, которые воспринимаются как учебник.

Наверное это одна из первых моих книг по трейдингу, есть желание перечитать ее еще раз, сейчас появилось немного больше свободного времени, будет время это сделать.

Завораживает и в то же время пугает его желание набивать шишки, терял все и становился банкротом, не многие на это будут готовы ради опыта. Но мне никогда не нравилось его стремление к большим рискам и я не согласна с тем, что можно надеяться, что несколько крупных сделок могут перекрыть все прошлые минуса. Ни к чему хорошему это его не привело. Нужно оценивать свою текущую ситуацию и не забывать о прошлых потерях, то что было то прошло, и сейчас нужно исходить из того что есть и оценивать свои силы адекватно.

Рынки меняются, а вот участники мыслят так же.

[TopTort777]

Бурят обещал 100-120к к концу года. Пока что идем на 25к. Что-то его прогноз вообще не сбывается. Дать 4 икса биток за квартал не сможет никак.

[fruktik]

Мне нравится, как после такого пролива сейчас все пытаются найти причину, почему же это произошло.

Но на самом деле биток аж просился на хорошую коррекцию, он график рисовал красивый и было большое сомнение что он долго так сможет продолжать, и если так разобраться то для роста нужно хорошее топливо, а его просто нету сейчас. Не удивлюсь если до конца года продолжиться боковик с продолжающимся небольшим падением, а уже с 2024 пойдет какая то раскачка и рост.

Но даже в этом есть позитив, можно будет докупить еще битка по вполне хорошим ценам, перед бычьим рынком.

А с чего такая уверенность в том, что падение будет небольшим? Нам всем известно, что бывают достаточно глубокие провалы в цене и тут следует быть весьма осторожными. Да, многие сетуют на то, что вот он шанс закупиться по хорошим ценам, но спекулятивный рынок очень коварен. Способен диктовать свои условия игры. Нам лишь дано следовать за основной тенденцией и не более. Естественно, что истерика не должна стоять на первом месте в принятии тех решений, которую определяют прибыль. Именно на этом и ловят основную массу инвесторов и трейдеров.

[Julien_Olynpic]

Воспоминания биржевого спекулянта, понравилась тем что она написана в художественной форме, легко заходит, по сравнению с многими другими, которые воспринимаются как учебник.

Не знаю, что в ней такого люди находят. По-моему, достаточно проходная книжка. Лучше прочитать все части «Магов рынка» Джека Швагера. Вот эти книги действительно вдохновляют.

А с чего такая уверенность в том, что падение будет небольшим? Нам всем известно, что бывают достаточно глубокие провалы в цене и тут следует быть весьма осторожными.  

Сейчас биток на распутье. Доводы за падение лишь то, что индексы начали падать, а биток с ними щас неплохо коррелит.
Доводы за рост (локальный отскок): ликвиднуло лонгустов, неплохо бы ликвиднуть шортунов.Индекс бакса достиг докальных хаёв, может немного ослабить его. По битку, кстати, что -то вроде локальной кульминации продаж было. Я даже купил немного подстраховочных шитков, так сказать, на случай отскока.

[Snork1979]

Доводы за рост (локальный отскок): ликвиднуло лонгустов, неплохо бы ликвиднуть шортунов.

ИМХО, лонгустам лишь слегка пока что красную дилду присунули и ликвидировали только самых жадных со слишком уж большими плечами.
Сейчас как раз логично дать оставшимся докупить лонгов в районе 25к (типа, ниже уже не будет, последний шанс и фсё такое), а потом уже можно и новую красную дилду нарисовать.

[3meek]

Доводы за рост (локальный отскок): ликвиднуло лонгустов, неплохо бы ликвиднуть шортунов.

ИМХО, лонгустам лишь слегка пока что красную дилду присунули и ликвидировали только самых жадных со слишком уж большими плечами.
Сейчас как раз логично дать оставшимся докупить лонгов в районе 25к (типа, ниже уже не будет, последний шанс и фсё такое), а потом уже можно и новую красную дилду нарисовать.

Да ладно... Суммы ликвидаций очень внушающие... Может быть конечно ещё сбреют тех кто сейчас в лонг лезет, но по мне так очень логично было бы шортунов тоже вынести, которые в этот поезд пачками начали залезать...
Кстати новости пока не подвезли, почему так получилось? 

[sky999]

Доводы за рост (локальный отскок): ликвиднуло лонгустов, неплохо бы ликвиднуть шортунов.

ИМХО, лонгустам лишь слегка пока что красную дилду присунули и ликвидировали только самых жадных со слишком уж большими плечами.
Сейчас как раз логично дать оставшимся докупить лонгов в районе 25к (типа, ниже уже не будет, последний шанс и фсё такое), а потом уже можно и новую красную дилду нарисовать.

Народ храбрый, не боится ничего. Там еще ликвидировать и ликвидировать судя по всему. Шортистов практически нет на рынке.

[Snork1979]

Там еще ликвидировать и ликвидировать судя по всему. Шортистов практически нет на рынке.

Вот и я об этом же.
А Змеек где-то целые пачки шортистов наблюдает ...

[tw0.625]

Там еще ликвидировать и ликвидировать судя по всему. Шортистов практически нет на рынке.

Вот и я об этом же.
А Змеек где-то целые пачки шортистов наблюдает ...

Еще раз для тупых. На фьючерсном рынке всегда одинаковое количество маржинальных шортов и лонгов. Весь вопрос заключается в том, у кого больше кредитное плечо - у лонгистов или шортистов и какова структура их обеспечения, но эту информацию не раскрывает ни одна биржа. Единственная статистика доступная для оценки соотношения маржинальных и не маржинальных позиций - это спот-маржинальная торговля, в случае если биржа раскрывает количество спот-маржинальных длинных и спот-маржинальных коротких позиций - но эту информацию раскрывает исключительно Bitfinex, что не дает полной картины по рынку.

Единственной более-менее обьективной характеристикой чтобы определить соотношение кредитных плеч лонгов и шортов (количество которых в сумме дает 0) вцелом по рынку является исключительно фандинг. Если фандинг отрицательный - значит кредитное плечо шортистов превышает кредитное плечо лонгистов:

https://coinalyze.net/bitcoin/funding-rate/

Но и эта характеристика не является панацеей, так как важна еще структура обеспечения. Потому что короткую фьючерсную позицию на -1 BTC в обеспечении которой 1 BTC или длинную фьючерсную позицию на +1 BTC (открытую по цене $26000)  в обеспечении которой 26000 USD  ликвидировать можно только фандингом   Но обеспечение может состоять еще из микса этих активов...

Нет шортистов говоришь?   Разуй глаза.

[Goran_]

Суммы ликвидаций очень внушающие...

У  LTC  произошел  халфинк    и к битку  и к фиату 

[3meek]

Суммы ликвидаций очень внушающие...

У  LTC  произошел  халфинк    и к битку  и к фиату 

Я кстати ожидал что у лайта примерно так и будет после халвинга... Брал прошлым летом в районе 40 на проливе и потом с иксом продавал... Не понимаю почему многие ожидали что уполовинивание стуземунит лайт, когда это такой же щиток как и остальные...
Но сейчас есть надежда что после встряски все же будет пунп, главное чтобы хамаха масла не подлил...

[fruktik]

Сейчас биток на распутье. Доводы за падение лишь то, что индексы начали падать, а биток с ними щас неплохо коррелит.
Доводы за рост (локальный отскок): ликвиднуло лонгустов, неплохо бы ликвиднуть шортунов.Индекс бакса достиг докальных хаёв, может немного ослабить его. По битку, кстати, что -то вроде локальной кульминации продаж было. Я даже купил немного подстраховочных шитков, так сказать, на случай отскока.

Нет, со шитками я связываться не хочу на данный момент. Что-то меня напрягает ситуация с ними и общая тенденция не очень перспективно выглядит. На данный момент я бы посидел на заборе и не предпринимал никаких действий. Если есть что-то на кошельках, то пусть там и лежит до лучших времен.
Почему падаем? Ответил на этот вопрос сообщением ранее. Не думаю, что это связано с деятельностью Маска, как многие пишут. Тут процессы куда глобальнее, чем конкретный частный случай. Деньги начинают снова перетекать в те активы, где увеличилась доходность и наименьшее количество рисков. Например, казначейские бумаги и акции компаний.

[tw0.625]

Нет, со шитками я связываться не хочу на данный момент. Что-то меня напрягает ситуация с ними и общая тенденция не очень перспективно выглядит. На данный момент я бы посидел на заборе и не предпринимал никаких действий. Если есть что-то на кошельках, то пусть там и лежит до лучших времен.
Почему падаем? Ответил на этот вопрос сообщением ранее. Не думаю, что это связано с деятельностью Маска, как многие пишут. Тут процессы куда глобальнее, чем конкретный частный случай. Деньги начинают снова перетекать в те активы, где увеличилась доходность и наименьшее количество рисков. Например, казначейские бумаги и акции компаний.

Деньги туда перетекают уже год, но тем не менее мы выросли на 100%. Все дело в том, что перетекание денег в краткосрочные облигации США приводит к оттоку ликвидности не только из акций и Bitcoin, но и оттоку депозитов из банков США (держателей долгосрочных облигаций) - что эффективно банкротит банки, которые имели маржинальные позиции в долгосрочных облигациях - ведь для покрытия кассового разрыва они продают долгосрочные облигации и эффективно обрушивают на них цену. Именно поэтому в США с начала года обанкротились 6 банков.

Естественно люди не хотят получать 0.5% по депозиту в банке, а хотят получать 4.75% по краткосрочным облигациям, это делают не только частные лица, но и компании - такие как Тесла. Ну чтоже, посмотрим, выиграет ли большинство в этот раз   Ведь подобные действия по сути играют против USDT. А когда на рынке рано или поздно начнутся проблемы с ценой краткосрочных облигаций, которые вызовут проблемы с обеспечением USDT - то Bitcoin может стоит невероятных денег. Но как можно будет избежать кризиса кратскосрочных облигаций? Да только напечатав еще денег - и это также сделает Bitcoin невероятно ценным. Ведь чтобы напечатать деньги и не вызвать инфляцию - нужен будет аккумулятор ликвидности, а значит шансы на одобрение Bitcoin ETF будут на уровне 99.9%. Я думаю примерно так мыслят BlackRock и все кто подавали заявки на Bitcoin ETF.

По сути это цуцванг для USD - не существует для американского доллара выигрышной стратегии в этой ситуации, а вот для Bitcoin на вашем холодном кошельке практически отсутствуют проигрышные на дистанции в 4 года (да, с вероятностью порядка 5-10% мы возможно и сможем увидить $8888 на конец 2023, но абсолютно с такой же вероятностью 5-10% на конец 2023 мы сможем увидеть и $55555).

Ну чтоже, надеюсь большие убыточные маржинальные шорты Горана и Ратимова (с $17000-$18000) будут закрыты хотя бы в безубыток, впрочем лично я бы на это не надеялся.

P.S. Ну и так, для справки кредитное плечо BlackRock ~333x на сегодня. Тоесть они владеют порядка 10 триллионами активов (это как выражается Сноркин 1979 - мега-лангустин) при примерно 30 миллиардах собственных ликвидных средств. Встает логичный вопрос, а кто же шортит против BlackRock на 10 триллионов?