Последний вагон на север

[A-Bolt]

Странно, но я в упор не вижу речи про уровень L2.

Вы уже во второй раз делаете скриншот, не предоставляя ссылку на источник информации. Почему? Вы не хотите, чтобы ваши оппоненты прочитали статью целиком? Тем не менее, я нашёл источник вашего скриншота. Там есть ссылка на оригинальную новость:

Из-за увеличения скорости транзакций, их стоимость может упасть до минимальных значений, и идея платежей в криптовалюте снова обретет смысл, заявил основатель Ethereum Виталик Бутерин на конференции Korea Blockchain Week, сообщает Cointelegraph.

Идём на Cointelegraph и видим там цитату слов самого Бутерина, а не вольный пересказ троечников из РБК, плохо разбирающихся в теме:

So today with roll ups, transaction fees are generally somewhere between $0.25, sometimes $0.10, and in the future with roll ups with all of the improvements to efficiency that I talked about. The transaction costs could go down to $0.05, or even maybe as low as $0.02. So much cheaper, much more affordable, and a complete game changer.

Бутерин в этой цитате дважды упоминает roll ups - это технология для проектов L2, но не самой сети Эфира. И заметьте: никакого упоминания PoS в контексте уменьшения комиссий.

Скрывать от общественности важную информацию о том, что случайно в блоке Бутерин прикарманил чуть-чуть монеток Эфира на всякий случай, не самое разумное решение.

Это называется ICO. В первом блоке Эфира состоялось распределение монет. Часть этих монет, примерно 50 млн ETH, ушла покупателям монет на ICO, оставшиеся примерно 20 млн ETH были распределены среди Ethereum Foundation и отцами-основателями. Бутерин, он ведь не единственный основатель Эфира, всего их было несколько человек, разделивших ICO-шный пирог, но почему-то других основателей, которым также досталось по куску, вы не замечаете.

Вот это поворот на счет дешевых манипуляций и подтасовок. Ну так давайте мои слова о том, что я пытаюсь донести,  почитаем из уст самого Виталика:

Ну вот, опять вы манипулируете. Вы обрезали предложение, а оно в оригинале имеет несколько иной смысл:

Without the first, Ethereum fails because each transaction costs $3.75 ($82.48 if we have another bull run), and every product aiming for the mass market inevitably forgets about the chain and adopts centralized workarounds for everything.

Как-то так: Без первого, Эфир зафейлится, и далее по тексту. Без чего "без первого"? А там, по вашей ссылке, написано без чего - без масштабирующего перехода L2. То есть, опять же Бутерин высказывается в поддержку решений второго уровня.

[1714244031]

1714244031

[1714244031]

1714244031

[1714244031]

1714244031

[baeva]

Прочитала сейчас пару статей, в том числе и на самом сайте эфира. Ни разу не увидела, что бы упоминалось уменьшение комиссий в основной сети. Уменьшение упоминается лишь в контексте потребления энергии, из-за чего собственно эфир и перешел на пос. Единственное упоминание в одной из статей в сторону уменьшения комиссий - Shard Chains, то есть после внедрения этой технологии. Теоретически это может снизить комиссию, поскольку нагрузка будет распределяться, но это ведь нагрузка, а не спрос.

Короче говоря, странный спор, ибо все дело в трактовке и восприятия заявлений

[fruktik]

Как-то так: Без первого, Эфир зафейлится, и далее по тексту. Без чего "без первого"? А там, по вашей ссылке, написано без чего - без масштабирующего перехода L2. То есть, опять же Бутерин высказывается в поддержку решений второго уровня.

Да мне до одного места эта масштабируемость с помощью подсетей L2. Ну и к чему это привело? Развел Бутерин и Ко только бесконечное болото, которое аккумулирует мошенников со всего мира, а они и рады стараться клепать ежедневный скам, вынимая деньги из карманов наивных мамонтов. Это продолжается и по сей день. Пусть разберется с основной сетью, а потом создает что-то новое. Ну такое себе перспективное будущее. Разве это нормальная экосистема? Что-то я не наблюдаю, чтобы она пользовалась спросом, как это есть у Биткоина. Не вижу терминалов по всему миру, с помощью которых можно купить, обменять ETH или иные инструменты на его базе.

Много ли в мире тех, кто прям пользуется такими переводами? Да их банально можно на пальцах пересчитать. Тогда зачем все это создавать? Я скажу: ради бабла и не более того. К черту такие потуги.

Своего мнения на счет всей этой эпопеи я не поменяю.

[Polkeins]

Мне кажется эфир свое дело сделал, в 2017 году, когда на хайпе IСO смог привлечь финансирование в крипту и привести много людей, которые хоть и потеряли деньги, но зато приобрели опыт. Плюс много компаний возникло вначале именно на эфире и еще раз в 20-21 году эфир хорошо смог раскрутить defi и NFT. Опять же там много денег как обычно улетело в трубу, но зато крипта снова получила новый импульс и движение.
После перехода на POS стало понятно как выжен был эфир для майнинга и сколько приносил всем по цепочке, начиная от AMD и нвидиа и заканчивая домашними майнерами.
Мавр сделал свое дело и тот факт, что пока он не потанул без POW тоже плюс в копилку эфира, плюс опять на таком вялом рынке смог встряхнуть и провести L1-L2, дропами арбитрума итд. В общем платформа как может пытается загнать деньги ничего не подозревающих инвесторов в крипту, что тоже неплохо.

[Julien_Olynpic]

Народ, вот вы развели срач на пустом месте ни о чём… Вроде и жары уже нет.  Но, видимо, боковик продолжает плавить людям мозги.
-----------------------------------------------------------------------------
Но ничего, сентябрь обещает быть вроде не самым плохим. Он принесёт и долгожданную прохладу и остужение мозгов. Согласно статистике, это один из самых красных месяцев в году для битка. За весь период наблюдений только 3 случая приходились на зелень. Правда, и цифры падения обычно не такие значимые, как в марте (исключением был только 2011 год с падением на минус 40%). Но 2011 год был аномалийным по статистике, да и другой биток тогда был совсем.
***

[3meek]

Ну не знаю, насколько можно верить такой статистике... Получается что все равно 50/50, не зависимо от того сколько раз был рост или падение...  Слишком много раз подряд был красным, может быть в этот раз будет зелень... кстати октябрь аномально зелёный был... Но кто же знает как оно будет... 

[jokers10]

Ну не знаю, насколько можно верить такой статистике... Получается что все равно 50/50, не зависимо от того сколько раз был рост или падение...  Слишком много раз подряд был красным, может быть в этот раз будет зелень... кстати октябрь аномально зелёный был... Но кто же знает как оно будет... 

«Товарищ, верь, взлетит она!» Если бы можно было так легко предсказывать, все бы стали мультимиллиардерами, и предсказывать сразу стало бы сложно, потому что на всех миллиардов пока что напасёшься разве что зимбабвийских давно отменённых. Всегда 50/50 и небольшой выигрыш, размазываемый на всех по всем рынкам, формируется только за счёт того, что мировая экономика всё ещё растёт, и вот этот сравнительно небольшой рост это то, что может давать win-win. А свой кусочек пирожка мы сможем отгрызть только если правильно подкинем монетку и угадаем, в какие 50% вложиться теперь.

[Smartprofit]

Народ, вот вы развели срач на пустом месте ни о чём… Вроде и жары уже нет.  Но, видимо, боковик продолжает плавить людям мозги.
-----------------------------------------------------------------------------
Но ничего, сентябрь обещает быть вроде не самым плохим. Он принесёт и долгожданную прохладу и остужение мозгов. Согласно статистике, это один из самых красных месяцев в году для битка. За весь период наблюдений только 3 случая приходились на зелень. Правда, и цифры падения обычно не такие значимые, как в марте (исключением был только 2011 год с падением на минус 40%). Но 2011 год был аномалийным по статистике, да и другой биток тогда был совсем.
***

Я когда эту таблицу увидел, сразу вспомнил Poptop.

Имеется ввиду конечно ранний Poptop, который был полностью сконцентрирован на трейдинге и весь свой недюжинный ум вкладывал в это дело и писал нам блестящие посты на форуме.

В частности, я помню он советовал простую стратегию трейдинга - покупка в начале августа и продажа в конце  сентября. И думать не надо! На следующий год повторить.

Да, такие закономерности действительно существуют, они вероятно обусловлены сезоном отпусков и погодными условиями в северном полушарии.

[Goran_]

Всегда 50/50 и небольшой выигрыш, размазываемый на всех по всем рынкам, формируется только за счёт того, что мировая экономика всё ещё растёт, и вот этот сравнительно небольшой рост это то, что может давать win-win. А свой кусочек пирожка мы сможем отгрызть только если правильно подкинем монетку и угадаем, в какие 50% вложиться теперь.

Гы.   По  ту  сторону  экрана  знают свое  дело .  Поэтому  всегда  выглядит  50\50.
Кто  активно  барыжит  спасаются  стопами если  не угадал.   Кто  вкладчик и дольщик  тем  ждать  просто болваном.
Но тем  не менее   жадность\страх  не так и часто  бывают  в  красной  зоне  и после всегда  пунп.

[fruktik]

Народ, вот вы развели срач на пустом месте ни о чём… Вроде и жары уже нет.  Но, видимо, боковик продолжает плавить людям мозги.
-----------------------------------------------------------------------------
Но ничего, сентябрь обещает быть вроде не самым плохим. Он принесёт и долгожданную прохладу и остужение мозгов. Согласно статистике, это один из самых красных месяцев в году для битка. За весь период наблюдений только 3 случая приходились на зелень. Правда, и цифры падения обычно не такие значимые, как в марте (исключением был только 2011 год с падением на минус 40%). Но 2011 год был аномалийным по статистике, да и другой биток тогда был совсем.
***

В этой таблице все замечательно, но не хватает итогового столбца, где будет суммирован итоговый годовой результат на текущий момент времени и показан в режиме онлайн. Ну честно, как-то лень высчитывать, например, прибыль по Битку с января по август месяцы с помощью калькулятора. Не мешало бы такое добавить. Это бы отражало всю полную картину. Лень - двигатель прогресса.

[Lannakosa]

Народ, вот вы развели срач на пустом месте ни о чём… Вроде и жары уже нет.  Но, видимо, боковик продолжает плавить людям мозги.
-----------------------------------------------------------------------------
Но ничего, сентябрь обещает быть вроде не самым плохим. Он принесёт и долгожданную прохладу и остужение мозгов. Согласно статистике, это один из самых красных месяцев в году для битка. За весь период наблюдений только 3 случая приходились на зелень. Правда, и цифры падения обычно не такие значимые, как в марте (исключением был только 2011 год с падением на минус 40%). Но 2011 год был аномалийным по статистике, да и другой биток тогда был совсем.
***

Скажу что у сентября снова есть все шансы быть красным.

Все больше вижу здесь медвежий вымпел с дальнейшим походом вниз, единственный вопрос в том насколько низко сходим.

[3meek]

Больше интересно что будет с доминацией альтов ну или просто с альтой, если дед реально ещё на 30% просядет...  Хотя я осенью жду какие-то движения по альте, но с надеждой на зелень конечно... Надеюсь что в этом году сентябрь не будет красным... Ну или после ректа будет памп... 

[The0ldl_lser]

.

Я когда эту таблицу увидел, сразу вспомнил Poptop.

Имеется ввиду конечно ранний Poptop, который был полностью сконцентрирован на трейдинге и весь свой недюжинный ум вкладывал в это дело и писал нам блестящие посты на форуме.

В частности, я помню он советовал простую стратегию трейдинга - покупка в начале августа и продажа в конце  сентября. И думать не надо! На следующий год повторить.

.

Дай угадаю, это было на бычьем рынке 2017го? Действительно думать не надо (для свеже вовлеченных)

[Smartprofit]

.

Я когда эту таблицу увидел, сразу вспомнил Poptop.

Имеется ввиду конечно ранний Poptop, который был полностью сконцентрирован на трейдинге и весь свой недюжинный ум вкладывал в это дело и писал нам блестящие посты на форуме.

В частности, я помню он советовал простую стратегию трейдинга - покупка в начале августа и продажа в конце  сентября. И думать не надо! На следующий год повторить.

.

Дай угадаю, это было на бычьем рынке 2017го? Действительно думать не надо (для свеже вовлеченных)

Нет, это было уже на медвежьем рынке в 2018 году. В 2017 году никто такими вещами не заморачивался. Никому и в голову не приходило на бычьем рынке в 2017 году делать какую-то статистику по годам. Это (такие действия пользователей) именно примета медвежьих рынков.

В 2017 году я помню Poptop рассказывал, что целыми днями отмокает в ванной и пьёт кофе, читая белые бумаги различных криптовалютных проектов. Во время бычьих рынков никто не думает в каком именно месяце лучше инвестировать. Всем ясно, что инвестировать надо здесь и сейчас, вопрос только в том, куда лучше кинуть котлету.

Вообще некоторые вещи, которые происходят сейчас на форуме, чем-то напоминают мне 2018 и 2019 год. Даже скорее всего именно 2018 год...

[Julien_Olynpic]

Я когда эту таблицу увидел, сразу вспомнил Poptop.

Имеется ввиду конечно ранний Poptop, который был полностью сконцентрирован на трейдинге и весь свой недюжинный ум вкладывал в это дело и писал нам блестящие посты на форуме.

В частности, я помню он советовал простую стратегию трейдинга - покупка в начале августа и продажа в конце  сентября. И думать не надо! На следующий год повторить.

Да, такие закономерности действительно существуют, они вероятно обусловлены сезоном отпусков и погодными условиями в северном полушарии.

Неужели Поптоп когда-то ещё торговал? Даже удивительно это чтать. Вроде он всегда затирал только за технологии, был максималистом и считал, что трейдинг — это потерянное время. Ну да бог с ним. Как говориться, о людях, ушедших с форума или хорошо или ничего.
   Недавно думал о любимой метрике Глассноды — оттоках битков с бирж. И наткнулся на подобный же график от Сантимент. Я помню, как Гласснода любили утверждать, что отток — это к росту. Но по факту, скорее не так. Я бы сказал, что отток тупо следует за ценовым графиком. На бычьем рынке он подтверждает рост, на медвежьем — подтверждает падение.
В 2021 даже они скорее были опережающим индикатором скорой коррекции. Получается, что на бычке народ заводит битки на биржи, чтобы торговать, а на медвежке выводит с бирж из-за страха.
***

[Polkeins]

Больше интересно что будет с доминацией альтов ну или просто с альтой, если дед реально ещё на 30% просядет...   Хотя я осенью жду какие-то движения по альте, но с надеждой на зелень конечно... Надеюсь что в этом году сентябрь не будет красным... Ну или после ректа будет памп...  

С альтой и так все плохо, мелкокапы обвалились и так процентов на 30% пока биток стоит, а значит ликвидности там нет от слова совсем. Конечно если будет общий пумп, то и взлететь она должна бодрее, но опять же не вся, а как обычно точечно, понятие альта вообще надо уточнять. Потому что все что находится в первой сотне это еще альта, пусть и с натяжкой, а вот дальше уже наверное шитки.

Кстати пишут что вроде от SEC предьявы пошли конторе, которая NFT занимается, а если прецедент сработает, то это похоронит и так уже почти мертвый рынок NFT.  

[3meek]

Больше интересно что будет с доминацией альтов ну или просто с альтой, если дед реально ещё на 30% просядет...   Хотя я осенью жду какие-то движения по альте, но с надеждой на зелень конечно... Надеюсь что в этом году сентябрь не будет красным... Ну или после ректа будет памп...  

С альтой и так все плохо, мелкокапы обвалились и так процентов на 30% пока биток стоит, а значит ликвидности там нет от слова совсем. Конечно если будет общий пумп, то и взлететь она должна бодрее, но опять же не вся, а как обычно точечно, понятие альта вообще надо уточнять. Потому что все что находится в первой сотне это еще альта, пусть и с натяжкой, а вот дальше уже наверное шитки.

Кстати пишут что вроде от SEC предьявы пошли конторе, которая NFT занимается, а если прецедент сработает, то это похоронит и так уже почти мертвый рынок NFT.  

Сегодня во всех каналах активно утюжат тему того что Бинанс рассматривает вариант полного ухода из России... Интересно, если так случится, то наверное это негативно отразится на рынке в моменте, но вообще это уже не звоночки, а колокола звонят про регуляции бирж и крипты... Потом увидел знакомую инфографику насчёт красного сентября, но уже не для крипты, а для сиплого...  Возможно подготавливают почву для дампа...

[Cryptmuster]

С альтой и так все плохо, мелкокапы обвалились и так процентов на 30% пока биток стоит, а значит ликвидности там нет от слова совсем. Конечно если будет общий пумп, то и взлететь она должна бодрее, но опять же не вся, а как обычно точечно, понятие альта вообще надо уточнять. Потому что все что находится в первой сотне это еще альта, пусть и с натяжкой, а вот дальше уже наверное шитки.

Кстати пишут что вроде от SEC предьявы пошли конторе, которая NFT занимается, а если прецедент сработает, то это похоронит и так уже почти мертвый рынок NFT.  

Не слышал еще такого определения шитков и не шитков. ) А если шиток поднимается в топ 100, то он уже будет не шиток? Для альты это норм в этом цикле, есть много тех кто ползают по дну независимо от того что биток делает. Но альта всегда падала быстрее и росла тоже, не вся конечно, но кто был живой то рос на бычье рынке шустро. СЕК будут пробовать кругом, где будет получаться туда и будут давать, такая у них суть.

[Goran_]

С альтой и так все плохо, мелкокапы обвалились и так процентов на 30% пока биток стоит, а значит ликвидности там нет от слова совсем. Конечно если будет общий пумп, то и взлететь она должна бодрее, но опять же не вся, а как обычно точечно, понятие альта вообще надо уточнять. Потому что все что находится в первой сотне это еще альта, пусть и с натяжкой, а вот дальше уже наверное шитки.

Кстати пишут что вроде от SEC предьявы пошли конторе, которая NFT занимается, а если прецедент сработает, то это похоронит и так уже почти мертвый рынок NFT.  

Не слышал еще такого определения шитков и не шитков. ) А если шиток поднимается в топ 100, то он уже будет не шиток? Для альты это норм в этом цикле, есть много тех кто ползают по дну независимо от того что биток делает. Но альта всегда падала быстрее и росла тоже, не вся конечно, но кто был живой то рос на бычье рынке шустро. СЕК будут пробовать кругом, где будет получаться туда и будут давать, такая у них суть.

Это  значит что  например PEPE  это  тру  крипта  и надежный   актив  ,  почти  как  тушенка   
А  nft   картинки   с  обезьянками  лучше  бриллиантов.

==

Пишутьь   какая  гонконгская  биржа  наконец  открылась  для  ритейлов  ,  и  всех  100  триллионов  богатых  китайцев.
Они  сейчас  скупят  весь   биток  или  только частично ? 

https://www.hashkey.com/en-US/spot/BTC_USD
https://twitter.com/HashKeyExchange/status/1696119428654752255

[Smartprofit]

Я когда эту таблицу увидел, сразу вспомнил Poptop.

Имеется ввиду конечно ранний Poptop, который был полностью сконцентрирован на трейдинге и весь свой недюжинный ум вкладывал в это дело и писал нам блестящие посты на форуме.

В частности, я помню он советовал простую стратегию трейдинга - покупка в начале августа и продажа в конце  сентября. И думать не надо! На следующий год повторить.

Да, такие закономерности действительно существуют, они вероятно обусловлены сезоном отпусков и погодными условиями в северном полушарии.

Неужели Поптоп когда-то ещё торговал? Даже удивительно это чтать. Вроде он всегда затирал только за технологии, был максималистом и считал, что трейдинг — это потерянное время. Ну да бог с ним. Как говориться, о людях, ушедших с форума или хорошо или ничего.
   Недавно думал о любимой метрике Глассноды — оттоках битков с бирж. И наткнулся на подобный же график от Сантимент. Я помню, как Гласснода любили утверждать, что отток — это к росту. Но по факту, скорее не так. Я бы сказал, что отток тупо следует за ценовым графиком. На бычьем рынке он подтверждает рост, на медвежьем — подтверждает падение.
В 2021 даже они скорее были опережающим индикатором скорой коррекции. Получается, что на бычке народ заводит битки на биржи, чтобы торговать, а на медвежке выводит с бирж из-за страха.
***

Да, он очень активно торговал, и целыми днями проводил на бирже. Было у него несколько любимых монет, в частности, Монеро он очень любил торговать. Потом, когда пошла тема ICO он тоже активно вкладывался.

Он в своё время много писал об EOS, причём настолько толково, что я уразумел, как эта вся система работает. Но сам он инвестировать не смог в этот токен, потому что все его эфиры заблокировали на Полыни.

Через какое-то время он инвестировал в Tezos, но с ним стрелял надолго, потому что там начались проблемы среди основателей. Это всё достаточно эпичные истории были.

И он рассказывал, как любит монетки туда-сюда гонять. Что это у него хобби и доставляет ему очень большое наслаждение.

А со временем, да он в Bitcoin максимализм уже ушёл. И даже Монеро вроде стал отвергать. А в конце концов, похоже даже в Bitcoin разочаровался, ну ушёл в какие-то другие темы, свои. Интересные.

Человек очень интересный и колоритный был, надеюсь, что он ещё вернётся на форум с новыми идеями.

Да, есть мнение, что битки выводятся из криптовалютных бирж из-за страха. В частности, из-за страха краха самой биржи.