|
naima53 (OP)
|
 |
June 20, 2013, 05:59:06 PM |
|
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
|
|
|
"In a nutshell, the network works like a distributed
timestamp server, stamping the first transaction to spend a coin. It
takes advantage of the nature of information being easy to spread but
hard to stifle." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
naima53 (OP)
|
|
June 20, 2013, 07:11:49 PM |
|
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
|
naima53 (OP)
|
|
June 20, 2013, 07:45:31 PM |
|
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
|
|
|
Sergauskazz
|
|
June 21, 2013, 04:31:56 AM |
|
итого 700 бтц... теперь можно и на море  |
|
|
|
|
|
stragaw
|
|
June 21, 2013, 04:49:35 AM |
|
итого 700 бтц... теперь можно и на море на море работать не получится..... во всяком случае у меня  |
₦: 4R2Ff2c81hrngKBL8YoJaAZ9VckgfRoVXU
BTC: 14Yu7En3wLDmvs7HJmscVhxsw4SG1M3kB5
NXT: 16935700566418059530
|
|
|
|
naima53 (OP)
|
|
July 12, 2013, 01:17:11 PM |
|
Когда начнется новый раунд? Прибыль в BTC на понижении курса делать относительно несложно, а при росте курса?
Еще проще. Как закончится этот, начнется следующий. |
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
|
Mu3aHTP0n
|
|
July 13, 2013, 09:24:48 PM |
|
|
If this post was helpful, please donate:
BTC: 1ERvMEvBEtcovRiJXyqrPsiDM6jLLbTZGp
|
|
|
|
naima53 (OP)
|
|
July 14, 2013, 10:30:35 AM |
|
Нефиг против меня торговать |
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
|
anonymous_acc
|
|
July 15, 2013, 11:19:16 AM |
|
Пример: заплатили сегодня 100BTC, я наторговал к 20 июля +23% к общей сумме, 20 июля я выплачиваю на адрес, с которого пришли 100BTC 100 + 23% = 123BTC прибыль(23BTC) -20% мой гонорар = 23BTC - 20% = 18.4 к выплате 118.4 BTC После завершения раунда начинаю заново. Давайте попробуем. Undecided я наторговал к 20 июля +23% к общей сумме +23% Хоть какими то минимальными отчетам поделитесь! Графики профита, объемы торгов, количество сделок за интервал времени, лог торговых операций с бирж будет еще большим плюсом.
Пространственный (меж биржевой) арбитраж пактикуете? счета для ден-потоков надежные? и т.п. вопросы. н и к а к и х не будет подробностей, свои стратегии выдавать не собираюсь! Я буду торговать чисто BTC_USD, арбитража не будет пока, слишком геморройно да и позакрывают скоро половину, некого будет арбитражировать наверное.. Как вкладчик узнает "чистую" прибыль? Тут Вера, основа Вашей системы? |
BTC: 1HRcwjxG2H5vSnNo5ZbGqMxRPFWJk6dwW9
|
|
|
|
|
|
avral
|
|
July 15, 2013, 02:20:48 PM |
|
Пополам, как в пироги с мясом. Один конь - один рябчик, мясо пополам |
|
|
|
|
|
LuciferUA
|
|
July 15, 2013, 06:08:28 PM |
|
naima53
Если бы вы торговали через апи (доступ только к торгам) и не надо было бы переводить вам коины - желающих было бы в разы больше в тч и я, и риск намного меньше. Это и был бы истинный ПАММ. Обдумайте.
|
|
|
|
rPman
Legendary
 Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
July 15, 2013, 06:19:47 PM |
|
Проблема информации... информация о выставленных ордерах должна быть скрыта!
p.s. кстати, а ведь можно это устроить.. все желающие отдают свои деньги посреднику, посредник выдает управление через api токен к аккаунту для трейдера,..
Плюсы: не нужно доверять информацию многим - только одному, посреднику не нужно быть трейдером, только иметь верифицированный аккаунт, посредник может установить дополнительные условия на аккаунт, например лимит, после которого торговля будет блокирована. Не говоря о том что именно посредник будет контролировать выплаты и их величину.
Могу предложить себя в этом качестве, я могу написать простенький скрипт, блокирующий аккаунт на бирже при достижении желаемого лимита суммы монет (по формуле какой пожелают участники) и даже совершить биржевые ордера в этом случае. mtgox, btc-e и возможно bitstamp имеют API достаточный для этого.
Вот это будет полноценный ПАММ с лимитами и фактически стоплоссом.
|
|
|
|
|
naima53 (OP)
|
|
July 15, 2013, 06:24:40 PM
Last edit: July 15, 2013, 07:10:38 PM by naima53 |
|
naima53
Если бы вы торговали через апи (доступ только к торгам) и не надо было бы переводить вам коины - желающих было бы в разы больше в тч и я, и риск намного меньше. Это и был бы истинный ПАММ. Обдумайте.
Это вы обдумайте. Если бы я торговал одинаково для всех через API, то это гарантированно приведет к сливу всего. Схема: закидываем пару BTC и всегда знаем в в лонге или в шорте я нахожусь. Мало того, сумма большая, "за раз" продать\купить не выгодно (чтобы "внезапно"), потому приходится ждать либо когда сгрызут стену либо "подогревать" в ту или иную сторону. Это требует время, поэтому просто идеальная ситуация для хода против меня. Простыми словами это означает слить и фиат и BTC более крупной рыбе. Я наигрался с "рич-клубами", в BTC нет своих и чужих, это бред. рПман, посредник сам и сольет за вознаграждение или так просто. При всем уважении. Он может продать эту информацию кому либо. И вообще, это огромный риск для меня, даже если опустить технические моменты и паранойю (думаю я достаточно квалифицирован что бы не допустить хак, хотя опять таки не программист), я тоже человек и те люди с кем я общаюсь в реале могут догадываться чем я занимаюсь, ведь не получится незаметно 24 часа в сутки контролировать биржи и новости. Так же я считаю что это даже может принести вред BTC, если в одних руках будут концентрироваться огромные суммы, т.к. я мотивирован извлекать из этого прибыль а значит то что происходило на той и предыдущей неделях будет постоянно. Это однозначно нехорошо для развития бтц. Если многие используют стратегию - покупают на каждом падении, то в обратном случае при аптренде, получается, будет заглушен намертво каждый хороший спайк. И по настоящему прибыль можно будет получить только когда активирован режим "баббл-моде ОN". А такого режима со сливами с каждый спайк может вообще не быть. В Гоксе уже чувствуется что тесно и будет еще теснее, я понял это, и возможно даже ограничу на следующий раунд сумму ПАММ (в смысле, не дам в 5 раз вырасти например, так как сейчас вполне терпимо но битфинекс больше точно больше в 5 раз не переварит, вернее пока я все ордера позакрываю тренд поменяется ) |
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
July 15, 2013, 06:44:33 PM |
|
рПман, посредник сам и сольет за вознаграждение или так просто. При всем уважении.
Я говорю об оценке рисков... Доверие посреднику того же уровня что и самому трейдеру, если брать оценку риска за константу на каждого участника, то вариант с доверительным управлением средств через API каждого инвестора на порядок ( * количество участников) рискованней чем вариант с посредником, а вариант доверия только одному трейдеру - всего в два раза менее рискованный. Но, заплатив повышением риска в два раза инвесторы получают возможность проконтролировать (опять таки уровень риска того же порядка что и доверие одному трейдеру) действия трейдера. p.s. к сожалению ни одна биржа не желает двигаться в направлении предоставлении грамотных средств для создания ПАММ, значит их придется реализовывать поверх них такими конструкциями, что я описал, а ведь они лучшее место для этого. |
|
|
|
|
LuciferUA
|
|
July 15, 2013, 07:23:37 PM |
|
naima53
Если бы вы торговали через апи (доступ только к торгам) и не надо было бы переводить вам коины - желающих было бы в разы больше в тч и я, и риск намного меньше. Это и был бы истинный ПАММ. Обдумайте.
Это вы обдумайте. Если бы я торговал одинаково для всех через API, то это гарантированно приведет к сливу всего. Схема: закидываем пару BTC и всегда знаем в в лонге или в шорте я нахожусь. Мало того, сумма большая, "за раз" продать\купить не выгодно (чтобы "внезапно"), потому приходится ждать либо когда сгрызут стену либо "подогревать" в ту или иную сторону. Это требует время, поэтому просто идеальная ситуация для хода против меня. Простыми словами это означает слить и фиат и BTC более крупной рыбе. Я наигрался с "рич-клубами", в BTC нет своих и чужих, это бред. В принципе согласен. Но отдавать коины в никуда под честное слово это не дело (для меня). Нужно что-то придумать. Я например заинтересован, тк я долгосрочный инвестор (купил много коинов очень давно и держу до сих пор, профит отличный но мог быть и больше, если бы был грамотный ПАММ). Было бы выгодно отдать часть в ПАММ. |
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
July 15, 2013, 07:48:08 PM |
|
В принципе согласен. Но отдавать коины в никуда под честное слово это не дело (для меня). Нужно что-то придумать. Я например заинтересован, тк я долгосрочный инвестор (купил много коинов очень давно и держу до сих пор, профит отличный но мог быть и больше, если бы был грамотный ПАММ). Было бы выгодно отдать часть в ПАММ.
ПАММ это и есть 'отдать свои коины в никуда под честное слово'. В любой схеме коины кому-то отдаются, кому то одному... проблема описываемая выше - проблема трейдера а не инвесторов (точнее тут появляется новое свойство и соотв. еще одна проблема, опишу ниже), проблема сокрытия информации. Для трейдера - потеря информации о своих ордерах (банально - текущее состояние, в какой валюте перекос на счете) почти фатальна. Новое свойство схемы ПАММ в доверии трейдеру полного доступа к монетам - еще одна возможность для неконтролируемого мошенничества. Так как трейдер способен скрыть, успешный ли был его текущий цикл или убыточный. Информация об этом критична для трейдера, так как определяет его уровень конкурентоспособности с другими трейдерами, соответственно трейдер финансово заинтересован и может вместо сообщении о своих провалах перевести скрытно сконвертировать свой ПАММ в обычную пирамиду (правда в случае полного возврата средств в конце цикла ее предельный размер ограничен его финансовыми возможностями). p.s. Использование посредника лишает трейдера возможности воспользоваться пирамидой как временное или постоянное средство 'пересидеть' свои ошибки. |
|
|
|
|
LuciferUA
|
|
July 15, 2013, 08:02:09 PM |
|
rPman
Да это все и так ясно. Лично я не против отдать деньги на прямую трейдеру, но только в случае очень долгосрочной положительной репутации. Больше всего я опасаюсь пирамиды. Что бы доказать, что это не пирамида - нужно открыть карты, а это недопустимо для трейдера. Замкнутый круг.
В идеале - посредником является биржа. Либо ждать, пока у трейдера будет отличная репутация .. а когда она у него образуется - ему уже не будут нужны мои деньги, у него будут свои инвесторы..
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
July 16, 2013, 06:40:19 AM |
|
К сожалению биржи и так имеют всю необходимую информацию о своих трейдерах, вне зависимости как и откуда набраны средства ! так что реализация ПАММ на их базе никоим образом не изменит ситуацию... это больше вопрос уменьшения риска обмана, необходимости доверять еще кому-то кроме биржи и т.п.
p.s. внимание вопрос, а есть у нас тут в русскоязычном подфоруме еще трейдеры, готовые поторговать чужими средствами (готовые себя преподнести)?
|
|
|
|
|
